1 2 3

Одной страницей  Вчера

#334140  bremensk	26 Октября 23:51
Сэм, зря ты Юрана сюда прилепил, имхо. Более хапужного и продажного сабжа врядли можно найти. Сначала продал хохлов, потом Спартак, потом немцев, опять Спартак, в качестве тренерса, а потом уже и казахстанцев. (про прибалтийские приключения Барсика я не особо в курсе). Всех продал и продаст, лишь бы платили. Терпеть не могу.
#334139  Rip van Winkle	26 Октября 21:05
334138 Bogenbai Ну, это ведь ты первый стал говорить, что "в советские-то времена - уу!" а сейчас, вроде как, голый прагматизм.:)) Я тебе и возразил, что выглядело всё по-другому, а конфликты, подобные Аленю со Старковым бывали. Особенно, у нас. Особенно, при Константине Ивановиче.. Ну и, смею думать, в те времена куда больше ценилось принадлежность к "фирме", корпоративность. Съездить пошабашить в совхоз имени 800-летия Шах-Намэ было можно, но всякий же понимал, что это шабашка. А хотелось престижу, основательности на всю обозримую жизнь (у футболистов это, как правило, немного)..
#334138  Bogenbai	26 Октября 18:29
334136 Rip van Winkle Прости, если я неправильно тебя понял. Я отвечал просто в том русле, куда зашла дискуссия. А ее уважаемый оппонент свел к попытке доказать что Карпин и Ко - прям эталон спартаковца, а Шавло и Ловчев - какбэ не спартаковцы ваще. Вот я и попытался показать, что это, мягко говоря, не так. 334137 Акелла Да я понимаю, что нет там рыцарей и злодеев. По моему мнению, профессиональный футболист всегда ставит на первое место свои интересы, свои контракты, свои желания. А вся риторика про верность клубу - это не ложь, это правда, светлый идеал. Но выбор между верностью клубу и контрактом практически всегда решается в пользу второго. Только тогда не надо делать из них святых. По имхе, вью Аленя - это битва за место на поле, за бонусы за выход на поле в первую очередь, во-вторых - шаг в подковерной борьбе внутри ФКСМ и уж в самую последнюю 532 очередь - забота о клубе. А из него сделали великомученика - мол, пострадал за правду. Кстати, в конкуренты игроки перейти не могли - не было в 90-е таких клубов, где и бабла больше и в Европе каждый год играть - себя показать, и в сборную позовут, и у лучшего на тот момент тренера страны поучиться футбольной мудрости. А как это отпало, так и Гусев "Мой Игрок" (С) ОИР в ФК СМ не пошел. А было бы это лет на 5 раньше - тоже, может, щас из него идейного спартача лепили. А так Онопко, целующий конский шарф, Баблинский, Игнашевич и 234- типичный пример стандартного поведения футболистов. И будь дело в 2005-2006, мож и Карпин никуда бы из конюшни не пошел, а Алень - из паровоза. Поэтому и не надо идеализировать и делать из них людей, которые за ромбик голыми играть будут. И что лучшие годы отдавали - тоже лукавство. 4 года из 20 лет карьеры, 2 года у Ледяхова из 20 лет карьеры - это, в общем, не отдавали лучшие годы. А раскрутились и соскочили. А то, что они от СМ получили больше, чем отдали - так это аксиома.
#334137  Акелла	26 Октября 18:01
334128 Bogenbai Дык базар о том, что Спартак в 90-х был просто трамплином в Европу. Были бы кони на топе в 90-х, Карпин, Ледяхов и Алень были бы верными конями ------------------------------------------------------------------------------------------------------- И как ты к этому пришёл? ФКСМ 93-97гг имел всех и вся в ЧР. Те же Карпин, Ледяхов, Онопко, Никоша, Цыля - наверняка хотели добиться большего в футболе, чем пополнять свои успехи только лишь чемпионствами России. И Алень, кстати, тоже. И я это приветствую. И то, что хотели зарабатывать, как футболисты своего уровня за рубежом - это тоже правильно. И Спартак без них смог выставить ещё составы, и смену следующему составу, и следующему тоже. Нужно вспомнить, что зарплаты у них были далеко не самые-самые по России. Мини-футбольные турниры, например, служили не для отточки техмастерства, а способом заработать нормально. ОИР, например, не раз говорил о том, что для того, чтобы Спартаку шагнуть на следующий уровень, элементарно, не хватает денег. Оттого и пошёл на эту авантюру с Червиченко. Да блин! Есть же куча вью о том времени. Разве ты их не читал? Разве хоть кто-то из Спартака 90-х перешёл в клуб-конкурент за бОльшим баблом? Все, кто уходил, уходили показав свою лучшую игру в Спартаке. Тоже, считай, "отдав лучшие годы". Только не люблю я это выражение, т.к. все игроки Спартака не только ОТДАВАЛИ. Спартак давал им не меньше, чем они Спартаку. А может и больше. Так что, нет в этой истории "рыцарей" и "злодеев".
