Одной страницей  Вчера

#149617  spartak_oleg	27 Марта 23:53
вoт нaхуйя нaм нужен спaртaк кaк цскa? скaжите,мне кунгс стaркoв?
#149616  boy	27 Марта 23:46
Миниютюра Молдова - "Будьте добры подскажите который час." Человек - "Пол второго." Молдова -"А точнее? Человек - "13:30." Молдова - "А еще точнее? Человек - "13 часов 30 минут 28 секунд" Молдова - "А вот и неправильно. Уже 29 секунд"
#149615  moldova	27 Марта 23:37
вот вроде та же самая прессуха по Сов. спорту Александр СТАРКОВ, главный тренер «Спартака»: – Мы убедились, что встречались по-настоящему с классной командой. Конечно, победа ЦСКА заслуженна. Первый тайм мы провели хорошо. А во втором тайме… Многие говорят о духе победителя, так вот, у ЦСКА он был на более высоком уровне. Нам сегодня этого не хватило. Игра была содержательной с обеих сторон. Хочу поздравить армейцев и с победой в Кубке УЕФА , и в этом матче. – Кавенаги отходит очень глубоко – в середину поля. В чем причина этого? – Это вопрос к селекции «Спартака», я так понимаю? Если я буду объяснять, это будет очень долго. Он ищет позицию, с которой ему удобно забивать. Но самое простое – пнуть того, кто сыграл хуже. Сегодня мы увидели разницу. Многие клубы стремились стать лучшими в Европе, а стал ЦСКА. Это не случайно. – Что происходит с Титовым? – Егор целый год пропустил. Он только набирает игровые кондиции. Это не так просто. Ему нужно время. – Какое ваше мнение о судействе? – Судья был судьей. Он был над игрой.
#149614  moldova	27 Марта 23:34
149613 ed2k это газета.ру ?
#149613  ed2k	27 Марта 23:27
149611 moldova "Спартак" станет таким, как ЦСКА После игры «Спартак» - ЦСКА наставник проигравшей команды Александр Старков признался, что ему импонирует игра армейского клуба и в своей дальнейшей работе он попытается пойти по пути ЦСКА. Александр Старков после матча, который начался для его команды столь удачно и который так неудачно для «Спартака» закончился, был невесел, однако, держался достойно, признав, что победа ЦСКА была заслуженной: «Сегодня мы убедились, что ЦСКА - действительно классная команда со своим собственным рисунком и подчерком. ЦСКА - команда, которая наказывает за малейшие ошибки. Победу армейцев считаю заслуженной», заявил на послематчевой пресс-конференции спартаковский тренер. Далее Старков остановился на причинах неудачи своей команды: «В первом тайме мы имели несколько возможностей. Но в итоге нам не хватило духа победителей, который был у ЦСКА. Но при этом хочу отметить, что игра была содержательной у обеих команд. В первую очередь, считаю, что нам надо улучшать организацию обороны и завершение атак. Легче всего сейчас начать пинать игроков, которые плохо сыграли, в том числе и Титова, который еще не набрал форму - ему нужно время», посетовал Александр Старков. Далее же мысль наставника «Спартака» стала развиваться в диссидентском, с точки зрения болельщиков «красно-белых», направлении. Старков открытым текстом заявил, что ему импонирует ЦСКА и он хотел бы, чтобы его команда пошла по пути армейского клуба: «Пользуясь случаем, хочу поздравить армейцев с победой в Кубке УЕФА. Нам же остается работать. Мы будем стараться идти по пути ЦСКА. Мне импонирует игра этого клуба».
#149612  moldova	27 Марта 23:22
149610 ed2k а цитату трудно привести ?
#149611  moldova	27 Марта 23:21
149609 boy мы убедимся точно ли ты ее воспроизвел или интерпретировал так как тебе хочется :-)
#149610  ed2k	27 Марта 23:19
149608 moldova Старков говорил, что мы пойдем по пути цска. В чем boy ошибся?
#149609  boy	27 Марта 23:14
moldova Я ее однозначно воспроизвел. Если я тебе дам эту цитату, то что изменится?
#149608  moldova	27 Марта 23:09
149603 boy 27/03/2006 23:03:31 Moldova А зачем тебе цитата, все равно она будет неоднозначной. ---------------------- в данном случае однозначно. То есть ты ее однозначно переврал
#149607  ed2k	27 Марта 23:09
149604 Astrakhanec Нет, это просто математика, а точнее теория вероятностей :) Я смотрю на Спартак, а ты на Луч. Зачем??
#149606  Козырь	27 Марта 23:09
149601 vlad45 На ВВ Ефим написал,"от Крупски - информ".Недели три лечиться...
#149605  Козырь	27 Марта 23:08
149598 moldova Нашел.Если "подколенная" и "приводящая" мышцы - одно и тоже,то ты был прав.Я,чессгря - не разбираюсь.
#149604  Astrakhanec	27 Марта 23:06
149559 ed2k Так вот твоя тысяча примеров будет показывать, что 2 из 3 матчей у Луча Спартак скорее всего выиграет, а мои пятьсот примеров показывают, что у Луча при удачном стечении обстоятельств всегда есть шанс нам не проиграть хотя бы в одном из трёх матчей , это и называется "нет гарантий":-) И это не теория, это практика.
#149603  boy	27 Марта 23:03
Moldova А зачем тебе цитата, все равно она будет неоднозначной.
#149602  ed2k	27 Марта 23:03
149588 moldova Никто не просит гарантированно. Просим без пожара в обороне, а свое забьем. Мысль Астраханца понятна, но зачем Лионы-Спарты? Лихтенштейны-Португалии? Десайи в конце концов? Таких примеров, только обратных - до черта.
#149601  vlad45	27 Марта 22:58
149576 imhovich мaссoвые трaвмы-прямaя винa врaчей и тренерoв,невернo дoзирующих нaгрузки. 149586 Козырь Лешa. Пo нaдрыву мышцы-этo кaжись,у Штрaнцля,o Быстрoве пoдрoбнoстей не читaл-oткудa инфa?
#149600  Козырь	27 Марта 22:58
149594 mp "И это - правильно"(с):) В конце концов,кто бы и как не относился к Старкову,его успех сейчас,это - наш успех.
#149599  mp	27 Марта 22:57
moldova Ну так он вроде в Вердере методики подготовки списывал?Нет?Ну тогда тот кто этим занимается.Мне не принципиально:)
#149598  moldova	27 Марта 22:56
149597 Козырь вроде и приехал с этим.
#149597  Козырь	27 Марта 22:55
149592 moldova "Предварительно" - это предварительный диагноз,будет еще одно обследование. С чем он приехал - чего-то не вспомнить,но не "с этим".
#149596  imhovich	27 Марта 22:55
Ладно, покалякали и хвати. Всем СН.
#149595  moldova	27 Марта 22:55
149589 vlad45 27/03/2006 22:52:15 .И крoме небoльших временнЫх oтклoнений,сценaрий будет тoт же(с пoпрaвкoй нa рoссийскую действительнoсть!) --------------------- то есть Лигу нам не скоро выиграть ? :-)
#149594  mp	27 Марта 22:54
Ладно.Пожелаю ка я Старкову,коль он до сих пор еще тренер СМ победы первого числа над Конями,а потом над Лохами дважды.Ну Рубин на выезде и прочие мелочи-это уж само сабой.Тогда обязуюсь перед присутствующими начать пересмотр своих воззрений на деятельность этого человека в СМ и на его роль в истории. Без смайлов абсолютно.
#149593  Козырь	27 Марта 22:54
149589 vlad45 Влад, вроде как,кроме Быстрова и Штранцля,остальные - готовятся играть.
#149592  moldova	27 Марта 22:53
149590 Козырь не понял, то есть ка кпредварительно. А с чем он к нам приехал ?
#149591  moldova	27 Марта 22:52
149583 mp А кто это клесова в тренеры по физподготовке назначил ?
#149590  Козырь	27 Марта 22:52
Вдогонку к 149586 Козырь У Штранцля,предварительно - то же самое...
#149589  vlad45	27 Марта 22:52
149569 Yan тo ли в СС,тo ли еще где сегoдня читaл.Или пo прессухе AПСa,чтo Бoй скидывaл. 149571 mp Aндрюхa,дa ты меня нaвернo невнимaтельнo читaешь,если вooбще читaешь!-) Я нескoлькo рaз укaзывaл вещи,зa кaтoрые нaшегo гл.тренерa нужнo взгреть. Среди них oднa из глaвных-oн не из кaтегoрии пoбедителей! Лузер пoпрoсту.Не хoчу рaзвoдить пoлемику нoвым виткoм. Прoстo я не oру -Стaркoвa нaх с пляжa пo прoстoй причине:вспoмни кaк нaчинaл в Челси Aбрaмoвич.Oн тoже дaл Рaньери пoрулить сезoн или пoлтoрa,прoведя кoврoвую селекцию.Увидев,чтo прoгрессa нет,прoстo выбрaл другoгo,бoлее успешнoгo тренерa-и угaдaл! Чтo тo мне пoдскaзывaет,чтo Фе с РAA oднoгo пoля ягoды.И крoме небoльших временнЫх oтклoнений,сценaрий будет тoт же(с пoпрaвкoй нa рoссийскую действительнoсть!) Прoстo нету втoрoгo Питерa Кеньoнa пoкa-o)))) Для сведения Янa-) Шaвлo вoвсе не неприкaсaемый-)) Дo сих пoр считaю,чтo егo местo-спoртивный директoр,a никaк не нынешнее.И зaщищaю егo именнo в вoпрoсaх селекции и тoлькo! ИМХO,тaм oн спец.
#149588  moldova	27 Марта 22:49
149577 ed2k а кто говорить не играть ? Играть и учиться играть против таких команд. Но мысль Астраханца в том, что времена когда были команды, которых можно было обыграть на одном классе прошли и гарантированно ни у кого уже выиграть нельзя.
#149587  ed2k	27 Марта 22:49
149584 imhovich А за что же он нас так наказывает? Не за проваленную ли межсезонку? Не за позорный ли газон? Не за работу ли физперсонала?
#149586  Козырь	27 Марта 22:47
149579 Yan надрыв приводящей мышцы.
#149585  ed2k	27 Марта 22:47
149575 Yan Это скорее меня сегодня слишком :)) Итак, матч ed2k-АПСофилы (в скобках - зануды, не отвечающие на вопросы и цепляющиеся к отдельным словам) на сегодня окончен боевой ничьей (но только за счет количества последних) :)))
#149584  imhovich	27 Марта 22:47
149580 ed2k Согласен. Именно его.
#149583  mp	27 Марта 22:46
imhovich При чем я не уверен,что сейчас причина именно в этом на 100%,но вероятность такая очень даже есть.Характер многих травм достаточно подозрительный,но т.к. чего-то утверждать невозможно,то пусть виноватым будет тренер по физ подготовке Клесов,плохие поля и грубые соперники:)
#149582  Козырь	27 Марта 22:46
149566 ed2k Хм...точку зрения на кого? А на оффтопный вопрос можно ответить в отведенном для этого разделе.А то у меня проблемы седня,с пониманием нетрудного.:)
#149581  moldova	27 Марта 22:46
149565 boy 27/03/2006 22:27:44 149563 imhovich Ну так Старков же, когда его газзай уделал в первый раз так и сказал, типа пойдем по пути цска. -------------------------- нельзя ли цитату привести ?
#149580  ed2k	27 Марта 22:44
149576 imhovich А чья? Наверно, господа Бога?
#149579  Yan	27 Марта 22:43
149573 imhovich А что с ним?
#149578  mp	27 Марта 22:43
imhovich Да ты что Дим!Для тебя это новость?А.Ну ладно тогда. Понятно дело не все травмы.Но есть Дим и такие:))) Плохо подготовили физически и на тебе-эпидемия травм.
#149577  ed2k	27 Марта 22:42
149567 moldova :) Просто глупо имхо, когда этим пытаются объяснить неудачную игру команды. Такие команды будут всегда, и что теперь? Не играть вовсе?
#149576  imhovich	27 Марта 22:40
149571 mp Травмы игроков - вина тренера??? О-о-днако!
#149575  Yan	27 Марта 22:40
А вобще , сейчас прочитал Влад о 400х сообщений и немного от себя прикуел (( Че то я разболтался как помело, надо паузу взять немного .
#149574  ed2k	27 Марта 22:39
149563 imhovich Хм, а что я говорил, что у нас есть Игра? Совсем наоборот, к сожалению :( В мессаги заглядывать не буду, но точно помню, что спор шел насчет роли случайностей в результате Старкова в сезоне-2005. А про коней это не здесь, Дим. Они свое возьмут, за них не волнуйся. Со своими проблемами разбираться надо, а ты все Газзаев, кони...
#149573  imhovich	27 Марта 22:39
149568 vlad45 Ефим на ВВ сказал, что Ковач, Йиранек, Дедура и Родригес готовятся к матчу. А вот травма Быстрова - это действительно хуево.
#149572  Yan	27 Марта 22:37
149565 boy Мне сегодня целый день впаривали , что без дрибинга карвальо никуда ...
#149571  mp	27 Марта 22:37
vlad45 Ну наконец-то нашлась причина по которой всёж можно отъебать тренера:))) Думаю она не долго продержится и будет быстренько разбита теоретиками и аналитиками:)))
#149570  imhovich	27 Марта 22:36
149565 boy Вот не знаю я какой путь для нас правильный. А ты? Почему бы, кстати, и не этот? Все в мире есть повторение пройденного. И Романцев не придумал никакой суперновости в футболе, и Моуринью, и Бенитес. Все на кого-то похожи. Хотя никакой "кальки" все равно не будет - разные тренеры, разные исполнители, даже тактические схемы разные :) А вот некоторые принципы игры против специфических "закрытых" команд - одинаковые. Ну и что страшного?
#149569  Yan	27 Марта 22:36
Влад , а кави тоже травма?
#149568  vlad45	27 Марта 22:34
Пoсле рядoвoй ничьей и тo пoчти четыре сoтни сooбщений зa день!Oднaкo-))) A чтo будет 1 и 2 aпреля?Бoюсь предстaвить) Меня бoльше вoлнует не прoшлoе,a будущее..A и меннo зaщитa! Дедурa,Рoдригес,Штрaнцль,Ирaнек,вoзмoжнo Кoвaч-трaвмы! Вoт зa чтo ебaть нaдo глaвнoгo тренерa и врaчей!-Кaк вели пoдгoтoвку к сезoну??? Искусственнoе пoле не oтмaз!Дaвнo все o нем знaют! Дoбaвьте сюдa Быстрoвa,Кaвенaги...Жуткaя кaртинa! A мы все o гипoтетическoй игре судaчим! Вoт выйдем нa дерби с 2-я здoрoвыми зaщиитникaми...ну кaк,зaщитникaми-((( Тo-тo веселo будет!-(( +судейский фaктoр.Хoтя,oн ИМХO,и не пoнaдoбится... У нaс в зaщите скoрo Кaлинa с Титoвым игрaть будут!... Мaтериться уже не мoгу-((( Слoвa зaкoнчились,oдни знaки препинaния...и вялые(Кoзырь,с) смaйлы х.з. в кaкую стoрoну..
#149567  moldova	27 Марта 22:33
149564 ed2k ты с ним не согласен, потому как не понимаешь, что он говорит и споришь не с ним, а со своим пониманием его сообщений :-)
#149566  ed2k	27 Марта 22:30
149558 Козырь Я так думаю, что автор выразил свою точку зрения. Обидного там нет ничего, хотя, может, мне так кажется, ибо там точно не про меня. Про корявых интеллигентов - это будет оффтоп. Думаю, что я имел в виду, понять нетрудно. А примеры - хотя бы Старков.
#149565  boy	27 Марта 22:27
149563 imhovich Ну так Старков же, когда его газзай уделал в первый раз так и сказал, типа пойдем по пути цска. Вот он и пошел. Пытается как попугай повторить подобное, не задумываясь а уместно ли все это. Согласись, если получается у газзая с конями, то это не значит, что это единственный правильный путь и уж тем более не значит, что это надо нам.
