Одной страницей  Вчера

#53569  navigare	28 Мая 23:54
53566 Baixinho Cэнкс за подсказку. Посмотрим. У коней сейчас главный Абрамович . Есть ли красно-белый олигарх? Нет данных:)
#53568  Matrox	28 Мая 23:41
53567 Козырь Ну травма у него, насколько я помню, месяца полтора всего как. А до того ?
#53567  Козырь	28 Мая 23:29
53550 Matrox А что можно говорить про Карлащука,коли он травмирован?А так - отзывы были неплохие,насколько я помню.
#53566  Baixinho	28 Мая 23:28
53562 Matrox Видел один раз в этом году дубль. В Казани. ИМХО, Зоа выглядел чуть лучше в защите, чем другие, но на основу вааапще не тянул. 2 Matrox&navigare На днях вы спорили о спартаковости игры Монако. В №4 в еженедельнике Футбол было интервью Дешама, где он подробно описывает стиь и тактику игры Монако. 2 navigare&Джоркаефф Ну, неужели нет ни одного болельщика Спартака в высших кругах, который готов вложить деньги в Спартак и поднимать его, а не как Федун от безысходости. Почему у коней хозяин любит каней(кстати, а кто у них главный?) и менеджера вменяемого поставил. (гинера)?
#53565  Matrox	28 Мая 23:19
Еще никто ? ну тогда я первый :) Егор ! С днем рождения, капитан ! Верим, ждем!
#53564  imhovich	28 Мая 22:32
Про Шишкина добавлю. Он играет в дубле центрдефа. Смотрится обычно неплохо, но для игры в основе имхо не готов.
#53563  imhovich	28 Мая 22:29
Видел один раз - в матче с Амкаром. Пропустили не то 3, не то 4 мяча - не помню, ушел не досмотрев. Как ты думаешь можно ли о защитнике команда которого пропустила столько говорить, что он лучше или хуже кого-то? Выглядел херово, как и все остальные. Приличных защитников, кроме Ахмеда в дубле действительно нет. Шишкин все таки не центральный защитник, а скорее опорник.
#53562  Matrox	28 Мая 22:25
А вот скажи - Люк Зоа в матчах дубля сильнее или слабей наших защитников смотрелся ? Только честно.
#53561  imhovich	28 Мая 22:23
53560 Matrox Хочешь верь, хочешь нет, но в прошлом году на дубле я ребятам говорил - зря вы так про Лешонка. С другой стороны совершенно не верил в перспективы Самедова. Так что меня очень трудно обвинить в приверженности "чистоте рядов".
#53560  Matrox	28 Мая 22:19
53557 imhovich Ага, про Лешонка я также знаю, что в бизнеспроцессовые и бесталанные он был записан исключительно по причине распальцованного отношения к старожилам дубля и неспартаковского происхождения. А сейчас ты смотри - те же самые люди, которые в прошлом году из него отброс в отчетах лепили - сейчас уже по другому говорят ... Да и что тут скажешь - когда парень игрой доказывает свое право.
#53559  Семён	28 Мая 22:18
Изменится это, изменится и отношение к нему.
#53558  Семён	28 Мая 22:16
Matrox Скала виноват в том что при нём команда не показывает ни результата ни игры.
#53557  imhovich	28 Мая 22:15
53555 Не надо утрировать. Тот же Скала, кстати, действительно подпускает к основе Лешонка, а если ты читал, что о нем говорили даже завсегдатаи дубля в прошлом году, то ты мог составить мнение, что этот парень самый бизнеспроцессовый из всех бизнеспроцессовых и бесталанен как валенок. Как видишь это не так. И есть ребята, о которых ты наверное даже читал мало, а они тем не менее, имхо, весьма талантливы (Гаджиев, например). Еще раз повторяю - я Скалу ни в чем не обвиняю. Не верит в чудо - прекрасно. Пусть делает, так как знает, пока он тренер. Все что я вижу - команды нет :( И не верю в то что даже если бы вместо Тробока играл, например, Дуду это сильно изменило бы положение вещей.
#53556  val94520	28 Мая 22:11
Чегой-то меня вчера понесло... Разговорился. В результате.:(((( В моём 53475 вместо Stanley, читать Dolen. Ники созвучны, из Молдавии оба, ну и ночь у меня была. Перепутал. Короче, извиняюсь.
#53555  Matrox	28 Мая 22:06
Согласен. Но я не думаю, что я после посещения пары матчей дубля стану искренне считать Соколова игроком уровня Пьяновича, или Тюнина суперуниверсалом, способным играть как Салихамиджич. А во всем остальном я вижу что привлечение достойных к основе ведется и ведется, имхо, планомерно. Скала виноват в том, что не верит в чудо. А ты веришь :)
#53554  imhovich	28 Мая 22:00
Matrox Да ты не горячись. Я и не думал тебя обвинять в неспартаковости :) Ты знаешь, я сам терпеть не могу квасного патриотизма и даже поругался однажды с boy, когда он предложил выбирать тренера по степени "мясистости" :). Но в нынешней ситуации я думаю только о том, как сделать так, чтобы эта команда хоть немного почувствовала себя командой, хоть немного думала бы просто об игре, а не о результатах, тренерской чехарде и контрактах. Я не ставлю задачу обвинить Скалу в непрофессионализме. Просто он по-моему не верит в то, что добиться того о чем я сказал можно за счет молодежи. А я верю. В этом наши мнения очевидно расходятся - вот и все. Да, ну а вообще-то судить о чем-то с чужих слов, все-таки хуже чем если ты это видел собственными глазами. Не согласен?