#334136  Rip van Winkle	26 Октября 17:35
334135 Bogenbai Так и Хидя психанул и Романцев - а совсем недавно по историческим меркам - Аленичев психанул. Я вовсе не собирался ярлыки клеить, кто "спартаковец", кто нет - я не обезьяна в конце концов.:)) Я просто хотел напомнить ту банальную мысль (за её банальность прошу простить заранее) - что, говоря о другом времени, другой стране, чуть ли не о другой жизни - не стоит принимать разницу форм, в которых та жизнь протекала, за непременную разницу в личностях. Кто знает, каким интервью мог бы разразится Олег Романцев, к примеру, еслиб у него кто-нибудь это интервью посмел взять да и напечатать?
#334135  Bogenbai	26 Октября 16:30
334129 Rip van Winkle Ловчев, если что, прошел катастрофический 76, прошел 77 и в 78 психанул просто. А Аленичев, например, когда его позвали в СМ, стоящий на грани пердива в 2003 году - остался в Порту. И вернулся только тогда, когда стало очевидно, что Порту распродают, Маур уходит. И что он команде не нужен. О чем говорила и мега сумма в 600 тыщ за него (Сабитов щас больше стоит). А, по логике, должен был вернуться и помочь команде. Как это делали Черчесов и Юран. Но Ловчев - не спартаковец теперь, а Алень - 100% спартаковец. Ога. Да, и кстати, потом и Бес в Динамо играл и ОИР Динамо тренировал. Они теперь тоже - того?;) 334131 belconti Я предполагаю. Равно как и ты явно не проверял мотивы Карпина, Онопко и Юрана - как при переходе в СМ и переходе в западные клубы, так и при подписании письма 14?;)) Вообще-то тезис был про 80, а Тиша был в 90х. Уже подмена тезиса. Ну да ладно;) Так вот, Тиша хотел уехать, но не уехал. А твой кумир Аленичев получил приглашение от Ромы. Ему ОИР - не уезжай, доиграй сезон хотя бы. Аленичев своим ответом четко показал, что класть ему с прибором на интересы СМ, когда свои личные перспективы такие радужные. Это ты хорошо помнишь? А ты можешь мне сказать - видишь разницу между спартаковцами Аленичевым, Карпиным, Онопко, Ледяховым и спартаковцами Погатецом, Видичем, Алексом, Великом, Моцартом, Ковачем? Обе группы не воспитанники школы, пришли в СМ за баблом/перспективами, рассматривали СМ как этап в карьере, ушли/уйдут из СМ в более сильные команды/чемпионаты. И если да, то в чем эта разница? Между Карпиным и Видичем, например? Или Ледяховым и Ковачем? И последнее. НПС почему-то считал и Шавло и Ловчева спартаковцами, общался с ними. Но болельщик Белконти лучше знает, кто "ниспартаковец". Ага-ага.
#334134  torn77	26 Октября 15:28
334131 belconti На детектере лжи их проверил? всех? Миш проверил выборочно-совсем за Спартак бескорыстно они бились!как и положено былинным персонажам!Но дело конфидециальное так я перфоленты уже сжег-))
#334133  mister-lion	26 Октября 15:19
СЗОТ Дисциплинарный комитет серии А дисквалифицировал полузащитника «Ювентуса» Милоша Красича на два матча за неспортивное поведение. Серб позволил себе симуляцию в первом тайме матча 9-го тура чемпионата Италии с «Болоньей» (0:0), заработав для «Ювентуса» пенальти, который в итоге не был реализован Винченцо Яквинтой, сообщает Football Italia. а теперь,собственно,вопрос в воздух, а у нас когда нибудь такое будет?!!!!!! или делешка очков интереснее...