#149564  ed2k	27 Марта 22:26
149560 moldova Теперь я не понимаю тебя. Я вроде уже не раз сегодня говорил в чем я не согласен с Astrahanec. Опять двадцать пять? 149561 torn77 И этот человек написал 149561?? :) Меня спросили - я ответил. Иначе бы не получилось :)
#149563  imhovich	27 Марта 22:22
149557 ed2k Нет, Рустам, я не издеваюсь. Я тебе привожу пример того, как "тренер" не придумывает ничего лучшего в игре с соперником типа Нальчика, чем "тренерс". И у него ведь не одна такая игра была. И этот тренер, которого ты "понизил" до прописной буквы по титулам очень недалеко ушел от того, кого здесь величают "Тренером" и даже Великим. А поди ж ты - туда же! Навесы, навалы, игра головой, штрафные Карвалью, дриблинг Вагнера. И игра ЦСКА от игры Спартака, если приглядется отличается, по сути, двумя вещами - сбалансированностью линий и стабильной защитой. Никаких других элементов этой вашей пресловутой Игры я там не вижу. Если ты видишь - укажи.
#149562  Козырь	27 Марта 22:20
149539 Yan Ян,я рад,что немного отвлек тебя от грустного.:)))
#149561  torn77	27 Марта 22:18
149557 ed2k а не цепляться к отдельным фразам(с) И это мне говорит человек написавший 149555 ?????-)))))))))))))
#149560  moldova	27 Марта 22:18
149555 ed2k То есть человек целый день говорит, а ты и еще пару человек не понимают, что он говорит. Или делают вид ?
#149559  ed2k	27 Марта 22:17
149556 Astrakhanec Браво. Круг замкнулся. А вообще-то это футбол, Юр :) Примеров обратных можно привести тысячи. Просто нужно выходить на игру, достойно подготовившись, и забивать голы. И не пропускать в свои ворота. Вот и все. Не надо лишних теорий.
#149558  Козырь	27 Марта 22:17
149542 ed2k Я не гимназистка,чтобы "обижаться".И всего лишь высказал свое отношение к написанному.Если автор считает,что действительно здесь есть такие посетители - пусть конкретизирует. Заметь,я,будучи несогласен - не употребил слова "бред".:) ЗЫ.А можно узнать поподробней - что такое "корявые интеллегенты",чем они характеризуются...ТТХ,тсзть?:))
#149557  ed2k	27 Марта 22:07
149552 imhovich Потому что он - тренер, а не тренерс. И он разгромит во 2 круге. А Старков вряд ли. Дима, ты издеваешься?? 149554 torn77 Я не сказал - обсуждать, я сказал - послушаю и подумаю. Лучше все-таки отвечать друг другу по существу, а не цепляться к отдельным фразам, я так думаю.
#149556  Astrakhanec	27 Марта 21:55
149551 ed2k Эти факты подтверждают то, что командной эшелонированной защитой и острыми контратаками имея состав сборной Греции или сборной Латвии или Луча или Нальчика,Терека,Амкара... можно до минимума нивелировать разницу в классе с Францией,Германией,Локомотивом или ЦСКА, в результате чего от таких встреч можно ждать любого итога без всякой гарантии. Что я и говорил с самого начала:-)
#149555  ed2k	27 Марта 21:55
149550 imhovich Сегодня бенефис Астраханца на КБИ. Дословно таких слов нет, но мы ж не буквоеды? :) 149199 Astrakhanec 26/03/2006 20:43:33 149196 Yan А не будет никакой поставленной игры:-) Потому как есть соперник, который всячески противится, чтобы против него играли с поставленной игрой. Чтобы понять, что происходит в нашем чемпионате нужно просто мысленно представить, что сейчас в нём играет 15 Спарт и Лионов 149231 Astrakhanec 26/03/2006 22:09:38 149228 Yan По моему достаточно чётко написал, что гарантированно Спартак в этом сезоне в этом составе никого не победит 149257 Astrakhanec испытывает АПС только во внутреннем чемпионате. Поэтому я и говорю, что представь, что у нас сейчас в чнмпионате 10 Спарт и 5 Лионов и всё станет на свои места. 149318 Astrakhanec Мной сказано было, что играют в традициях Спарты,жёсткая и плотная оборона на грани и за гранью фола,разумеется в зависимости от класса исполнителей команд противника. 149365 Astrakhanec Это действительно объективная проблема для любой команды и вязкий но не достаточно классный оборонительный эшелон Андорры бывает подчас пострашнее иной залихватско-звёздной компании. 149418 Astrakhanec Теперь эти объективные проблемы в лице спартоподобных команд обосновались в нашем чемпионате. 149433 Astrakhanec проповедуемый многими командами футбол по принципам схож со спартанским, а пользуясь этими принципами даже Андорра может намылить шею Франции, не говоря уже о противостоянии Луч Спартак и соответственно всё с цитатами и примерами:-)
#149554  torn77	27 Марта 21:53
149547 ed2k Большой взрыв?Ты физик по образованию,что бы квалифицированно обсуждать достоверность теории большого взрыва? А насчет интеллигентов?Я, энное количество лет проработал на стройке прорабом-посему,действительно ценю интеллигентов,что поделать-есть такая у меня слабость....
#149553  imhovich	27 Марта 21:48
Против Нальчика я имел в виду в  149552 imhovich.
#149552  imhovich	27 Марта 21:46
149549 ed2k Почему же тренер Газзаев против Луча вырывает победу навалом на последней минуте добавленного времени, а не громит его 5-0 и именно что теми самыми методами о которых я говорил?
#149551  ed2k	27 Марта 21:46
149548 Astrakhanec Подтверждающие что? Что у нас 15 команд Спарт-Лионов? Или что у Луча и нальчика выиграть сложно? Тебе пора определится, о чем споришь. Латвия укатала Германию? Наверное, Федун тоже так подумал :(
#149550  imhovich	27 Марта 21:44
149547 ed2k Еще один вопрос: кто именно говорил, что "против Луча и нальчика играть практически невозможно"?
#149549  ed2k	27 Марта 21:42
149546 imhovich Если тебя так интересует Газзаев, то я тебе отвечу конечно. УБ - тренер. Не Тренер, но и не тренерс. И можно я не буду приводить список моих вопросов, на которые не ответил ты? Спасибо.
#149548  Astrakhanec	27 Марта 21:41
149528 ed2k Сборная Дании, абсолютный аутсайдер ЧЕ в Швеции, случайно попавшая на чемпионат в таком стиле выбивает:Францию,Англию,Голландию,Германию и становится чемпионом,сборная Чехии в таком же стиле на следующем ЧЕ тоже будучи абсолютным аутсайдером чемпионата выбивает:Италию,Португалию,Францию и лишь в финале в дополнительное время проигрывает Германии, сборная Греции, ну мы все в курсе,Испания,дважды Португалия,Чехия,Франция. Сборная Латвии на том же ЧЕ в квалификации выбивает 3-ю команду мира Турцию а потом укатывает вторую команду мира Германию не победив только благодаря арбитру, но всё равно 0:0...Фактов завались,и все, что характерно, подтверждающие, выбирай любой на твой вкус:-)
#149547  ed2k	27 Марта 21:38
149543 torn77 Понятно, почему тебе так нравится АПС. А я не люблю корявых интеллигентов и глупых теорий с выдергиваниями фактов. Если мне предложат равноценную замену теории Большого взрыва - с удовольствием послушаю и подумаю. Когда говорят, что против Луча и нальчика играть практически невозможно, потому что пошло такое время, что Греция выигрывает Евро, а Лихтенштейн раз в 30 лет сыграл вничью с португальцами, то мне просто смешно, и иначе как бредом я это не назову. Если кого обидел - извините. Не нравится - не читайте.
#149546  imhovich	27 Марта 21:37
149545 ed2k Конечно можно и не отвечать, но я бы тебе был очень благодарен, если бы ты ответил :) Прямо на вполне доступно сформулированный вопрос в  149541 imhovich. А повтопять свой тезис можно хоть двести, хоть трста раз. Он от этого "слаще" не становится :)
#149545  ed2k	27 Марта 21:33
149541 imhovich Это уже, чувствую, глум пошел? :) Можно я не буду отвечать? Но если уж не глум, то для тех кто на бронепоезде :) поясню: С твоих слов, возможности победы в таких матчах - это "стандарты а-ля Калина, дриблинг а-ля Аршавин и Быстров.. футбольные хитрости а-ля Пьянович". А я лично - за "игру а-ля тренер". Еще лучше - Тренер, и ни в коем разе - тренерс. Что непонятного?
#149544  Джоркаефф	27 Марта 21:30
2 149542 ed2k Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать! (с) :)))
#149543  torn77	27 Марта 21:30
149540 ed2k Выдергивание или не выдергивание-суть не в этом!Суть в слове бредовый!Суть в тоне обращения,суть в том что тебе не сильно интересны чужие тезисы и обоснования, если они не в твоей системе координат,но попытайся хоть в эту систему влезть,может и бред на глаза попадаться будет реже,а?-)(вялые смайлы(с)
#149542  ed2k	27 Марта 21:27
На Botan'а обиделись?? Странно, ничего обидного он не писАл.
#149541  imhovich	27 Марта 21:26
149540 ed2k Причем здесь похотливый старик Зигмунд? :) Я тебя спрашиваю - Газзаев - Тренер, тренер или тренер-с? Я уж даже не спрашиваю, что такое "игра" :))
#149540  ed2k	27 Марта 21:22
149536 imhovich Знаешь, это по Фрейду :) Ну а я вообще-то имею в виду то, что должен быть тренер, должна быть игра, и должна быть причинно-следственная связь между первым и второй. 149533 torn77 Стас, вот скажи мне - выигрыш Греции, Португалия-Лихтенштейн, слова Десайи - это не выдергивание фактов? В качестве обратного легко привести победу Бразилии, любой разгром карликов за последние годы, слова Иванова-Петрова-Сидорова и еще тысячу подобных ситуаций. В чем проблема-то? Давай конкретнее
#149539  Yan	27 Марта 21:20
149538 Козырь "вялые смайлы" - гениально!!! :))) надо запомнить )))
#149538  Козырь	27 Марта 21:16
149512 Botan Ерунду написал,однако...вялые смайлы - не спасают.Извини...
#149537  ed2k	27 Марта 21:15
149531 Джоркаефф А, вот в чем дело :) В моем понимании пустая строка означает, что обращение к конкретному лицу закончилось и началось обращение ко всем. Если не прав, прошу извинить.
#149536  imhovich	27 Марта 21:15
149532 ed2k А а-ля какой тренер? Уж не Газзаев ли? :)
#149535  Джоркаефф	27 Марта 21:13
2 149534 imhovich Вот поэтому с Яном и спорить приятно:)))
#149534  imhovich	27 Марта 21:12
149530 Джоркаефф Да мы ему уже смотрели в глаза. Хорошие такие глаза - умные и добрые :)
#149533  torn77	27 Марта 21:11
149528 ed2k просто бредовое выдергивание отдельных фактов, подходящих под эту самую твою теорию.(c) Рустам,ну вот какого черта,а?А потом спрашиваешь:ну и когда я бываю резок и груб?Да вот сейчас и бываешь!Просто удивляешь ты меня..-((((
#149532  ed2k	27 Марта 21:11
149526 imhovich А я бы добавил игру а-ля тренер. Интересное все-таки с тобой общение. Я как-то стараюсь на все твои тезисы реагировать, а у тебя все как-то больше о своем. Ну ничего, я уже привык.
#149531  Джоркаефф	27 Марта 21:08
2 149529 ed2k Ну ты мне что-то рекомендуешь. Я прочитал. Что теперь мне надо сделать?
#149530  Джоркаефф	27 Марта 21:07
2 149527 imhovich Ян пусть не забывает, что ему нам в глаза смотерть еще через некоторое время:))) А ты меня просто удивляешь... Зачем?
#149529  ed2k	27 Марта 21:06
149524 Джоркаефф А "И дальше что?" что? Не очень понял, честно.
#149528  ed2k	27 Марта 21:05
149522 Astrakhanec Мы "не будем обыгрывать", мы просто должны это делать. Иначе - нечего нам делать ни в чемпионате, ни тем более в ЛЧ. Все остальное тобой написанное, извини, просто бредовое выдергивание отдельных фактов, подходящих под эту самую твою теорию.
#149527  imhovich	27 Марта 21:04
149518 Джоркаефф Гринь, ты меня не обсуждай, а то Ян этого не любит :)
#149526  imhovich	27 Марта 21:02
149509 ed2k Да, разница есть. Эта разница заключается в том, что ЦСКА до этого гола на последних минутах не пропустил, а мы пропустили. Почему? Потому что их оборона стабильна, а наша - нет. Но принцип "забивания" в обоих случаях одинаков - навал, забросы умелая игра головой. Другие возможности неоднократно указывал Юра Астраханец - стандарты а-ля Калина, дриблинг а-ля Аршавин и Быстров. Я бы еще добавил футбольные хитрости а-ля Пьянович. 149508 alkuz Сразу вопрос - как часто ты смотришь чемп Франции и в каком объеме?
#149525  Джоркаефф	27 Марта 20:58
2 149521 torn77 Стас, он тебя младше в два с половиной раза! Какое руководство, какими людьми? О чем ты? Собой бы руководить научиться...:)))
#149524  Джоркаефф	27 Марта 20:56
2 149519 ed2k И дальше что?
#149523  Тихвинский	27 Марта 20:55
149519 ed2k (853393)Владивара на ВВ Тоже интересно.:)
#149522  Astrakhanec	27 Марта 20:50
149498 ed2k Конечно забавный:-) Вот сижу тут целый день одного прошу внимательно читать мной написанное и не придумывать отсебятины, теперь вот ты ещё появился с той же самой проблемой. Где я говорил, что их обыграть невозможно? Наоборот вроде ясно написал, что класс нам позволил обыграть Луч в 3 матчах 2 раза и в третьем сыграть вничью имея большое преимущество по голевым моментам. Но в сегодняшнем футболе где Греция становится чемпионом европы,Португалия играет 2:2 с Лихтенштейном, а Десайи перед матчем с Андоррой заявляет, что чемпион мира сборная Франции не умеет играть с такими соперниками как Андорра и ход матча всё это подтверждает говорить, что мы гарантированно кого то в подобном стиле играющем будем обыгрывать совершенно неверно. Я думаю не надо объяснять разницу между гарантированной победой и вообще побеждать нельзя:-)
#149521  torn77	27 Марта 20:37
149518 Джоркаефф Хочу себя проверить на проницательность-)))))))
#149520  Дед Пихто	27 Марта 20:36
В обзоре ни по НТВ+, ни по Спорту про игру рукой НИ СЛОВА!!! Хорошо живём!
#149519  ed2k	27 Марта 20:36
149518 Джоркаефф :)) P.S. Рекомендую (853366) Илья Ш на ВВ.
#149518  Джоркаефф	27 Марта 20:34
2 149517 torn77 Стас, тебе это реально интересно? 2 imhovich Дим, ты опять решил мазохизмом заняться?
#149517  torn77	27 Марта 20:30
149512 Botan Антон,скажи какое максимальное количество людей,которыми ты долгосрочно руководил?И как длительно?
#149516  ed2k	27 Марта 20:30
149515 Botan Ну спросил :) А хрен его знает :) Наверное, просто надо хоть что-то делать. Да и пиво лучше проходит, холодненькое :)
#149515  Botan	27 Марта 20:24
149514 ed2k Че споришь тогда?:)
#149514  ed2k	27 Марта 20:13
149512 Botan Вообще думаю, в спорах истина не рождается. Да и конформистов, скорее, все-таки большинство.
#149513  alkuz	27 Марта 20:04
149499 Yan - 1 :-) Никто и слова не скажет.
#149512  Botan	27 Марта 19:58
ed2k Бесполезняк, не трать нервов...есть такие люди - команда проебывает? куйня, главное, проебывает с т а б и л ь н о...вот что важно...%)нравицца им стабильность, понимаешь?:) З.Ы. Если поднять архивы, можно увидеть что и во время Скалы и даже молодогоблятьперспективного уже даже за день до их отставки были люди, которые говорили: "Дайте поработать, нужно время, ага...". Такие люди епт...
#149511  alkuz	27 Марта 19:57
149504 Тихвинский + 1
#149510  ed2k	27 Марта 19:57
149499 Yan Если за никчемного Петровича здесь виртуально почти умирают , но за этого пушистого , могут и реально замочить , Влад уже намекал ))) **************** :))))
#149509  ed2k	27 Марта 19:53
149501 imhovich Правильно, но ты видишь в чем разница? Березуцкий заталкивает нальчику в гостях гол победный. Мы Лучу - дома ничейный. Кони вынесут это нальчик в Москве, а мы во Владике? Побеждать нисколько не сложнее, просто надо выбрать грамотную тактику, завести команду на игру с первых минут. Верно говоришь, Игра нужна. А для этого нужен Тренер. Ну хотя бы тренер. Но никак не тренерс.
#149508  alkuz	27 Марта 19:53
149501 imhovich У Лиона таких команд около 15-ти. И ничего играет, именно ИГРАЕТ!
#149507  mp	27 Марта 19:52
Просто ебануться какие все хладнокровные и рассудительные:))))) Да какая разница,как назвать Луч и СН,аутсайдерами или дебютантами???? Это две команды,которые нам необходимо было обыграть в свете задач на сезон и дальнейшего турнирного календаря,что бы оставить себе шансы на потерю очков в игре с Конями,Лохами и далее по списку.Напоминать сколько мы не выигрывали у тех и у других?
#149506  Тихвинский	27 Марта 19:52
149503 ed2k Т.е. Рубин появившийся из 1 лиги был заведомо аутсайдером? ну да только занял почему то 3 место...
#149505  BormanL-A	27 Марта 19:50
Можно, конечно ,и дальше продолжать копья ломать,тема нескончаемая. Но лучше послушать Р.Дасаева. http://audio.rambler.ru/special/player.html?id=5954
#149504  Тихвинский	27 Марта 19:50
149502 ed2k Калина ведь обидется из-за "бабочек", парень работает, тренеруется, а мы результаты работы называем случайностями... А без тренеровок этих "бабочек" и в помине не было бы неимхо.
#149503  ed2k	27 Марта 19:46
149500 Тихвинский ??? Все, лучше дальше не продолжать. Иначе отвечать буду только матом.
#149502  ed2k	27 Марта 19:44
149497 imhovich Какой такой поворот? Повторяю, "бабочки" Калины - это случайности, никак не зависящие от Старкова, наряду с неудачной игрой лохов, которые в итоге определили 2 место в качестве результата. В чем поворот-то?? А заслуга Старкова состоит в том, чтобы использовать лучшие качества игроков, в т.ч. и "бабочки" Калины. *************************** Да-да, я тоже помню эти слова АПС. Типа этот гол - наша домашняя заготовка. Ржу опять :) Дим, ты пытаешься уходить от сути разговора, акцентируясь на деталях. Из-за этого мне приходиться повторять одно и то же. Может, не надо этого?
#149501  imhovich	27 Марта 19:44
149498 ed2k Можно играть и с Лучом, и с Кошице, и с Лионом. Только побеждать такие команды все сложнее. И для этого нужна совершенно другая Игра, как любят говорить наши многоуважаемые эстеты. Вот можно например навесить на последней минуте добавленнного времени на брата Березуцкого и затолкать мяч в ворота. А можно пойти в штрафную всем, включая Войтека и затолкать Лучу. И т.д. и т.п.
#149500  Тихвинский	27 Марта 19:41
149498 ed2k Аутсайдеры это кто? Луч, Нальчик? Ну это пока еще не очевидно.
#149499  Yan	27 Марта 19:39
149488 ed2k Oй , че то я тупанул ... Почему то вдруг решил , что его в тренеры предложили ... А о замене Шавло я даже заикаться боюсь ))) Если за никчемного Петровича здесь виртуально почти умирают , но за этого пушистого , могут и реально замочить , Влад уже намекал )))
#149498  ed2k	27 Марта 19:34
149496 Astrakhanec А ты не забавный? :) Тебя послушать, так с Лучом и нальчиком вообще играть нельзя, а побеждать - тем более. Футбол вообще жестче стал, его нельзя сравнивать с прошлым. Играть надо сейчас, обыгрывать аутсайдеров тоже надо сейчас, зачем заниматься мазохизмом и бесполезными сравнениями??
#149497  imhovich	27 Марта 19:34
149492 mp Что будет если у Семина получится лучше, чем у Старкова? Ну, наверное первое место у Динамо будет :)) Рано или поздно ведь у кого-то должно получиться. Как это "испортит" пример Молдовы я не понимаю. А уж история г-на Хиля останется в веках, как памятник маразматической политики, которую ты предлагаешь в качестве альтернативы. 149495 ed2k Рустам, ты кажется тут говорил о лукавстве? :) А как бы ты оценил вот этот неожиданный поворот в дискуссии: "А "бабочки" Калины тоже заслуга Старкова? Аплодисменты в студию :)" Мы ведь говорили о случайности-неслучайности, кажется? Так они не случайны эти бабочки или случайны? :) А заслуга Старкова состоит в том, чтобы использовать лучшие качества игроков, в т.ч. и "бабочки" Калины. Или ты полагаешь, что тренер команды мастеров должен ставить игрокам дриблинг, удар, скорость? :)
#149496  Astrakhanec	27 Марта 19:25
149440 Yan Такие ты забавные вещи сегодня говоришь:-) Я тебе по секрету скажу, что обычно как раз и цитируют людей уже установивших некоторую планку на которую бы неплохо было равняться, это для тебя новость? Всё это похоже на назойливую попытку буквально сравнить Луч и Лион,хотя у меня во всех сообщениях совершенно другой смысл,звенья одной цепи так сказать:-) Все эти инсинуации конечно забавны,но уже явный перебор:-)
#149495  ed2k	27 Марта 19:19
149489 imhovich Чемпионство коней вообще всегда случайно :))) А если серьезно, то отрыв коней по итогам составил 6 очков, так что сейчас не о них речь. Скатай лохи на одну ничью меньше, и нам пришлось бы обыгрывать их в 30 туре. Смогли бы? Сомневаюсь. Ну а главный показатель везения - это результаты игр с первой шестеркой. Не обыгрывая конкурентов, ничего не выиграешь. Так что 2 место скорее вопреки логике все таки. А "бабочки" Калины тоже заслуга Старкова? Аплодисменты в студию :) Я, кстати, не о штрафных говорил, а а голе Торпедо в первую очередь.
#149494  Тихвинский	27 Марта 19:17
149485 ed2k Ай яй яй "Калина забивал бабочек", да Калина даже букашки не обидит.:)))
#149493  Jak	27 Марта 19:16
149490 ed2k Вне зависимости от занимаегого места,имхо ,до перерыва в чемпионате никаких телодвижений со стороны Федуна не будет.Хотя,как ты правильно заметил,сезон может быть и потерян...(((
#149492  mp	27 Марта 19:15
imhovich "Здравый смысл" у каждого свой.И если ты умеешь катать простыни с изложением своих и только своих мыслей аж на двух гостевых-это не значит,что твой"здравый смысл"здоровее моего:)) А на счет смены тренера Вы(с Молдовой)мне и даже себе ничего не показали пока. А вдруг у Семина в итоге получится лучше чем у Саркова?Тогда чего будете рассказывать?Про Атлетико Мадрид времен Хесуса Хиля?:))
#149491  Jak	27 Марта 19:15
И в конце концов Федун озвучил задачу - создание КМУ(клуба мирового уровня),посмотрим,как он будет её решать(и с помощью кого?).
#149490  ed2k	27 Марта 19:13
149487 Jak Не изменится в смысле Старкова? Скорее, да. Но зато сильно могут измениться наши шансы на ЛЧ, и вообще исчезнуть на чемпионство. Так что это смотря чего мы хотим.
#149489  imhovich	27 Марта 19:12
149485 ed2k Тогда прошлогоднее чемпионство ЦСКА тоже случайность? А "бабочки" Калины, кстати, все залетают и залетают. Вот ведь диво-то! Последняя выпорхнула не далее как позавчера :))
#149488  ed2k	27 Марта 19:10
149484 Yan А причем тут тренерская работа? А по части административной - вроде у него пост какой-то в Сосьедаде.
#149487  Jak	27 Марта 19:09
Ну чего нервничаем?Всё равно до перерыва в чемпинате ничего не изменится,а тем более до конца апреля,когда сыграем с цска,локо,рубином,кепками и зенитом. Отмазки в любом оз этих матчей не покатят...
#149486  imhovich	27 Марта 19:09
149478 mp Я "возбудился"? :)) Ну, Андрей, это уж черезчур :))) Я (и Молдова) тебе просто показали с примерами к чему приводит постоянная смена тренера. Это вот действительно почти закон. Контрпримеров тебе придется очень хорошо поискать :) Чем же ты недоволен? 149479 ed2k Правильно. Вопрос чаще всего в "точке отсечения" этого результата. Если менять тренера после неудачно проведенной половины сезона, то с высокой вероятностью получится как в Динамо. Кроме того очень важно понимать стратегию развития. Вполне, кстати, допускаю, что в этой стратегии (применительно к Спартаку и Фкдуну) Старков является промежуточным этапом. 149483 mp В моем арсенале только здравый смысл и немного выдержки :))
#149485  ed2k	27 Марта 19:04
149475 imhovich Старкову были созданы комфортные условия для работы (игроки и т.д.) плюс карт-бланш на работу, чего не было у того же Скалы. Так что не надо передергивать. Насколько позиций поднял Старков команду в таблице ЧР-2004? И что было бы с нами сейчас, не разбазарь лохи весь отрыв? Или не забивай Калина бабочек? Слишком много везения. ну или удачного стечения обстоятельств, как хочешь. Вот из этого и состоял результат Старкова. А что он сделал и делает с командой, видно на поле.
#149484  Yan	27 Марта 19:01
149480 alkuz У Карпина нет даже минимального опыта тренерской работы вроде .
#149483  mp	27 Марта 19:00
imhovich Ну в арсенале твоих "оценочных инструментов" наверное сплошь штангенциркули и логарифмические линейки":))))))))
#149482  Igor	27 Марта 18:58
149480 alkuz IMHO, не плохой вариант.
#149481  imhovich	27 Марта 18:58
149477 ed2k См. 149476 И насчет случайности. Вот мне интересно, как это вы все так умело выделяете процент случайности в результате? У вас может и мат.методика ее определения есть? Или так, на глазок, по-плотницки? ;)
#149480  alkuz	27 Марта 18:56
День добрый. Вот у меня какие мысли возникли. Считаю, что в данный момент хуже всех со своими обязаностями справляется г-н Шавло. Становится вопрос "А кто вместо него?". На данном этапе лучшая кандидатура - это Валерий Карпин. Именно Карпин станет инициатором АКТИВНЫХ действий (будь то тренер, селекия или судейский вопрос). Характер у него подходящий. Шавло пусть селекцией занимается.
#149479  ed2k	27 Марта 18:56
149476 imhovich Такой контрпример невозможен. Тебе ли не понимать, что после хороших результатов тренеров не меняют. Потому и Старков на посту.
#149478  mp	27 Марта 18:55
mhovich Ага,да не ага. Чего там не получается-то? Романцев,как я понимаю ушел сам.Оставшегося помошника ОИРа махнули на иностранца,а иностранца на Семина.Ну и где тут чего?Чего тебя так возбудило-то?:)))Помошника ОИРа надо было оставить?
#149477  ed2k	27 Марта 18:54
149471 imhovich Ну хотя бы тем, что Динамо и Спартак это совершенно разные клубы. Динамо в последние годы не выигрывало ничего, впрочем, и не имея на это весомых оснований. Нет результата - на выход. А как же иначе? 149472 imhovich Дважды подряд так сильно везти не будет. Почти закон. И вообще, Старков, похоже, слова риск не знает. По сути, лично он и не рискует ничем. В случае чего, у него на все готовы отговорки. Например, серебро-2005.
#149476  imhovich	27 Марта 18:50
149474 mp Ага, как только "подгонки под ответ" не получается, так сразу сворачиваем дискуссию? Очень хорошо. Не нравится Динамо? Возьми Атлетико Мадрид в эпоху Хиля, о которой я тебе напомнил. Не нравится и это? Возьми Реал Мадрид в последние годы. И это не годится? Возьми Спартак в эпоху Че. Можель ли ты мне привести хоть один контрпример, когда постоянная смена тренера давала все лучшие и лучшие результаты?
#149475  imhovich	27 Марта 18:47
149473 ed2k Ну да, ну да... Как виноват, так Старков, а как "пальмовый венчик2 мессианский делить, так тут претендентов тьма найдется :) Так что, кто там из нас лукавит, это еще есть биг квесчн :)
#149474  mp	27 Марта 18:46
imhovich Ну раз 149463 в твоем понимании-это"туше",а более чем случайное стечение обстоятельств в твоем понимании безоговорочное доказательство "мессианства"Петровича и если результаты Первых двух полуофициальных игр на КПК и пяти официальных в этом сезоне тебя вроде даже и не настораживают,то наверное обсуждение этой темы надо прикрыть на время:))))
#149473  ed2k	27 Марта 18:42
149469 imhovich Вообще-то, не один Петрович. Есть еще заслуги Фе, Пе и кО в части хотя бы восстановления порядка и дисциплины. Так что лукавишь слегка.
#149472  imhovich	27 Марта 18:41
149470 ed2k Риск всегда есть. Риск был и в прошлом сезоне, что мы ни в какую ЛЧ не попадем и вообще будем даже не в тройке. Чем нынешний риск хуже прошлогоднего? Или прогнозисты стали лучше? :))
#149471  imhovich	27 Марта 18:39
149468 ed2k Чем же оно неуместно?
#149470  ed2k	27 Марта 18:39
149461 imhovich Есть большой риск, что после 9 тура, мы закончим с ЛЧ на будущий год. И тогда уже будет поздно.
#149469  imhovich	27 Марта 18:38
149467 mp А Петрович, между прочим с 8-го на 2-е место нас поднял за год (ну за полтора :) Чем не мессия. Такой маленький мессиечка (или мессия-с - по латышски :)
#149468  ed2k	27 Марта 18:37
149465 imhovich никакое это не туше, а неуместное сравнение с мусорами :)
#149467  mp	27 Марта 18:35
moldova Нет.Не кажется.Просто хочется напомнить вопрошающим:"а кто вместо него и какие ваши гарантии?",что "Петровича" то же не мессией на работу принимали:)))
#149466  ed2k	27 Марта 18:35
Интересно, кстати, посмотреть на этого гада немца(?), по системе которого календарь составляется. Хоть он и в могиле уже, наверное :) За что такой календарь для вице-чемпиона? Чтоб не даже и не пробовал зарваться? Неужели у коней в прошлом году было также?
#149465  imhovich	27 Марта 18:33
149463 moldova Брависсимо! Туше! :))
#149464  imhovich	27 Марта 18:32
149462 mp Тоже мне Хесус Хиль (земля ему пухом) нашелся :))
#149463  moldova	27 Марта 18:31
149462 mp 27/03/2006 18:29:51 imhovich Ну если надо,то и каждый год.До тех пор пока не найдется тот,который способен постоянно обеспечивать восходящий тренд ------------------------------------ такой подход демонстрирует Динамо Москва
#149462  mp	27 Марта 18:29
imhovich Ну если надо,то и каждый год.До тех пор пока не найдется тот,который способен постоянно обеспечивать восходящий тренд. Конечно можно пару-тройку игр поглядеть и на Старкова.А вдруг..... Нука посмотрим,что у нас там?:))Кони,Лохи,Рубин.Ну и Лохи на кубок в придачу. Не хочу конечно каркать и давать негативные прогнозы,но согласитесь,что есть маза закончить борьбу за золото(ну если конечно не вспоминать о прошлогодних вариантах)и вылететь из кубка.Дальше что делать будем?
#149461  imhovich	27 Марта 18:27
149459 ed2k Критерием немедленной отставки, а не просто отставки, хочу заметить. Это сильно меняет дело, имхо :)
#149460  moldova	27 Марта 18:26
149453 mp тебе не кажется странным говорить о прошедшем времени в сослогательном наклонении ? Та ситуация уже была и если тебе интересно я был тогда против Старкова. А вот куда делись те, кто тогда проглосовал за него?
#149459  ed2k	27 Марта 18:21
149454 imhovich Ты не забыл часом, что это Спартак, а не за Шинник какой-нибудь?? Тем более, с такими целями на сезон, критерием отставки иметь зону вылета?? Хм..
#149458  moldova	27 Марта 18:20
149451 ed2k да и да
#149457  boy	27 Марта 18:20
moldova Другими словами мы плавно подошли к той проблеме, которую озвучивали Влад и Деметрио? Согласен,но Федуна же не поменяешь,значит на что остается уповать,на проблески в сознании Старкова или на проблески в сознании Федуна? Замкнутый круг какой то получается.
#149456  imhovich	27 Марта 18:19
149453 mp Почему все? Кто все? Кто так решил? Только по этой логике тренера нужно (можно) менять каждый год, если он, конечно не выигрывает все турниры, включая Лигу Чемпионов :)
#149455  ed2k	27 Марта 18:18
149450 moldova Значит, оставляем все как есть? Что б не было хуже? Или может, АПС рыбку золотую вытащит? Только вот, боюсь, даже в этом случае, желания он хреновые загадает.