#334132  vlad45	26 Октября 15:16
Вспомнилось,когда ВВЛ выгонял Буряка,его очень хотел КИБ. В принципе Буряк был согласен.На дыбы стал Лобан.Мол куда угодно,но не в Спартак!Аналогичная история была с молодым Юраном. А вот КИБу было пох. Намылился Евгений Серафимыч в" динаму проклятую" - да за ради Бога!
#334131  belconti	26 Октября 15:04
334128 Bogenbai А в 70-80 люди все-таки играли ради Спартака. В этом разница. -------------------- На детектере лжи их проверил? всех? )))) Или типа предполагаешь? Помнится твой кумир Тихонов, один из пяти, помнится когда у него джип угнали вместе с ребенком сразу на запад засобирался. Отлично помню. Сразу про Спартак забыл. )))
#334130  vlad45	26 Октября 15:04
Интересно,а Кузнецов,Черышев,Симутенков,Галямин,Кирьяков с Колывановым,Радимов и прочие...они тоже из Спартака 90-х в Европы подавались? "А пацаны то не знали"(с) Миша belconti ,это если чё,я тебе-)))) Кнопка ИЛ тут отсутствует,а проскролить не всегда удается-)
#334129  Rip van Winkle	26 Октября 14:59
334128 Bogenbai Играли. Пока Спартак в первой лиге не оказывался. А потом играли уже в Динамо.
#334128  Bogenbai	26 Октября 14:54
334127 belconti Дык базар о том, что Спартак в 90-х был просто трамплином в Европу. Были бы кони на топе в 90-х, Карпин, Ледяхов и Алень были бы верными конями. Вон Онопко это явно показал. А в 70-80 люди все-таки играли ради Спартака. В этом разница. Ты правда этого не понимаешь? ну-ну))
#334127  belconti	26 Октября 14:51
334124 Bogenbai Что на самом деле не видишь разницы между Европой и условной Динамой в те годы? Это когда в Болгарию было за счастье съездить. Ну-ну. )))
#334126  belconti	26 Октября 14:49
334123 Rip van Winkle Так про то и разговор. А то ишь Карпин неспартаковец, в Европу спрыгнул панимаешь через 4 года. ))))
#334125  ric	26 Октября 14:01
бублики 2-0. ждем основу!
#334124  Bogenbai	26 Октября 13:36
334121 belconti Спрыгнуть можно было в мусарню, в конюшню, в команды республик - там уж всяко лучше кормили, квартиры, машины и все такое. В те годы СМ перебить баблом не мог никого - не стояло за нами мощных госорганов или автогигантов... А ваще у бамжей мозга нету - http://landscrona.ru/
#334123  Rip van Winkle	26 Октября 13:18
334121 belconti Когда Евгений Серафимыч не захотел "опять играть в первой лиге", он и безо всякой Европы нашёл куда спрыгнуть..
#334122  belconti	26 Октября 13:14
334091 Bogenbai Кстати, я правильно понимаю, что этим постом ты признаешь, что в 2007 не Спартак Зениту проиграл чемпионство, а Спартак - "всемогущему Газпрому"? ---------- Еще как признаю. ))) Помнишь как чемпионский кубок бомжам в Раменское еще до матча привезли. Ну что мог Спартак сделать, супротив руки Газпрома не попрешь. )))
#334121  belconti	26 Октября 13:11
334091 Bogenbai Делали карьеры, конечно. Но делали в Спартаке. А не рассматривали Спартак как трамплин. Того же Шавло интенсивно звали в конюшню, а он предпочел потерять год в Искре, чтобы вернуться в СМ. Видишь разницу между "прийти из конюшни/паровоза/Ростова, несколько лет попылить, спрыгнуть в европу и бОЛьшую часть карьеры провести там"? ---------------------- Наивный ты, однако. Или притворяешься? ))) Ну какая нах возможность была у того же Ловчева "спрыгнуть в Европу"? Замечательные сравнения. )))

1 2 3