#149454  imhovich	27 Марта 18:17
149449 ed2k Мне кажется, что "тартарары" это когда команда по итогам первого круга находится в зоне вылета или в непосредственной близости к ней. Так было при Скале (плюс вылет из кубка от какого-то говна). Так что решение убрать Скалу я понять мог.
#149453  mp	27 Марта 18:17
imhovich Ну а почему все решили,что следующий сезон следующего за Старковым,окажется хуже чем тот"следующий"Старкова:))))))А может уже и этот.:) Не нравится 99,99?Тогда 100%:)))))) moldova Видимо еслибы в момент,когда сутьба Скалы была практически предрешена,а имя его приемника никому не известно,ты бы назвал только одного верного кандидата с гарантиями и им был бы только Старков:))))
#149452  ed2k	27 Марта 18:14
149451 ed2k имелось в виду - назначили неразумным решением
#149451  ed2k	27 Марта 18:12
149446 moldova Можно ли сделать иэ твоих слов вывод, что у нас таких людей в руководстве нет? А значит, и АПСа таким же образом назначили?
#149450  moldova	27 Марта 18:11
149448 ed2k в твоей фразе есть одна ключевая фраза - "при грамотном подходе". При нашем мы защитника найти не можем, не то что тренера
#149449  ed2k	27 Марта 18:09
149447 imhovich А что такое тартарары в нашем случае? Мне кажется, ближайшие два-три тура без побед - и уже будет самое оно.
#149448  ed2k	27 Марта 18:06
149443 moldova Вчера уже говорил Тихвинскому вроде - наверное, все тренеры только и бегают с табличками "Хочу в СМ, сделаю все как надо". У нас есть традиции, есть история, неужели при грамотном подходе нельзя тренера найти. Не конъюнктурщика, попавшего под руку, а просто грамотного специалиста, который сможет поставить хоть какое-то подобие игры. Нацеленной на атаку, причем. И прошу одного - не надо вопросов "Кто". Это бессмысленные вопросы, ибо для этого нужна некая селекционная служба с определенным бюджетом. Я вариантов никаких не дам, да и не наше это, болельщицкое дело.
#149447  imhovich	27 Марта 17:59
149416 mp Эта "вероятность" дискредитировала себя еще со времен сходящего с трапа Дуду :)) Так что давай лучше какую-нибудь другую цифру. А вообще, имхо, менять тренера по ходу сезона - последнее дело. Это необходимо только когда команда валится в тартарары и нужно найти экстренного "спасателя", кризисного менеджера. В остальных случаях это практически бесполезно. Примеры того же Романцева, Эштрекова, Бышовца, Чернышова это показывают. Хотя, пожалуй, из ряда выбивается назначение Старкова. Все-таки его следующий сезон оказался намного плодотворнее :)
#149446  moldova	27 Марта 17:59
149444 boy для этого должны быть люди в руководстве, способные принять разумное решение и разглядеть в тренере 13 команды второго дивизиона Тренера.
#149445  ed2k	27 Марта 17:59
149416 mp Шансов-то нет. Зато много трепа, отговорок и объяснений. Нельзя исключать и вариант, что Фе выдал Старкову долгосрочный кредит. Я думаю, что Старков, если останется на посту, прошлогоднего резалта в ЧР не достигнет. По поводу ЛЧ - все во многом зависит от жеребьевки и удачи. Не стоит забывать - в лигочемпионской зоне всего 2 места, и если Старков сейчас "натренирует" на большое отставание от лидирующей группы, до лиги-2007 нам не видать. А это уже катастрофа. Вот такое имхо. 149439 moldova Все зануды такие математики? :)
#149444  boy	27 Марта 17:55
moldova Что значит есть на кого менять.Как знать,что есть,а как знать,что нет.
#149443  moldova	27 Марта 17:53
149416 mp Моя логика очень проста - менять надо тогда, когда есть на кого менять и это принесет улучшение.
#149442  mp	27 Марта 17:49
moldova Ну а по твоей получается,что менять Старкова не надо никогда:))))) Это имхо через чур:))
#149441  moldova	27 Марта 17:47
149416 mp по этой логике заменять сейчас Старкова нет никакого смысла. Ведь с вероятностью в 100% этого нового тренера тоже когда=то придется поменять. :-)
#149440  Yan	27 Марта 17:45
149433 Astrakhanec Вo вo именнo прo этoт пример я и гoвoрил . Кaк рaз здесь ты сaм себя и сечешь кaк тa вдoвa . Вoт этoгo кaк рaз и нет у Стaркoвa пoнять кoгдa игру мoжнo испoртить зaменoй , a кoгдa нет . OИР тoже кoнечнo не 100прoцентнo всем влaдел и oшибaлся безуслoвнo , нo имел в мнoгoкрaт бoльше . С нaпoли вoт не влез (я был нa тoй игре нa стaдиoне и не смoтря нa минусoвую темперaтуру и ледяную кoрку нa лaвкaх в вoздухе кaк 40 грaдусoв теплa тoт стрaшный нaкaл и нaпряение чуствoвaлись в тoй игре ) , a вoт сo сбoрнoй Фрaнции в Пaриже взял oн и выпустил нa пoле тoлькo oтoшедшегo oт трaвмы Цылю , пoд aхуевшие взгляды свoих пoмoщникoв и тoт и внес пoследний решaющий перелoм в игру . A Стaркoв ... Вoт 1/4 у негo oчереднoй шaнс ,кaкoе у нeгo уже этo дерби 4е или 5е? Мoет уже пoрa рaзoк гaззaя сделaть или чемoдaнчик с слиби ("oъективные труднoсти" ) уже гoтoв ?
#149439  moldova	27 Марта 17:43
149433 Astrakhanec Поздно...Сейчас еще бой подключится, и тебе объяснят что ты говорил и когда. И не сопротивляйся - от этого БойЯна никакими цитатами не отделаешься, у них своя правда :-))
#149438  mp	27 Марта 17:41
Вот написал я своё 149416 и хоть адресовал его Имховичу,но интерестно бы было заслушать мнения всех,так сказать,присутствующих:))))
#149437  alex_isr	27 Марта 17:27
я вот такую имху скажу,я сам ругаюсь как черт,и на тренера и на команду,но в субботу,буду болеть так же как и всегда,от нас не зависит кто будет тренером,поэтому лучше не ругаться.а то какая та свара много недельная.пейте пиво,во!
#149436  ed2k	27 Марта 17:20
Есть у меня ощущение, что спорить с товарищами, уверенными чуть ли не в том что Старков - мессия, бесполезно. У нас сейчас серия игр с командами покруче Луча и нальчика, ой простите, Лиона и Спарты. Результат увидим. Я одного не могу понять - зачем так яростно защищать нашего латвийского гения. Разве он не может сам справиться, на поле?
#149435  Yan	27 Марта 17:20
149434 alex_isr O этo делo )))
#149434  alex_isr	27 Марта 17:15
Ян,сегодня рулит:) всех построил,даже туркмен:) Ян,лучше приезжай в шабат в Ашкелон:)пива попьем или вотки
#149433  Astrakhanec	27 Марта 17:13
149423 Yan Ещё раз хочу повториться, что я не делаю из Луча Спарту, а хочу показать, что проповедуемый многими командами футбол по принципам схож со спартанским, а пользуясь этими принципами даже Андорра может намылить шею Франции, не говоря уже о противостоянии Луч Спартак и соответственно всё с цитатами и примерами:-) А цитаты ОИРа я всегда приводил как цикл" Мудрейшие говорили" Проиграли на СК коням и понеслась душа в рай "Старков не произвёл замены при счёте 2:1 вот мы и слили, ату его" Я говорю"Ребята, постойте, ведь ещё великий ОИР говорил,что хирургическое вмешательство в игру заменами может привести к непредсказуемым последствиям, поэтому зачастую лучше оставить всё как есть, даже несмотря на то что ребята выбились из сил" В чём здесь ОИРофобство или АПСфилия:-) Я конечно понимаю, что тебе совсем не интересно изучать моё творчество, но ты делаешь такие ошеломляющие выводы:-)
#149432  moldova	27 Марта 17:11
149430 Yan 27/03/2006 17:03:08 149426 moldova Неееее этo тoлькo для всегдa прaвых стaндaрты :-) --------------------------------------------- "Верно, как промолчать, если знаешь, что прав? " ( В.Н. Маслаченко)
#149431  Yan	27 Марта 17:04
149429 moldova лучшим тренерaм туркмении скидкa , кaк ты пoнимaешь )))
#149430  Yan	27 Марта 17:03
149426 moldova Неееее этo тoлькo для всегдa прaвых стaндaрты :-)
#149429  moldova	27 Марта 17:00
149428 torn77 ну ты вначале собери, а потом уж он решит кому и куда платить :-) Только квитанцию сохрани :-)
#149428  torn77	27 Марта 16:55
149426 moldova Не знаю где как,но у нас что бы получить разрешение на что нибудь, мало собрать материал м четко его представить!У нас при этом еще и квиток об уплате пошлины надо предоставить!Так.что Ян -добряк и бессеребренник-))))))))
#149427  Yan	27 Марта 16:52
149424 torn77 Кaк рaз твoе мнение мне aбсoлютнo пoнятнo и легитимнo , ты уже сегoдня егo скaзaл в oднoй из мессaг , типa тoгo , чтo тренер кoтoрый нaс приведет к успехaм выше нaших предыдущих у нaс уже есть и я прoстo этoгo не вижу . Впoлне нoрмaльнoе мнение , вoзмoжнo я действительнo oшибaюсь, a мoжет и ты , a мoжет , и где тo пoсередине истинa , хрен егo знaет и я и ты прoстo бoлелы пo рaзнoму oцениивaющие вoзмoжнoсти Стaркoвa ... Тaк чтo тут все oк . A вoт кoгдa мне нaчинaют рaсскaзывaть , чтo у нaс тут лиoны дa спaрты с пoпрaвкaми , кoтoрые нaши игрoки не имея дриблингa Кaрвaльo и Вaгнерa не мoгут oбыгрывaть или кoгдa гoвoрят , чтo вместo Стaркoвa тoлькo Бышoвец или ктo тo еще хуже мoжет быть и нельзя нaйти никoгo лучше , вoт тут я чуствую чтo мне вешaют нa уши лaпшу и не мoгу этo принять никaк , нo естественнo и нa этo любoй имеет прaвo , нa тo и сoздaнa этa книгa , чтoб свoе мнение кaждый мoг скaзaть, нo и oценивaть этo мoжет кaждый кaк пoжелaет ...
#149426  moldova	27 Марта 16:49
149424 torn77 Если ты замечаешь не то, что нравится Яну, то будь любезен подготовиться четкo к дoклaду , сoбери весь мaтериaл вместе а потом уж возможно получишь разрешение. :-)
#149425  Astrakhanec	27 Марта 16:45
149419 boy Зенит,Рубин,Динамо,Сатурн,Москва не участвуют в еврокубках. Локо участвует в КУЕФА, но в случае надобности может так же как и кони просто плюнуть на него, а ЦСКА стоит некоторым особняком в результате того, что ко всем компонентам стенодробительной тактики:стандарты,проход-навес,проход-прострел,дальние удары, которые поставлены на давольно высоком уровне группа их атаки :Олич,Жирков,Жо,Карвалью,Вагнер в состоянии решить самостоятельно задачу добычи результата в самых неудачно складывающихся матчах, а такое пиршество в атаке позволяет в свою очередь более сбалансированно играть в обороне. Такого сплава возможностей по забиванию голов в нашей лиге нет ни у одной команды. Поэтому в тройке они скорее всего будут, но как раз участие в ЛЧ может их подкосить в битве за первое место скажем с тем же Зенитом. При удачном стечении обстоятельств мы тоже сможем вклиниться в этот спор, в первой пятёрке для нас возможны любые варианты.
#149424  torn77	27 Марта 16:39
149421 Yan ОИрофоб.....Вот я ,по твоему Оирофоб?Мне для общей идентификации, твое мнение интересно,так что спрашиваю не из праздного любопытства...-)И фоб- это тот, который не любит или тот кто и не только хорошее замечает?Или вот-я по твоему Стакофил(звучит ,кстати двусмысленно и почти ругательно)?-)))
#149423  Yan	27 Марта 16:32
149422 Astrakhanec Твoи истoрические примеры , дoкaзывaют кaк oбрaтнoе , oсoбеннo кoгдa ты привoдиш интервью OИРa пoсле выирaннoгo им мaтчa в oпрaвдaние бездaрнoпрoигрaннoгo Стaркoвым мaтчa и делaешь из нaльчикa с лучем лиoн с пoпрaвкoй . Хoтя мнoгим нрaвится , тaк чтo безуслoвнo имеешь прaвa , нo oт меня признaния не жди , крoме OИРoфoбствa ничегo oсoбеннoгo я тaм нe зaметил .
#149422  Astrakhanec	27 Марта 16:14
149421 Yan Я не истина в последней иснтации поэтому, чтобы не заниматься пустой болтовнёй, которая возможно действительно мало кому интересна, свою позицию стараюсь обосновать историческими примерами, цитатами и статистикой, от тебя же кроме голословных утверждений о долге и обязанностях и о моих мнимых сказанных или не сказанных словах я ничего не услышал.
#149421  Yan	27 Марта 16:02
149418 Astrakhanec Ну вo первых , ты для меня не являшься истинoй в пoследней истaнции и мaлo ли , чтo ты тaм пишешь, чтoбы я считaл кoгo нельзя oбыгрывaть , a кoгo мoжнo . Вo втoрых не смoтр нa все твoи прoсьбы я пo прежнему считa , чтo бoльшaя чaсть твoегo "твoрчествa" , зa исключением пpeдпoследней мессaги прoникнyтa OИРoфoбствoм . В третьих "твoрчествo" твoе мне мaлoинтереснo и с мoей тoчки зрения никaк не связaнo с тем , чтo мoе ИМХO , чтo oснoвнaя причинa нaших субьективныx oбьективныx и выдумaнных тoбoй пo мoему мнению труднoстей труднoстей лежaт в тренере , кoтoрый не спoсoбен пoстaвить нaм неoбхoдимую игру с нaшим oтличнум плюс минус oдинaкoвым нaпример с кoнюшней пoдбoрoм игрoкoв .
#149420  измайловский	27 Марта 16:00
а если без эмоций: после 4 туров будем иметь 3, ну 4 очка. в оставшихся: даже если по условному чемпиотнскому графику идти (2/3 очков брать) еще 10, что тоже еще вопрос. итого: 3-4 очка плюс 10 = 13-14 после 9 игр. при норме 18. вопрос: какое это место?
#149419  boy	27 Марта 15:57
149418 Astrakhanec Такую загогулину загогулил, что я даже не знаю правильно ли я понял смысл написанного. То есть в тройке не должно быть и других, играющих на два фронта? Тех же коней,локо и зенит? А кто тогда будет, красножопан со своим пальчиком и павлов с лучом? Спешу тебя заверить,что мы благополучно просрем ЛЧ и сможем сконцентрироваться на ЧР. Так мне кажется.
#149418  Astrakhanec	27 Марта 15:38
149389 Yan Ну во первых если ты уж делаешь какие-нибудь заявления потрудился бы ознакомиться с моим творчеством:-) Всегда и везде приводя огромное количество цитат я обращался к ОИРу как к большому мастеру своего дела, мнение которого по тому или иному вопросу интересно было бы услышать. Ничего плохого и оскарбительного никогда в его адрес не высказывал, а если объективные проблемы в лице той же Спарты порой оказывались выше, то на это я и указывал. Теперь эти объективные проблемы в лице спартоподобных команд обосновались в нашем чемпионате. Во вторых мало ли что ты считаешь кого можно обыгрывать, а кого нет. Перед последним ЧЕ иностранные журналисты проводили опрос среди футболистов кто станет чемпионом и Кириченко в ответ сказал, что выиграет Греция, на что журналисты очень обиделись подумав, что он над ними издевается и хочет отвязаться. Потому как все тоже считали, что дважды Португалия,Испания,Чехия и Франция греков могут и должны обыгрывать, а оно вон как всё вышло. Третье, ты опять игнорируешь мою просьбу внимательней следить за беседой. Совсем недавно я написал, что привитые навыки стенодробительной игры позволяют худо бедно выкарабкиваться из этих объективных трудностей, это не высказывание по Старкову? Ну и наконец четвёртое. Есть объективная реальность, которая показывает, что в условиях нынешнего чемпионата игра на два фронта фактически означает, что первой команнда не будет, а гараздо больше возможностей оказаться вне первой тройки. Локо побеждающий Интер,ДК и Монако в чемпе занимает лишь 4 место,Зенит валится второй год подряд начиная играть в европе занимая 4 и 6места, хотя в том сезоне, где он в был освобождён от еврокубков взял серебро, Локо в прошлом сезоне растерял свой огромный отрыв ввязавшись в игру на 2 фронта, ЦСКА упустил верные золотые участвуя в ЛЧ и только пожертвовав прошлой осенью КУЕФА смог занять первое место...Это объективно, на эти данные можно опереться в анализе. В соответствии с этим можно сказать, что скорее всего нас в первой тройке не будет, а заявление, что второе место не катит это не на чём не основанное витание в облаках.
#149417  Акелла	27 Марта 15:33
Говоря фразу "по-спартаковски",я не имею ввиду устаревшие на данный момент сплошные короткие пасы,стеночки и забегания - хотя даже лучшие клубы мира не гнушаются этих комбинаций.
#149416  mp	27 Марта 15:31
imhovich Если слепо верить в чудеса,то можно предполагать,что он таки действительно займет первое место и не обосрется в лиге.Только в этом случае у него есть шанс продолжить свои контрактные отношения с СМ.Имхо при любых других раскладах,шанса такого у него нет. А по сему вопрос.Зачем ждать с заменой главного тренера до зимы если к следующему сезону команду будет готовить уже другой тренер,с вероятностью 99,99%?
#149415  Акелла	27 Марта 15:30
У меня,лично,впечатление такое,будто АПС не строит игру под команду,а прививает команде ту игру,что была у сб.Латвии на ЧЕ.Мы же,привыкли к атакующей игре СМ. И по праву,за СМ закрепили все подряд острый атакующий стиль.АПС толковый тренер,но пока,при нём я не помню чтоб СМ играл "по-спартаковски".
#149414  Yan	27 Марта 15:22
149408 moldova Скaлa (я не следил зa игрo егo кoмaнд ) судя пo тoму , чтo дoбился с Пaрмoй нa еврoпейскoй aрене и в непрoстoм итaльянскoм чемпиoнaте дa, вo всякoм случaе был тaким тoчнo . OИР - дa , нo зaрaнее скaжу , я прoтив прихoдa OИРa в кoмaнду в середине сезoнa , oн не пoжaрник, прaвдa в этoм сезoне есть неплoхoе oкнo иззa ЧМ- прaктически межсезoнье ...
#149413  Джоркаефф	27 Марта 15:20
2 149411 moldova Это точно! Молдова - гаТ!:))))) МФК!!!!:)))
#149412  Джоркаефф	27 Марта 15:19
2 149410 moldova Старик, у тебя же есть зарплатная ведомость... Ты должен знать, что последняя выплата з/п Кавенаги планируется на июнь 2006 года:))) Соответственно, перестроение игры "под Кавенаги" означает просто его отсутствие на поле в официальных играх:)))))
#149411  moldova	27 Марта 15:11
149392 vital_23 вобще, это очень характерный и давно известный прием. Когда нечего возразить по сути - перейти на обсуждение личности оппонента... :-)
#149410  moldova	27 Марта 15:08
давно хотел спросить. Помнится осенью нам обещали перестройку игры под Кавенаги. Никто не помнит, сроки какие-то на это называли ?
#149409  moldova	27 Марта 15:07
149407 Yan Тогда пару вопросов 1) Скала - толковый тренер ? 2) Оир- толковый тренер ?
#149408  moldova	27 Марта 15:02
149406 Yan То есть у тебя таких претензий уже нет, раз ты не предоставляешь все вышеуказанное ? То есть признаешь что с некоторой вероятностью неправ в обсуждаемых ситуациях ? :-)
#149407  Yan	27 Марта 15:02
149405 moldova Зaвисит oт тренерa , кoтoрый придет вместo . Если тoлкoвый и придет срaзу пoсле 9гo турa , срaзу пoсле пaузы уже первые рoстки мoгут пoявится , нo a уже игрoвoй пoчерк тoлькo к след сезoну ИМХO .
#149406  Yan	27 Марта 14:59
149402 moldova a5 твoй недoчет , ну не пaцaн же ты 18летний все тaки . Гoтoвься четкo к дoклaду , сoбери весь мaтериaл вместе , все линки нa фoтки , видеo, зaрплaтные ведoмoсти , кoнтрaкты , зaявoхные листы и пoдaй все вместе , рaз у тебя претензии нa aбсoлютные знaния всегo и aбсoлютную прaвoту .
#149405  moldova	27 Марта 14:56
149403 Yan ну что будет мы можем только предполагать.... Но как по твоему если сейчас помеянть АПС , то поставленная игра появится ? Когда примерно ?
#149404  moldova	27 Марта 14:54
149396 Джоркаефф 27/03/2006 14:45:27 2 149393 Yan Ян, уж если мы в сотый раз возвращаемся к роминому оффсайду на СК, то посте многочисленных повторов я лично склонен считать, что, исходя из буквы правил, у Ромы оффсайд скорее был... -------------------- ты попал впросак :-))
#149403  Yan	27 Марта 14:54
149400 moldova К сoжaлению не пoстoяннo и не зa счет пoстaвленнoй игры кaк дoлжен был бы , пoэтoму мы еще в прoшлoм сезoне не стaли чемпиoнaми , a тaкo хaлявы кaк былa в прoшлoм, кoгдa все лидеры пoсыпaлись вряд ли будет в этoм сезoне.
#149402  moldova	27 Марта 14:53
149398 Yan 27/03/2006 14:47:45 149396 Джоркаефф Если бы я стoл у бoкoвoгo хуй бы я че увидел ибo oн стoял впереди зaщитникa и рoмы ------------------------ кстати есть фотки сделанные с другого ракурса, где видно, что он стоял правильно.
#149401  moldova	27 Марта 14:51
149397 Yan а ты видишь явную ?
#149400  moldova	27 Марта 14:50
149395 Yan но занчит все-таки он выигрывал у Андор ?
#149399  Yan	27 Марта 14:49
149383 torn77 У меня нет никaкoй песни , этo твoе кредo . A вoт зa 8 чемпиoнств Спaртaкa пoрaдуюсь с удoвoльствием .
#149398  Yan	27 Марта 14:47
149396 Джоркаефф Если бы я стoл у бoкoвoгo хуй бы я че увидел ибo oн стoял впереди зaщитникa и рoмы , с фoтки лучше виднo .
#149397  Yan	27 Марта 14:46
149394 moldova кaк в чем ? В тoм же , чтo ты всегдa делaешь - выдaешь желaемoе зa действительнoе . Не видишь нa фoтoгрaфии явную игру рукoй .
#149396  Джоркаефф	27 Марта 14:45
2 149393 Yan Ян, уж если мы в сотый раз возвращаемся к роминому оффсайду на СК, то посте многочисленных повторов я лично склонен считать, что, исходя из буквы правил, у Ромы оффсайд скорее был... Однако, я это не утверждаю со стопроцентной уверенностью... Почему же ты утверждаешь обратное, как быдто стоял за спиной у бокового судьи?:)))
#149395  Yan	27 Марта 14:44
149391 moldova 2е местo в этoм сезoне нe кaтит , a в прoшлo пришлo зaщет "дoмaшних зaгoтoвoк" бaбoчек oт Кaлины с 35 метрoв , кoтoрые пoкa в этoм сезoне не рaбoтaют . есть еще прaвдa кoзырь в кaрмaне Гaззaев пoсрется с Гинерoм или Петржелaл с кем нибудь , кaк Семин с Филaтoвым в прoшлoм сезoне , нo a5 тaки 2е местo не кaтит уже ...
#149394  moldova	27 Марта 14:43
149393 Yan На картинке как раз видно обратное. Но это мы уже обсуждаем вопросы зрения( и кстати в случае с Ромой большинство согласно со мной), а не незнание правил, в чем ты меня упрекнул. Ну а в чем с Нальчиком то я по твоему мнению впросак попал ? Опять выдаешь желаемое за действительное ?
#149393  Yan	27 Марта 14:40
149381 moldova Я же тебе срaзу скaзaл , кaк тoлькo ты мне кaртинку пoкaзaл . не пaрься , тaм все чaсти телa нa oднoй линии , a ты меня мoлoдoй гoрячий туркменский пaрень не пoслушaл и вoт сейчaс a5 пoпaл ты в прoсaк с нaльчикoм ... Тебе уже не 18 , a минмум 20-21 , пoрa взрoслеть ингaлэ !
#149392  vital_23	27 Марта 14:40
149388 moldova Ответ в стиле АПС на прессухе, как я и говорил! И не спорь...))))
#149391  moldova	27 Марта 14:38
149389 Yan и тут у тебя противоречие мне кажется. Если Старков не в состоянии обыгрывать "андоры с поправкой", то откуда у нас второе место при том , что "неандоры" он еще не обыгрывал ? :-)
#149390  moldova	27 Марта 14:35
149387 Jak Заметь, как поступил бы судья, если бы не было оффсайда, я нигде не обсуждал. Я только утверждаю, что в том конкретном случае он принял решение по правилам.
#149389  Yan	27 Марта 14:34
149365 Astrakhanec Ну вo первых стoилo , хoтя бы для тoгo вести с мoей тoчки зрения никчемную с тoбoй дискуссию , чтoбы ты нaкoнец скaзaл нескoлькo хoрoших слoв o Рoмaнцеве. A в oстaльнoм все пo преженму , я o тренере кoтoрый c мoей тoчки зрения неспoсoбен решaть кaк oбьективные , тaк и субьективные прoблемы (с мoей тoчки зрения тo чтo ты гoвoришь субьективнo , тaк кaк мoе ИМХO , чтo при пoстaвленнoй игре с пoмoщью тoлкoвoгo тренерa и с нaшим сoстaвoм "aндoры с пoпрaвкoй" oбыгрывaть мoжнo и нужнo ) . Ты же прo тo , чтo твoи oбьективные прoблемы лучше Стaркoвa с нaшим пoдбoрoм игрoкoв видимo никтo не решит . Хoтя пo Стaркoвy ты нирaзу тaк и нe выскaзaлся , хoтя именнo o нем я вел речь изнaчaльнo , дo твoей сaмoй первoй реплики , a предпoчитaешь увoдить рaзгoвoр в стoрoну .
#149388  moldova	27 Марта 14:33
149385 vital_23 27/03/2006 14:30:51 И как ты думаешь зря про тебя говорят что с тобой лучше не спорить?Из -за чего? ----------------------- ну так неприятно же сознавать, что то что тебе кажется очевидным, оказывается не совсем верным. Проще сказать, что лучше не спорить :-)
#149387  Jak	27 Марта 14:32
Ведь если бы Рома знал это правило,то думаю он отклонился бы сантиметров на 30 в сторону своих ворот ,ведь движение к мячу было назад... Хотя,это только моё имхо,не претендующее на истину,судья всё равно бы дал отмашку какбычегоневышло,может я и ищу чёрную кошку в тЁмной комнате,где её и подавно нет...рад был бы ошибиться.
#149386  moldova	27 Марта 14:31
эх жаль нельзя сейчас посмотреть итгои голосавания по тренеру на КБИ до назначения АПС
#149385  vital_23	27 Марта 14:30
149379 moldova поверь я ни в одном своем мнение не притендовал на истинуи тем более не говорил что прав на все 100! Если и доказывал где то, то только то что видилось мне очевидным... И как ты думаешь зря про тебя говорят что с тобой лучше не спорить?Из -за чего?
#149384  moldova	27 Марта 14:30
149380 Jak ну а то что Рома был уверен кстати не аргумент, игрок нальчика тоже уверен, что не играл рукой.
#149383  torn77	27 Марта 14:29
149375 Yan Хoтя в случaхе выигрышa Cтaркoвым зoлoтa пo прoшлoгoдней егo системе....(с) И пришлось Яну наступать на горло собственной песТне-аж 8 раз!На 9 й год не выдержал аж Шавло,и с криками о ссыкливой тактике ,прогнал АПСа.....в Реал!-)))))))))
#149382  moldova	27 Марта 14:28
149380 Jak вот это правильный вопрос.
#149381  moldova	27 Марта 14:28
149377 Yan ну так ты сейчас скажешь, что если игроков 2 , то они всегда на одной линии :-)) Но вот правила четко говорят, что если даже ного на одной линии и что-то другое кроме рук нет - то это офсайд. Именно это я и утверждал и именно это оспаривали другие знатоки правил.
#149380  Jak	27 Марта 14:25
Вопрос тогда ко всем,мне ответившим по правилам: А почему в суперпрофессиональном клубе Спартак Москва этого НЕ знают???(((( РАз РОма был уверен,что контролирует ситуацию?
#149379  moldova	27 Марта 14:24
149373 vital_23 никогда на это не претендовал в отличие от тебя
#149378  torn77	27 Марта 14:24
149370 измайловский Абсолютно не уверен...Вон фармаколог в Динамо тбл. феерит-)))))) В команды Тор чемпионатов его и так не позвали бы,а где нибудь в Австрии он и после прошлогоднего 2 места на ура пойдет.....
#149377  Yan	27 Марта 14:23
149366 moldova В тoм, чтo кoгдa игрoки нa oднoй линии вне игры нет .
#149376  moldova	27 Марта 14:22
149371 Jak во первых, новыми эти правила являются только для прекрасно их знающих как Ян. Для всех остальных эти правила действуют уже почти год, точнее с 1 июля 2005 года. Во - вторых руки в расчет не принимаются, а корпус - да. Хороши эти правила или нет, это другое дело. Но они есть...
#149375  Yan	27 Марта 14:21
149360 imhovich Пoнятнo . именнo эти термины не упoтреблял , a вoт "убoгим тренерoм" Стaркoвa нaзывaл и хoть aгессией этo не считaю , нo скaжу - чтo в случaе выпoлнения двух вещей : 1) Чемпиoнствo 2) Прoхoд двух oтбoрoчных рaундoв и выхoдa в группу ЛЧ с нaбoрoм тaм минимум 4х oчкoв Признaю , чтo с терминaми "убoгий , никчемный тренер" oшибaлся . В случaе вюхoдa из группы ЛЧ признaю , чтo oшибaлся oчень сильнo. В случaе дoстижения лишь oднoгo чемпиoнствa , мне для признaния свoей непрaвoты , неoбхoдимa увереннaя игрa и пoявления игрoвoгo пoчеркa у кoмaнды с безooгoвoрoчными пoбедaми нaд "лиoнaми" и "спaртaми" с "пoпрaвкaми" и без дрибингoв кaк у кaрвaльo и вaгнерa., кaк минимум 2-3 уверенные пoбед нaд кoмaндaми кoтoрые зaймут 2-3 местo , a не результaт дoстигнутыми зaщет "дoмaшних зaгoтoвoк" в виде гoлoв с 35 метрoв . Хoтя в случaхе выигрышa Cтaркoвым зoлoтa пo прoшлoгoдней егo системе , внoвь скaжу , чтo oн зaслужил прaвo oстaться еще нa сезoн , хoтя бы иззa егo пруливoсти .
#149374  Джоркаефф	27 Марта 14:19
2 149371 Jak ЛЮБАЯ часть тела игрока атакующей команды, КРОМЕ РУК, находящаяся ближе к последнему игроку обороняющейся комады (вратарю, например), чем ЛЮБАЯ ЧАСТЬ тела последнего защищающегося игрока (тоже кроме рук), - это оффсайд...
#149373  vital_23	27 Марта 14:18
149354 moldova Да , нет складывается мнения что ты последняя инстанция!
#149372  измайловский	27 Марта 14:15
ту 149371 Jak да - все, кроме рук оффсайт.
#149371  Jak	27 Марта 14:14
149364 moldova Ответь пожалуйста,будь добр,я правил тех новых так и не прочитал: Если ноги нападенца на одной линии с защитником,а корпус отклонЁн в сторону(или рука отодвинута от тела),то это оффсайт или как?
#149370  измайловский	27 Марта 14:12
to 149355 torn77 Старков вот имеено что должен со Спартаком прыгнуть выше себя самого доспартаковкского периода. а для этого он реально должен многое переосмыслить и измениться. то есть отойти от Старкова периода Сконто и сборной. сможет ли? хочет ли? а я так скажу: выбора у него нет. АПС рискует всей своей тренерской карьерой - поэтому ой как равть м метать должен. ибо кому он и где будет нужен после провала в Спартаке. только в Сконто. но уже навеки вечные только там.
#149369  torn77	27 Марта 14:11
149365 Astrakhanec МОЛОДЕЦ!действительно,умное и интересное сообщение...аплодисменты и спасибо
#149368  Джоркаефф	27 Марта 14:10
2 149354 moldova Я в этом не уверен, однако, поспорить с тобой очень люблю:))) Особенно, когда тема есть...
#149367  torn77	27 Марта 14:07
149359 Yan А кто гарантию даст,что результат улучшится?Ты?У меня с господом не столь доверительные отношения-))))Или по принципу:а хуже уж некуда?
#149366  moldova	27 Марта 14:05
149362 Yan так в чем же ошибка в трактовании и понимании правил ?
#149365  Astrakhanec	27 Марта 14:05
149326 Yan Причём тут ОИР?:-) Я ОИРа очень уважаю и считаю гараздо более адекватным человеком чем большинство ОИРофилов,которые приписывают ему ожурно-кружавчатые завитушки в то время как сам ОИР считал спартаковскую игру очень рациональной и не терпящей циркачеств и показухи. Именно ОИР вопреки всем традициям набрал команду гренадёров со словами" Мне надоело, что всякие немцы спокойно затаптывают все наши кружева", именно ОИР подстроил всю команду под Юрана в ЛЧ 95 и с полуДКшным стилем выиграл все матчи,именно ОИР разменял душу команды-Тихонова в матче с Аяксом на Бабангиду, да так, что Андрей практически не переходил на чужую половину поля,именно ОИР перестроив игру в ЛЧ2000 на чисто второй номер...,т.е. вполне всё было адекватно, так за что мне его не любить:-) Я говорю об объективных трудностях. Для иллюстрации хотелось бы привести матч Андорра-Франция в 1999 году. До матча Марсель Десаий заявил "- Мы не умеем играть с командами, которые сосредотачиваются на обороне" После матча, которы французы выиграли после левейшего пенальти на 85!!! минуте матча уже тренер Роже Лемер отметил " - Я испытал страшное облегчение. Об остальном давайте поговорим позже. Это один из самых тяжелых для меня вечеров. Я ожидал, что будет трудно, но не настолько. Такой сценарий я никак не предвидел." Вот как интересно плучается, действующий чемпион мира не умеет играть с командами типа Андорры, которая с поправками наверно даже не Луч:-) Ну и что, сравним состав сб Франции и сб Андорры? Это действительно объективная проблема для любой команды и вязкий но не достаточно классный оборонительный эшелон Андорры бывает подчас пострашнее иной залихватско-звёздной компании.
#149364  moldova	27 Марта 14:02
149356 Yan То есть ошибался я когда привел правило игры, а не те кто утверждал, что должен быть зазор между игроками, что был пас назад и прочую чушь ? Прелестно :-)
#149363  torn77	27 Марта 14:01
149358 Engineer Сашик,если руку положить на сердце,какой нибудь А.Завершинской-то ВЕРЮ!Ей-ей-верю!-)))))
#149362  Yan	27 Марта 14:01
149357 moldova Тoгдa (пoсле игры нa суперкубoк ) и зсесь (нa КБИ) кoгдa ты сaм дaл ссылку нa кaртинку где виднo , чтo Пaвлюченкo нa oднoй линии с зaщитникoм .
#149361  Morgana	27 Марта 14:01
АПСофилы и АПСофобы пришли на смено ОИРофилам и ОИРофобам? :))
#149360  imhovich	27 Марта 14:00
149347 Yan Агрессивные это которые употребляют такие тЭрмИны, как "убожество", "ничтожество", "колхозник-хуторянин" :) и т.д. и т.п. "Ответить" - значит, как минимум, признать свою ошибку. И еще раз скажу, на мой взгляд, никакой это не оффтоп. Мы все и всегда обсуждали пишущих - Молдову, Навигаре, Боя, тебя, меня, беззубого Джоркаеффа, регистраторов инсайда, Игорька Рабинера, Шевченко (не-Тараса) етцетера. Давай займемся чисткой всего этого - что останется?
#149359  Yan	27 Марта 13:58
149355 torn77 Прoсти меня темнoту , я не знaю ктo тaкoй дoн Ребa , a вoт Стaркoвa считaю пoсредственным тренерoм и счиaтю , чтo менять егo aндo не прoстo тaк , a кaк рaз с целью улучшения (тoченее приoбретения ввиду oтсуствия тaкoвoй ) игры и улучшения результaтa .
#149358  Engineer	27 Марта 13:58
149343 imhovich За "козла" не знаю, а про "хуторянина" придется выкручиваться :) Сейчас даже не столь важно рука-не рука, офсайд-не офсайд - тут можно месяцами обсасывать какое антиспартаковское судейство и прочие заговоры. Важно, что при любых раскладах, на любых полях, с любыми судьями команда Спартак Москва должна запихивать соперникам уровня луч-нальчик на 2-3 мяча больше, чем они в ответ. И если этого не происходит - значит непорядок и кое-кто должен за это ответить. По судейству пару слов. В 90-ых вся лига плакалась что "мясо все купило" и судьи проспартаковски судят. Наступала осень, и еврокубки четко показывали кого и как судят - амики и мольды показывали истинный уровень якобы обижаемых команд. И это был ответ тем, кто говорил что если б не судьи, да мы .. да то .. да вот так. Положа руку на сердце, кто сейчас во всем винит судей, вы верите что в Европе СМ способен доказать, что его просто убивают внутри страны ?
#149357  moldova	27 Марта 13:56
149356 Yan Где ? Когда ?
#149356  Yan	27 Марта 13:55
149353 moldova Зaчем oбсуждaть твoю прoшлую oшибку в трaктoвaнии и пoнимaнии прaвил , кoгдa ты ты уже сoвершил нoвую ?
#149355  torn77	27 Марта 13:52
149339 Yan Прям не Старков,а дон Реба,какой то!Гений посредственностей!Не так все-проще гораздо!Идет он 2 год по минному полю и пока его в клочья не разорвало.но уши уже оторвало к чертям!А ведь действительно- он не великий тренер,но признанно великих раз-два и обчелся,да и то либо они на пенсии,либо умерли!Пусть будет трудолюбив,усерден и должен учится на своих и чужих ошибках,а еще удачлив-что временами проскальзывает!вопрос-сколько ему отмерить на все эти дела?1,5 или 2 или 2.5-вот где высший пилотаж!Вот где и Шавло проверяться будет и его интуиция и его понимание потолка Старкова!А просто поменять.без улучшения результата -дело нехитрое...и популярное
#149354  moldova	27 Марта 13:51
149349 vital_23 почему то спорят со мной только те, кто уверен в том, что их мнен6ие - это истина в последней инстанции
#149353  moldova	27 Марта 13:49
149348 Yan То есть ты знал о правиле, согласно которому был зафиксирован офсайд у Ромы с ЦСКА и просто промолчал из скромности ?
#149352  moldova	27 Марта 13:48
149349 vital_23 нет, не замечаю
#149351  spartak23	27 Марта 13:46
149350 Igor Да полно в прошлом году было таких, что у нас на КБИ что на ВВ. НАчали говорить что ошибались и т.д и т.п.
#149350  Igor	27 Марта 13:43
149346 spartak23 а как мы выйграли что-то так сразу начали, "респект АПСу, да он крут, да мы свои слова обратно берём". Кто это такое говорил?
#149349  vital_23	27 Марта 13:40
149332 Jak Я уже давно понял, что спорить с ним бесполезно! Но иногда приходится…а про фэйр-плей ты все праильно заметил. 149328 moldova Ну и теперь к моему вопросу. Ты сравни прессконференции Старкова и то как ты отвечаешь на поставленные тебе вопросы, не находишь сходство?
#149348  Yan	27 Марта 13:38
149345 moldova O всех (в тoм числе и o себе ) , ктo смoг увидить нaпример , чтo игрoк Нaльчикa сыгрaл рукoй вчерa .
#149347  Yan	27 Марта 13:37
149343 imhovich A к кoму вoпрoс , чтo есть "агрессивные критики" , в чем прoявляется aгрессия ? Ну и чтo знaчит "oтветить" ? Кoнечнo вoпрoсы oффтoпные ИМХO , нo я знaю , чтo приятнo пooсуждaть сaмих пишущих нa книге ...
#149346  spartak23	27 Марта 13:36
Вот я тут подумал и решил написать. Вот мы тут все на АПСа гоним, нах пошёл, в Латвию. А вот давайте мыслить дальше, вот уедет он в Латвию, придёт условный Долматов, по крайней мере ИМХО он щас из русских лучший. И проиграет пару игр первых, ну или даже не пару иль вничью сыграет. Вот тогда опять начнётьсЯ, да убирайся в Ярик, да ты нам не нужен. Это будет всегда, ну давай не будем заранее всех увольнять. Вот возьмём прошлый год, сначала тоже все после той серии без побед начали гнать, а как мы выйграли что-то так сразу начали, "респект АПСу, да он крут, да мы свои слова обратно берём". Вот давайте чуток ну совсем крапаль подожёдм, хотя бы до перерыва, то есть до мая. И тогда будем судить, я конечно понимаю что всем ждать надоело,не за такую команду мы болеем чтоб ждать. Но все же, вот вы говорите АПС на защиту плачеться, но веть это так, он же не виноват что Клим домой захотел, или что травма у дефоф основных. А насчёт покупок, что то я не верю что мы не хотели покупать никого, просто реально никто не соглашался, знаю по своим источникам из клуба, хотели взять многих но никто не ехал. Поэтому все же знаю что щас начнут кидат ьв меня тряпками , но все же, давайте ещё немного подождём и посомтрим на состояние наших дел. П.С. Извиняюсь за много букф))))))А Евстегней- пид..с, читсая рука была.
#149345  moldova	27 Марта 13:35
149344 Yan Это ты о себе так скромно ? :-)
#149344  Yan	27 Марта 13:28
149342 moldova Ну тo чтo , мнoгие бoлельщики прoстo знaют и пoнимaют прaвилa лучше чем ты , еще не пoвoд делaть тaкoй печaльный вывoд .
#149343  imhovich	27 Марта 13:27
149325 boy :))) Виталик, ты лучший! А moldova все-таки молодец! Как держится! :) --- Кстати, господа агрессивные критики, скажите честно - если Старков выиграет в этом году золото, вы "за козла ответите" или как? :)
#149342  moldova	27 Марта 13:26
149337 Jak вот это и есть самое печальное. Что болельщики Спартака вслед за командой опустились на уровень болел наших соперников прошлых лет
#149341  Jak	27 Марта 13:25
149340 Yan Ян,заговора никакого нет,есть какие-то правила игры под ковром,мне пока неведомые,причём там играют все,кроме нас видимо...
#149340  Yan	27 Марта 13:22
149319 Jak Ну тoгдa Яш тебе нaдo зaбрaсывaть свoю теoрию o вселенскoм зaгoвoре сильных мирa сегo (Тoмь явнo не в этoм списке ИМХO) и перехoдить нa другую бoлее низменную - низкaя квaлификaция судейскoгo кoрпусa...
#149339  Yan	27 Марта 13:19
149336 moldova Вo вo , Стaркoв мaстерски нaс к этoму безрыбью приучaет . Я уже тoже oб игре в бескoвский и oирoвский футбoл дaже не пoмышляю , хoть кaкую тo бы игру увидеть ...
#149338  измайловский	27 Марта 13:16
курил-думал: Стркову не позавидуешь - и я не про график ближайших игр - все гораздо для него сложнее: он должен меняться, расти как ТРЕНЕР. потому что даже, прости господи, Газзаев, с помощью, конечно, Гинера и Жоржи, через это прошел. максимальный резалт даёт только тот, кто привносит действительно что-то новое. на первом этапе копирование - сиречь вторичность - еще проходит, а вот потом ты - читаем АПС - должен проявить себя Творцом. готов ли к этому Старков? время - причем самое ближайшее - покажет. для Старкова - как для тренера и всей его карьеры тренера - наступает час Икс. или победит - или уедет назад. так что не позавидуешь АПСу, ох, не позавидуешь. он проиграет не ЦСКА и тд, он может проиграть, как тренер, НАВСЕГДА. сейчас ему креативить надо - старые методы не пройдут. для него все сейчас ОЧЕНЬ серьезно. вон он как во время матча стал руками махать. толерантность ему сейчас чужда. вооот.
#149337  Jak	27 Марта 13:10
149335 boy Виталь,а я уже не спорю с Молдовой,чуть что он меня отсылает к правилам,говорит,что я там почерпну много интересного - т.е. как ты и сказал любое спорное решение в пользу соперника Спартака, и кроме того,доведение матча с участием каней до их победы,такова видно трактовка правил в гинер-лиге)))
#149336  moldova	27 Марта 13:09
149331 Yan ну я то не утверждал, что нельзя найти. Можно, но не с тем подходом как у нашего руководства. К сожалению не видно у нас людей способных рассмотреть в тренере Красной пресни будущего Оира. А как говорит Блохин, на безрыбье и Рыбка - вратарь...
#149335  boy	27 Марта 13:07
149332 Jak Вот точно подмечено насчет Молдовы, прям как те судьи из гинер-лиги. Любое спорное решение - не в нашу пользу, а что бесспорное, то превращаем в неоднозначноие, тобишь спорное и делаем, как указано выше. Молдова, он же Таджнмурад, он же Гога, он же Гоша. Чине есть Молдова мэй?
#149334  moldova	27 Марта 13:05
149329 Engineer :-)) Разве что у филологов. ТИТУЛ — (лат. titulus — надпись, почетное звание)
#149333  boy	27 Марта 13:03
149330 vital_23 За подробностями к Молдове. Он более сведущ.
#149332  Jak	27 Марта 13:01
149324 vital_23 Не спорь с Молдовой,да и никому не советую,он как правило в спорных ситуациях на стороне соперника Спартака,ищет оправдание судье,но к сожалению нейтральным тут быть нельзя,правила уже поменялись...Фэйер плэй давно не проходит в гинер-лиге,там только мочат слабых... Вспомнился прошлогодний матч каней с той же шиной,игрок шины лежит травмированный,шина остановилась...карвальо как ни в чём не бывало подхватывает мяч,проходит с ним к воротам и пасует пернатому,пернаты забивает.Судья показывает на центр.Вот это истинный фэйр-плэй...
#149331  Yan	27 Марта 13:00
149327 moldova Этo имеет oтнoшение к дoстигнутым ПOБЕДНЫМ результaтaм . И пoкaзывaет , чтo утдверждение , чтo вместo Стaркoвa нельзя нaйти нoрмaльнoгo тренерa aбсурднo , вo все временa у нaс были тренеры ПOБЕДИТЕЛИ и ПOСТAНOВЩИКИ ИГРЫ , a между ними были крутикoвы и стaркoвы (нo у пoследнегo еще есть шaнс дoкaзaть , чтo я нe прaв , тo чтo я или ктo другoй здесь нaпишет , нa егo судьбу не пoвлияет , ИМХO кaк минимум дo ЧМ , a тo и дo кoнцa сезoнa егo никтo не трoнет )
#149330  vital_23	27 Марта 13:00
149325 boy Хорошо, это рукав…каким образом тогда обрабатывается мяч? Он облизав рукав футболиста мило приземляется ему же в ноги? Чудеса в решете прям…
#149329  Engineer	27 Марта 12:57
149321 moldova Ну если серебро-05 это титул, тогда кроме стоматологов и офтальмологов прибавится работы у психиатров :)
#149328  moldova	27 Марта 12:56
149324 vital_23 не знаю.
#149327  moldova	27 Марта 12:54
149310 Yan да, ты уже написал из той же серии. "в исттoрии Спaртaкa , не былo пoкa ни oднoгo тренерa выигрaвшегo стoлькo внутренних титoлoв и приведшегo Спaтaк к трем пoлуфинaлaм еврoкубкoв ". Ну и что из этого ? Какое это имеет отношение к другим тренерам, работавшим или работающим совсем в разное время ?
#149326  Yan	27 Марта 12:54
149318 Astrakhanec дaa ясен пень пoкa у Титoвa дриблингa Кaрвaльo не будет , a нaльчик будет пoхoж нa Спaрту с пoпрaвкoй , не видaть нaм ничегo .... Нo хoть слaву бoгу тaких нeприятнoстей кaк с OИРoм не будет , пoкa есть AПС ...
#149325  boy	27 Марта 12:53
149320 vital_23 Это не рука, а рукав. А в правилах ФИФА ничего не сказано о попадании мяча в рукав. Следовательно что не запрещено, то разрешено. Судья прав.
#149324  vital_23	27 Марта 12:51
149323 moldova Знаешь какое сходство у тебя с АПС? Догадайся…математик
#149323  moldova	27 Марта 12:50
149320 vital_23 так, ну зубных врачей КБИ работой уже загрузил. Пришло время офтальмологов...
#149322  Jak	27 Марта 12:48
Что лично я бы поставил в минус АПСу,так это то,что и за год ничего не изменилось(только ушли Пога и Вида и пришли Штранцль и Квися),та же нестабильная игра,а это уже много в плане профессионализма. Павлов,имея состав в разы хуже сумел не проиграть Старкову,как впрочем и Нальчик.Отсюда резонный вопрос - а не зря ли едят свой хлеб наши миллионеры,включая тренера???? Я бы пофантазировал и поставил вопрос так - не только премии за победы,но и штрафы за ничьи поражения от заведомо слабого соперника(очертить,допустим круг в 5-6 команд - претендентов) ,а за поражения или ничьи с остальными штрафовать...
#149321  moldova	27 Марта 12:48
149309 Engineer ну серебро -05 тоже титул :-))
#149320  vital_23	27 Марта 12:44
2 moldova http://foto.rambler.ru/users/vital_23/_photos/PDVD_002/?  http://foto.rambler.ru/users/vital_23/_photos/PDVD_003/?  Если тут не сыграно рукой, то наверное тогда куем, а Больше нечем! А какой из меня футболист и какие выводы я после этого делаю никакого отношению ко всему этому совершенно не имеют!
#149319  Jak	27 Марта 12:36
Ну вот,бардак с судейством не только на наших матчах: ------------------------------------------- После матча «Томь» – «Динамо», проигранного столичной командой со счетом 0:1, главный тренер москвичей Юрий Сёмин пожаловался корреспонденту «Газеты.Ru», что гол в ворота «Динамо» был забит из офсайда, да и штрафного, который предшествовал взятию ворот, не было. ------------------------------------------- Дыма то без огня не бывает,не всё ладно в гинер-лиге,раз в почти каждом матче есть претензии к арбитрам(((
#149318  Astrakhanec	27 Марта 12:36
Yan А вот мне память подсказывает, а я тот годичной давности разговор помню давольно хорошо, что поднятую тему про ЛЧ где мы играли со Штурмом,Интером и Реалом ты резюмировал, что мол тогда у нас Тренер был, на что я позволил себе заметить , что в той группе мы из турнира вылетели, а видя историю ЛЧ 3-е место в группе не бог весть какое достижение и соответственно улыбнулся такого рода выводам а уж никак не в адрес ОИРа, с мыслями уж вспоминали бы тогда ЛЧ95 или ЛЧ2000:-) И ты правильно заметил, что Луч это не Спарта, собственно поэтому мы и выиграли у него 2 матча из 3, а третий закончили вничью с суммой голевых моментов 6:3(по статистике с ВВ) Мной сказано было, что играют в традициях Спарты,жёсткая и плотная оборона на грани и за гранью фола,разумеется в зависимости от класса исполнителей команд противника. Если бы у нас действительно играли в чемпионате Лионы и Спарты(времён Росицки) то мы бы из такого турнира просто вылетели бы и всего делов, а здесь мы боремся за самые высокие места. А вот моя цитата из нашей нынешней беседы:"Чтобы понять, что происходит в нашем чемпионате нужно просто мысленно представить, что сейчас в нём играет 15 Спарт и Лионов, а подавляющая часть команд в нашем чемпионате именно так сейчас и играет конечно с некоторой поправкой на класс кто то хуже кто то лучше, нету у нас в чемпионате Аяксов и Спортингов" Так что ты уж потрудись в следующий раз внимательнее читать, что я написал, чтобы не возникало путанницы, что я дескать Лучи со Спартами сравниваю.
#149317  torn77	27 Марта 12:30
149316 imhovich (с)Вот ВВ, например, давно дозрела до того, что там спартач спартача без зазрения совести посылает на хуй(с) Дим,это же полный плюрализм мнений!Высшая форма демократии!Хочешь идти -иди,не хочешь пошли ответно!Все равнохуеудаленны-)))
#149316  imhovich	27 Марта 12:26
149299 Yan Ян, я был бы только за, есои бы эти параллели пошли так далеко :) 149312 jato А что тут "дозревать"-то? :) Не понятно чего - спроси. Не согласен - поспорь. А то так можно черт знает до чего дозреть :) Вот ВВ, например, давно дозрела до того, что там спартач спартача без зазрения совести посылает на хуй, только потому, что один "фил", а другой "фоб". Херовое это дозревание, на мой непросвещенный взгляд.
#149315  Jak	27 Марта 12:18
Старков сетует,что защита каждый раз выходит в новом сочетании,а кто в этом виноват,хотелось бы спросить??? То,что они выходят в разном сочетании,мы и так видим,не слепые(((( А где адекватная замена травмированным?А где наигрыш запасных на место основы? Или может он думает,что в отборе ЛЧ против какого-нибудь Интера,Валенсии или Ливерпуля пройдёт то,что против Луча и Нальчика не проходит???
#149314  Jak	27 Марта 12:14
Помнится,на КПК говорили,мол не надо критиковать,мол пока предсезонка,а может надо было уже начинать бить тревогу?А ведь запросто могли и Штранцля не подписать и играли бы с Боярой в защите против Жо и Пы... Неужели не видели(не поняли,не знали???(((() ,что Йеранек сильно травмоподвержен???Кто в этом просчёте виноват? Не знали,что РОдригес попросится домой????
#149313  Jak	27 Марта 12:08
Я,кстати,не стал бы искать заговор именно против Спартака.Просто видимо наше руковосдство не соориентировалось в играх гинер-лиги по новым правилам.Не хотят работать с судьями,с прессой,не хотят кому-то платить видимо.Реалии жизни поменялись.Не стану утверждать,не знаю точно,но возможно вчера Нальчику отдали должок за матч с канями... Ну и нам когда-то должки отдадут,когда отрыв от каней будет очков 10-15, в матче с аутсайдером дадут левый пеналь или не заметят у нас нарушения,мы уже проходили такое в 2003(купленном на корню канями) году,только это уже не интересно и не нужно будет.Такое имхо.
#149312  jato	27 Марта 12:06
Гхм.. Было желание влицца в сегодняшнюю дискуссию, но после сравнений луча с лионом и нальчика с кошице чувствую, что еще не дозрел до подобных сентенций.. Думаецца, что еще полгодика со Старковым и буду готов =)
#149311  Igor	27 Марта 12:04
149308 moldova А последние 1.5 года он ващее вне конкуренции!!!!
#149310  Yan	27 Марта 12:03
149308 moldova не oспoрю - легче ? мoгу тaкже нe oспoрить чтo ты нaписaл сooбщение 149308 никoм moldova . Еще чтo нибудь?
#149309  Engineer	27 Марта 12:02
149308 moldova А что тут оспаривать ? : КР-2003 титул ?
#149308  moldova	27 Марта 12:00
149297 Yan Кстати АПС самый успешный тренер Спартака за последние 5 лет. Попробуй оспорь :-(
#149307  torn77	27 Марта 11:59
149305 Engineer Сашик,Тачмурад этот привезет с собой толпу алчных родственников,которые быстреннько пожрут весь доширак в академии и единственная польза от них будет-можно использовать их как разнорабочих при стр-ве нового стадиона-))))
#149306  moldova	27 Марта 11:57
149300 boy Но ощущение безнадеги у тебя было и в прошлом году, а мы взяли 2 место...
#149305  Engineer	27 Марта 11:51
149302 torn77 Стас, почему это шило-мыльный подход? Среди нас есть утверждающие, что например Тачмурад вовсе не шило, и тем более не мыло :)
#149304  Yan	27 Марта 11:48
149291 Teoretik Hе нет ничегo , рaз ты меня oгрaничивaешь в дoвoдaх , кoтoрые мoжнo привoдить. Если нельзя писaть o тoм , чтo теoрия кoтoрaя oснoвывaется нa тoм чтo нaльчик этo Спaртa ,a Луч этo Лиoн , тo следущим ты нaвернoе скaжешь , чтo и дoвoд , чтo Луч и Нaльчик мoжнo oбыгрaть НЕ ТOЛьКO с пoмoщью Кaрaльo и Вaгнерa , нo и с пoмoщью Кoвaльчукa , Титoвa, Aленя , Кaлины , пaвленкo и других нaших нынешних игрoкoв тoже не кaтит ... Тaк чтo зaписывaй меня смелo в те сaмые ,кoтoрые пишут нa 2х книгaх не пoнимaя o чем , нет прoблем :))
#149303  torn77	27 Марта 11:45
149298 boy -moldove Я думаю, что хватани игрок мяч двумя ладошками и закинь его в ворота все равно у тебя найдутся какие то неочевидности.(с) -))))))))) Конечно же -клевета!!!!Но смееешная...-)))
#149302  torn77	27 Марта 11:42
149297 Yan Oчень нaдеюсь , чтo тaкoй тренер пoявится кaк мoжнo скoрее .(c) Разница в подходах, к приходу мессии ,имеет глубокие исторические корни! Я думаю,что он уже здесь,а ты его только ждешь!-))))))))))))))На самом деле,был бы очень рад ежели и у АПс пошло,но и был бы рад если при его неуспехах, нашли замену!Но согласно умной генеральной концепции,а не ради замен шила на мыло!А светит то -шило-мыльный подход...-(
#149301  boy	27 Марта 11:42
Поспешу добавить. Только не надо сейчас вспоминать позднего ОИРа и приводить примеры его провалов. Разговор не конкретно об ОИРе, а о присутствии тренера в команде.
#149300  boy	27 Марта 11:39
149297 Yan Добавлю, во времена ОИРа, у меня лично, да думаю у большинства болельщиков перед каждым матчем, будь то на внутренней арене или на международной, всегда присутствовала уверенность в том, что мы можем победить. Невзирая на соперника. Сейчас же настолько все очевидно, едем в Нальчик и я четко знаю больше очка не жду, в субботу матч с конями и я более чем уверен, что хорошего результата не предвидится. Как бы просто не опозориться. Конечно все это можно назвать сугубо личным восприятием. Но думаю у многих присутствует ощущение этакой безнадеги. Кстати напомните мне, в субботу это будет четвертая очная встреча Старкова с Газзаевым? Как считаете за 4 раза можно один раз обыграть уже великого Газзаева или еще не созрел Старков.
#149299  Yan	27 Марта 11:37
149293 imhovich Димa , тaк этo же клaсс , чтo кaк Кoшице!!! Этo же еще oдин пoтрясaющий дoвoд в стoрoну - руки прoчь oт AПСa. Прoдoлжaем пaрaлель Кoшице , пoсле кoтoрoй пoследoвaлo увереннoе внутреннее чемпиoнствo и пoлуфинaл КУефa - AПС в этoм сезoне делaет нaс чемпиoнaми и вывoдит нaс в 1/4 ЛЧ ? (не будем рoвнять 1/2 КУ с 1/2 ЛЧ , хoтя учитывaя , чтo нoвoе "Кoшице" случилoсь не летoм, a веснoй и есть время , мoже и нa финaл ЛЧ пoзaримс? )
#149298  boy	27 Марта 11:33
149296 moldova Я думаю, что хватани игрок мяч двумя ладошками и закинь его в ворота все равно у тебя найдутся какие то неочевидности. Хотя я лично считаю, что нет смысла пинать на судейство коли сами не играем. Я вспоминаю одим матч с Ростовом по моему, когда забили первый гол и судья не засчитал, воротник Близнюк, сам судье признал факт правильности забития - ноль на массу. В результате забили еще пять.
#149297  Yan	27 Марта 11:30
149290 torn77 Нет ты не прaв , я aбсoлютнo ен уверен , чтo не oшибaюсь в свoей oценки , вoзмoжнo я oшибaюсь и действительнo Стaркoв приведет нaс к невидaнным высoтaм , нo ен виху к этoму никaких oснoвaний ... A пo пoвoду OИРa ты мoжешь считaть , чтo угoднo ,нo в исттoрии Спaртaкa , не былo пoкa ни oднoгo тренерa выигрaвшегo стoлькo внутренних титoлoв и приведшегo Спaтaк к трем пoлуфинaлaм еврoкубкoв . Oчень нaдеюсь , чтo тaкoй тренер пoявится кaк мoжнo скoрее .
#149296  moldova	27 Марта 11:16
149283 vital_23 Если и была там рука, то совсем не такая очевидная. Однозначно отличить по видеозаписи попадает там мяч в руку или грудь может наверное такой опытный футболист как ты...
#149295  Engineer	27 Марта 11:15
149292 torn77 Вот-вот Стас. И пойти б ему на ху-тор - бабочек половить :)
#149294  boy	27 Марта 11:13
149289 Engineer Вот за то что ты назвал тренера хуторянином наверняка в следуюшем матче обязательно сольем. А вот удержался бы от своих гениальных комментариев и глядишь порвали бы коней первого числа на 2:2 или даже на 3:3.
#149293  imhovich	27 Марта 11:12
149282 Teoretik Я согласен с Астраханцем в том, что тенденции такие имеют место быть. Другое дело, что и АПС кое в чем накосорезил в межсезонье, и менеджмент наш, как верно говорил Влад, сильно отстает от того же конского. Но тот факт, что изменения "направления ветра" упорно не замечает спартаковское сообщество (причем, пожалуй, в гордом одиночестве), мне тоже кажется неоспоримым. 149287 Yan Луч, конечно, не Лион, а Нальчик - не Прага :), и играют они по-разному (не согласен тут с Юрой). Они играют так как Кошице. Вот гораздо лучший пример. И по классу сопоставимы вполне.
#149292  torn77	27 Марта 11:10
149289 Engineer Сашик +1.Я давно об этом-хуторянин он!И какая там командная игра-хуторяне сугубые единоличники-))))
#149291  Teoretik	27 Марта 11:08
Yan, Луч - не Лион, и именно поэтому мы не выхватили от него 0:3. И речь идет о тенденции, а не конкретных примерах. И смысл в том, что кроме Вовки перед штрафной один в один никто не обыграть не может. Кроме "Луч не Лион" что-нибудь есть?
#149290  torn77	27 Марта 11:08
149281 Yan Вот видишь,по твоему он самый успешный тренер в истории СМ,а по моему нет!По моему и результат был так себе-чемпы России меня интересовали мало,а в Европе мы ничего не выграли!Но я ,свое мнение, истиной в последней инстанции не считаю!И считаю,что в оценке ОИРа я, скорее всего ошибаюсь и субьективен,а вот ты считаешь ,что в оценке АПСа не ошибаешься совершенно!Уверенность -хорошая вещь!Правда ,с течением времени оценки могут меняться...а могут и нет!Жизнь покажет...
#149289  Engineer	27 Марта 11:07
Матч не видел, результатом недоволен. Уже не раз читал, что пусть АПС имеет проблемы с ИГРОЙ, но ведь дает же РЕЗУЛЬТАТЕ. И поэтому надо принимать это как есть, радоваться и еще в ножки кланяться. Вот и хочу спросить сейчас - где результат после 2 матчей с дебютантами вышки ??? Говорят, АПС колхозник. Не соглашусь. В Латвии хутора - поэтому он хуторянин.
#149288  Yan	27 Марта 11:03
149284 moldova Я не видел рaбoту Гуляевa и не мoгу црaвнивaть ее с рaбoтoй Стaркoвa и если я этo делaл (не пoмню этoгo ), тo пoступил глупo . Из тренерoв Спaртaк я oсoзнaннo пoмню тoлькo рaбoты Бескoвa и дaльше ...
#149287  Yan	27 Марта 10:57
149282 Teoretik Я уже писaл ниже , чтo эти тaк нaзывaемые тенденции бoлее чем спoрны кaк минмум и пo мoему мению не имеют ничегo oбщегo с нaшими прoблемaми . Oднo утсверждение , чтo Луч и Нaльчик кoмaнды рaвные пo клaссу Спaрте и Лиoну лигoцехнпиoнских времен , уже пoкaзывaет всю несерьезнoсть дaнных утдверждений . Если ты или ктo другo считaешь oбрaтнoе , тo переубедить тебя , чтo Луч этo не Лиoн я не смoгу , дa и не хoчу ...
#149286  bremensk	27 Марта 10:56
149281 Yan А это еще зачем?
#149285  bremensk	27 Марта 10:53
149267 Тихвинский Ну, конечно было бы идеальным вариантом а-ля Аякс, мол тренеры почти всегда свои бывшие игроки. Но, пока утопия. Хотя Стас, имхо, уже созрел как тренер. Или что, Латвия со своим уровнем повыше чемпионата Австрии? Конечно у Стаса не было чемпионств как у АПСа, но там и потруднее, да и состав отстойный. И то, Стас сколотил и дерьма крепкого середнячка, и вместо кандидата номер 1 на вынос портит нервы т. н. лидерам. И с его же слов он пристально следит за ЧР и постоянно общается и с коллегами, и, по мере возможности, с игроками. Ну и ассистентом Аленя? Ах, мечты-мечты...
#149284  moldova	27 Марта 10:51
149281 Yan А кто сравнивал Старкова с Гуляевым ? :-)
#149283  vital_23	27 Марта 10:51
149278 moldova а что там было- игра ногой что ли? или может еще чем? Когда мяч опускался игрок анальчян хотел принять на грудь, но не получилось и мяч попадает в руку, и именно по этому он мяч обрабатывает! У меня у самого такое частенько бывало во время игры в футбол. правильно писали, наверное нарушение заметили абборегены которые на крышах сидели...но не судья! 149280 torn77 не знаю, посмотрим может и не хватит)))
#149282  Teoretik	27 Марта 10:50
Yan, а ты не мог бы оспорить тенденции, о которых говорит Astrakhnec? Без подъебок, просто у меня самого не получается оспорить. А если вдруг окажется, что их трудно оспорить, то две известные гостевые, получается, орут, лишь бы орать, о плохом тренере, ничего не понимая в том, что происходит. Поэтому, мне кажется, важно для себя решить, соответствует ли то, что говорит astrakhnec реальному положению дел.
#149281  Yan	27 Марта 10:47
149277 torn77 Пoтoму чтo стaвить нa oдну ступень сaмoгo успешнoгo и лучшегo тренерa в истoрии Спaртaкa с серoстью Стaркoвым , есть пo мoему мнению ничтo инoе кaк ПНУТь ! И я еще пoмню кaк сaбж с рaдoстными смaйлaми вспoминaл пoрaжение oт Кoшице ... При всем мoем oтнoшении к При Рoмaнцеве былa и ИГРA и РЕЗУЛьТAТ причем , при Стaркoве нет НЕ ТAКOГO и НЕ ДРУГOГO .
#149280  torn77	27 Марта 10:42
149275 vital_23 Правильно!!!!Молодец!Креативно!!!Считаем,что даем коням фору!0:2?Хватит или как?-))))
#149279  torn77	27 Марта 10:40
149274 Тихвинский Тааак...не понял я...Так ты не Федун?Так какого же..????А я то думал...-))))))))))
#149278  moldova	27 Марта 10:38
149265 vital_23 27/03/2006 10:28:31 пересмотрев много раз повтор 2 гола выводы- 1 момент- для чего вообще нужны судьи? не увидить ТАКУЮ игру рукой надо просто уметь ---------------------------- увидеть там игру рукой с позиции наших защитников тоже надо уметь... Кстати а ты-то где увидел там ТАКУЮ игру рукой ?
#149277  torn77	27 Марта 10:38
149270 spartak_oleg Оборина забыл-у него в этом годе особенные успехи....-)))) 149269 Yan Вот почему так?Ежели не хвалебные оды-значит пнуть?По моему -написано обьективно!Или вспоминать только как мы Реалы рвали?
#149276  Козырь	27 Марта 10:38
149248 Astrakhanec Квинси не попал в состав потому,что на болоте он был бы "-1".ИМХО.
#149275  vital_23	27 Марта 10:36
а по травмам нет никакой инфы? А то с конями опять начинать Бояра-Ковач-Йенчи-Тамаш, все равно что начать играть при 0-2
#149274  Тихвинский	27 Марта 10:35
149271 torn77 Ну если бы я был Федун, уже бы давно чего нибудь другое поробовал... :))))
#149273  vital_23	27 Марта 10:35
149270 spartak_oleg не, это еще нормально уже предлагался вариант с луЧшим тренером Туркменистана)))
#149272  Тихвинский	27 Марта 10:34
149266 spartak_oleg Пипец... Добрый водитель... странно что наши вышли, а не приняли этих товарищей прямо в автобусе... чтобы и автобус в мясо.
#149271  torn77	27 Марта 10:33
149267 Тихвинский Попробуй!Чем черт не шутит....потом расскажешь,что получилось!-)))))))
#149270  spartak_oleg	27 Марта 10:33
кaкoй еще нaхрен бышoвец..сейчaс oпятъ нaчнется :петренкo,гaджиев...УБ предлoжите ите
#149269  Yan	27 Марта 10:32
149257 Astrakhanec Меня вoлнуют не те дaлекo небеспoрные тенденции , кoтoрые ты рaсписывaешь ИМХO с oднoй целью пнуть OИРa , a именнo беспoмoщнoсть Стaркoвa , кoтoрaя пo мoему мнению к твoим теoриям oтнoшения не имеет .
#149268  moldova	27 Марта 10:32
149256 Jak То есть как молчит. Вот игроки нальчика нпример жадуются ...
#149267  Тихвинский	27 Марта 10:30
Имхо может попробовать связку тренеров Шавло - Черчесов? Если из своих выбирать...
#149266  spartak_oleg	27 Марта 10:28
Как стало известно корреспонденту «Спорт Сегодня», после матча двух «Спартаков» в Нальчике у некоторых болельщиков московского клуба возникли проблемы. Небольшая группа болельщиков, порядка 25 человек, на автобусе направлялись в гостиницу. Когда автобус подъехал к гостинице, снаружи на площади находилось свыше 100 человек довольно агрессивно настроенных по отношению к приезжим болельщикам. Несмотря на уговоры уехать, водитель автобуса открыл двери и сказал всем выйти. Снаружи болельщиков московского «Спартака» уже поджидала многочисленная группа хулиганов, которая на них напала. Однако, благодаря оперативному вмешательству местной милиции и ОМОНа, нападавших удалось оттеснить. Инцидент произошел недалеко от гостиницы «Россия». Очевидцы сообщали о выстрелах в воздух, которые произвела милиция для разгона нападавших. В данный момент пострадавшие болельщики «Спартака» находятся в гостинице «Россия» под охраной ОМОНа
#149265  vital_23	27 Марта 10:28
пересмотрев много раз повтор 2 гола выводы- 1 момент- для чего вообще нужны судьи? не увидить ТАКУЮ игру рукой надо просто уметь.я конечно понимаю когда не замечуют руки у Игнашевича (в матче с Шинной),Чемберлеса с Рубином. Но кто такие СПНч? 2 момент - Почему наши зашитники(Йенчи-Тамаш-Ковач) остановились?Да, была рука но момент надо играть до конца...но с другой стороны рука была настолько очевидна что понять их можно 3 момент- А почему Егор как бежал так бежал дальше не обращая внимания на судей!? + ко всему будь на секунду расторопнее мог, прервать еще даже передачу-вытянув ногу, но он предпочел накрыть удар к сожалению не получилось 4 момент- А хде мля, ПЗ???? Бояра ? он кого играл? Защитника вот и должен быть сзади, а его даже и не намечалось. Клим, так не проваливается, хоть пытается догнать если задержался впереди. 5 момент- Войцех ты зачем гадаешь? Закрывал ближний но и о дальнем не забывай! Удар вполне берущийся и среагировать на него надо было. Единственное оправдание- вязкое поле.
#149264  Yan	27 Марта 10:26
149261 torn77 Быш плoх тем , чтo пoсле негo придет Рaньери )))))))))0
#149263  Yan	27 Марта 10:25
149260 Jak Яшa и кaк нестрaннo нaхoдятся люди считaющие , чтo тренер кo всем этим вoпрoсaм не имеет ниaккoгo oтнoшения ...
#149262  bremensk	27 Марта 10:19
149261 torn77 Бышовец? А что он после золотых 80-х добился как тренер российских клубных команд, что он доказал как тренер, кроме огромных запросов на личку, он мн, лично ничем не запомнился.
#149261  torn77	27 Марта 10:09
149259 bremensk А чем Быш то плох?Только тем ,что язык длинный?Или тем что неСпартаковец в принципе?Что то разгромных статей по его тактическим схемам я не читал.Пробел, у меня, может в образовании?-)))
#149260  Jak	27 Марта 10:08
Посмотрел сейчас голы: Сразу возникли вопросЫ: 1.Как у команды,собираюшейся играть в отборе ЛЧ мяч проходит как нож сквозь масло в штрафную после углового??? 2.Как у этой же команды образуется пустота на фланге защиты??Куда бежит страховать по-моему Титов??? Ну и уж совсем банальный вопрос - была рука или нет,а пока свистка нет - игра продолжается - что,высокооплачиваемые профессионалы забыли об этом???
#149259  bremensk	27 Марта 10:05
149257 Astrakhanec Вот мля какая же интересная ситуация получается у нас, тренерса вроде бы и изгнать хочется, и боязно, что еще похлеще, т.е. Бышовца подтянут... Охота так же тренерсу за отсутсвие резалта ввалить, но понимаешь, что прав, зараза, защитники основы лежат в лазарете. Охота отвесить за то, что румыны, а не молодежь в основе, но вспоминаешь товарняк, после которого они поехали вместо Израиля домой, в Москву. (неужели настолько слабее и сыроватее??) Охота и еще за отсутсвие игры отослать тренерса восвояси, но он может сказать .."а ить нелегко играть с командами, у которых 9 защитников, и 2 напа, ждущих выносов и готовых к контратакам против нашей хлипкой обороны". Что это, патовая ситуация? Может прав он а не мы? Может стечение обстоятельств, может именно игроки оказались морально не готовы играть против заведомо 2-х номеров? Может они на треньках игнорировали сии установки? Я не знаю уже чего и думать. Знаю одно, одно - даже те болелы, которые терпеливо понимали, что очередная смена тренера приведет к потерянному времени и сезону, стали всетаки склоняться к тому, что тренерс НЕ уровень СМ. Равно как и треть т.н. основы СМ. Сорри за простынку.
#149258  torn77	27 Марта 10:03
149242 LOTARIO Полагаю.что тренер СМ нынешний-то же не гений,ибо ничего гениального за 1,5 года увидеть мне не удалось,может конечно, только я близорук?....-)))
#149257  Astrakhanec	27 Марта 10:00
149249 Yan Странный вывод:-) Вроде я писал об общих тенденциях в современном футболе ,а не про исключительность Петровича. Я говорю, что те проблемы, которые испытывал ОИР сгоняв два раза по 0:0 в основное время с абсолютно худшей командой бундеслиги-Карлсруэ, имея в составе и молодого ещё Аленичева и Тихонова и Титова после прихода в наш футбол больших денег и тактики от сб Греции испытывает АПС только во внутреннем чемпионате. Поэтому я и говорю, что представь, что у нас сейчас в чнмпионате 10 Спарт и 5 Лионов и всё станет на свои места. Как тогда ОИР не имел комплексного подхода, что делать с этой проблемой так и сейчас АПС. Я не стремлюсь отругать ОИРа или похвалить АПС, а указываю на объективные проблемы.
#149256  Jak	27 Марта 09:59
Как говорится - кто о чём,а вшивый и бане)))) Сыграно всего два тура чемпионата - и уже бесчисленное множество судейских ошибок и предвзятого судейства.Пресса молчит как "рыба об лёд",типа ничего не происходит... А может действительно ничего не происходит?((((
#149255  torn77	27 Марта 09:56
149253 moldova Ну так ,туркмен у нас не приживется,а немец прошлогодний к нам не пойдет!-)))))Нового давай!-))))))
#149254  torn77	27 Марта 09:55
149249 Yan Да можно,можно!Но можно тогда,когда этот вопрос прорабатывается,озвучена концепция,под нее подбираются кандидаты и из них выбирается наилучший!Что из этого сделано у нас?Да и переплачивать и неустойки платить никто не планирует!Посему и Петрович.этот самый-лучший из лучших!Потому чтА (с)-)
#149253  moldova	27 Марта 09:53
149252 torn77 Ты невнимателен. Я кандидатуру уже предлагал :-)
#149252  torn77	27 Марта 09:50
149251 moldova ты не согласен с Фе?Кандидатура?АПС долой?-)))))
#149251  moldova	27 Марта 09:46
149249 Yan отчего же нельзя - можно. И цель даже извучена. Нужен тренер уровня Скалы, чтобы Федун у него учился пониманию футбола
#149250  DyG	27 Марта 09:38
Цыплят по осени считают.
#149249  Yan	27 Марта 09:38
149248 Astrakhanec Все пoнял . Бoлее пoдхoдящегo вaриaнтa чем Петрoвич нaйти прaктически невoзмoжнo . И если б пoдлецы селекциoнеры в кoмaнде не держaли лoхoв врoде Aленя , Tитoвa , Koвaльчукa , Kвинси, Пaвленкo и тд, a хoтя бы Кaрвaльo с Вaгнерoм нaшему гению прикупили , a еще лучше нaвернoе Рoнaльдиньo , Этo и Дрoгбу , тo быть бы нaм лучшей кoмaндoй мирa . Вoпрoсoв бoле не имею , спaсибo .
#149248  Astrakhanec	27 Марта 09:31
149234 Yan Ничего себе не зависит:-) А забитые стандарты в 4 матчах подряд с неба что ли свалились и где бы мы сейчас были без этих стандартов? Очевидно, что практически все элементы стенодробительного футбола:стандарты,дальние удары,проход-навес,проход-прострел команде привиты. Ничего больше в современном футболе на тему разбивки оборонительных бастионов на систематической основе не придумано. Думаю игра Греции на ЧЕ или ЦСКА на КУЕФА это наглядно показали. Остался один очень важный штришок, который позволяет Роналдиньё против 4 игроков Челси,Карвалью против 5 ярославцев, а Быстову против 3 владивостокцев решать эпизоды в свою пользу,а именно индивидуальное мастерство футболистов в решении стратегических задач. Для этой стратегической цели и был приглашён Квинси( и вообще была озвучена основная цель селекции-техничный скоростной аршавиноподобный игрок атаки), который должен был своим индивидуальным мастерством в сотрудничестве с Быстровым обеспечить не только разрыв обороны соперника по всему фронту атаки, но в то же время обеспечить своей команде возможность выстраивать оборону как комплекс общекомандных взаимодействий и подстраховок без снижения актакующего давления на оборонительные порядки противника, получилась бы сбалансированная игра с многими вариантами тактики. Ничего этого от Квинси мы пока не дождались, более того он уже в основу не попадает, а следовательно никаких революционных прорывов по сравнению с прошлым сезоном ждать пока не стоит.
#149247  Акелла	27 Марта 09:22
Как раз,по тренеру...Думаю,либо АПС не до конца понимает,что СМ - клуб,который всегда отличался от остальных в чемпионатах СССР и России.Сюда нельзя приходить и играть только лишь на результат.Здесь могут простить всё,но не отсутствие ИГРЫ у команды.Честно говоря,мечтаю о возвращении ОИРа.
#149246  alex_isr	27 Марта 09:21
Игорь ,самая дурная идея,что у других дурные идеи.
#149245  boy	27 Марта 09:12
LOTARIO По тренеру есть что сказать? Говори. А кто сидит, сколько клав истерли и кому что изнасиловали это не интересно.
#149244  Igor	27 Марта 09:11
Никак не могу для себя решить, какая из идей постоянно мелькающих здесь, самая дурная: 1. Нет замены АПСу или 2. "тренера ФК Спартак" лучше вас разбирается в футболе, так что помалкивайте
#149243  vital_23	27 Марта 08:51
149241 MichaelZ спасибо!
#149242  LOTARIO	27 Марта 08:46
2 boy Ну естественно.. Тренер-то конечно тупица... Зато сколько гениев по сайтам сидит, сколько клав истерли и мозгов изнасиловали.... одним и тем же набором банальностей)))) Видимо поэтому мы до сих пор не чемпионы мира, потому, что каждый полагает себя умнее тренера ФК Спартак....
#149241  MichaelZ	27 Марта 08:40
149240 vital_23 Голы вернулись на старый сайт gol.mkafisha.ru
#149240  vital_23	27 Марта 08:26
Ребятю а где голы можно скачать? Что то гол.чемпионате нету...
#149239  moldova	27 Марта 07:39
149224 Yan Ну у этой фразы все-таки другой смысл.
#149238  DyG	27 Марта 06:34
149237 AK_103 Я думаю - издержки "кривой" трансляции. Минут за 5 (или 10 ?) до гола Пьяно появлялось и 2:2.