#53553  Matrox	28 Мая 21:57
53552 imhovich Нет. Я, как правило, в эти дни и в это время работаю. И на выезды не езжу. Да и стадионе последний раз был на матче с Торпедо. Я знаю, что я неспартаковец, что я должен бросить работу и делать то же что и все настоящие болельщики, но пока не могу, ибо ... Представление об игре дубля составляю исключительно на основе отчетов очевидцев и ей богу, они не виноваты, что у меня вот такие вот представления об игроках дубля.
#53552  imhovich	28 Мая 21:51
Matrox Саша, а ты на дубль-то ходишь?
#53551  imhovich	28 Мая 21:50
53549 Matrox Ну зачем же такие крайности? 11 не надо, не получится. Дело не в количестве - я не призываю организовать конвейер по выводу молодежи на уровень основы. Однако, там (на той позиции) где молодой игрок может играть в основе на уровне ПЛ можно и предпочесть его легионеру. Из легионеров уровню команды соответствуют, имхо, только Тамаш, Йенчи, Ковалевски, Соса и Пьянович (ну и с натяжкой Тробок - хотя не вижу чем он, кроме опыта сильнее того же Ребко). Остальные - в т.ч. Митрески, Шоава, Зоа, Петкович и даже Калина могут быть сравнительно безболезненно заменены на дублеров. Плюс будет уже в том, что они будут говорить на одном языке и по футбольному думать примерно одинаково.
#53550  Matrox	28 Мая 21:46
А теперь серьезно. Шишкин уже был в запасе на матч, так что его выход на поле - дело времени. А заявка его на игру - уже показатель того, что на него расчитывают. Тоже относится и к Ахметову. Ребко все таки пока, как ни крути, слабей Сосы и Тробока. Конечно - талант большой, этого у него не отнять, но рано еще пока. рано. Динеев - ну тоже я не вижу пока, слабей Иванова ведь. Иванов - пожалуй единственное что действительно можно вменить Скале в вину. Я тоже считаю, что он мог бы играть и побольше, чем сейчас. P.S. А чего про Карлащука никто не вспоминает кроме меня ? Или он недостоин, ибо не мясо ?
#53549  Matrox	28 Мая 21:37
53547 imhovich Так зачем мелочиться ? Зачем 3-4 молодых ? Давай сразу прямо скажем - всех легионеров - вон! Всех игроков дубля - в основу! Ты в дубле видишь игрока-лидера для основы ? я - нет.
#53548  imhovich	28 Мая 21:34
53546 Это потому, что в советское время проблемы сыгранности и мотивации в основе не было. Поэтому из дублеров действительно имело смысл подпускать одного-двух.
#53547  imhovich	28 Мая 21:32
Matrox Я не говорил, что сильней (см.53524). Можно и с одним опорником, можно и с Тробоком (вместо Сосы), но если Скала хочет с двумя - его право. Просто я не вижу у нынешней команды стержня - ни игрока-лидера, ни даже команды трудяг, которые лучше мотивированы и лучше понимают друг друга. Это даже важнее, имхо, чем индивидуальный класс. Вот помнишь фильм "В бой идут одни старики". Так там был один опытный летчик, который в какой-то момент начал дрейфить и был молодой и неопытный летчик, который рвался в бой. Так вот когда молодой, нарушив приказ взял и совершил вылет, сбил фрица, у старого страх прошел.
#53546  Matrox	28 Мая 21:28
53541 imhovich 3-4 человека в основу тянут ? Я вот слышал, что в советские годы - огромным успехом считалось, если 2-3 игрока в год из дубля в основе закрепятся. Врут наверное ? небось тогда по 9-12 удавалось за год вырастить... P.S. Год еще не кончился. Один уже дорос (Самедов). Подождать окончания сезона не хотим ?
#53545  Matrox	28 Мая 21:24
53537 Джоркаефф Лешонок.Выходит играть в матчах премьер-лиги. Так устроит ? Или речь идет о том, что Скала должен выпускать их в стартовом составе, на все 90 минут, в каждой игре ? А не жалко пацанов ? Иванов. Лжестатистика-лженаука. 2 игры ? А про КУЕФА скромно забываем? Ну ок. Как знаешь. Ахмедов. От безысходности ? Да ну ? Интересно, почему вышел он, а не Зоа ? :) Не знаешь ? А я кажется знаю. Погребняк. Отношения к дублю не имеет. Но мы говорим о "молодых", о "наших". К ним он относится ? Или то что он играет в основе - это ошибка Скалы и играть он там не должен ? Определись. Иванов. Статистику привести ты собирался? Не вижу. Вижу только очередные позывы к "кто не ходит на дубль - тот не спартаковец". Вопрос о том почему Лешонок играет - задавал я. Не надо мне его обратно задавать. Достойные. Дубль ТРИ. Все кто достойные - все привлекаются к матчам основы. 53538 Джоркаефф Да, вот такая вот логика. Все остальное - см.выше. Хочешь их угробить за пару месяцев ? Ах да, я забыл, у нас же Титовы, Тихоновы и Аленичевы аж с 17 лет за основу по 90 минут играли, без замен. 53539 imhovich Ребко значит в пару с Сосой. Значит эдак заочно он уже стал сильней чем Тробок. Или Тробок худший игрок. Ну-ну. А может просто кто-то здесь Тробока "не любит". Почему не вместо Сосы ? Почему не с одним опорником - Ребко, как в старые добрые, а ? Насчет "поиграть или играть" - конечно разные вещи. Лешонок вон не играет, а "работает", как Джоркаефф его приговорил. Впрочем некоторые и этого не могут. 53540 Джоркаефф Не имеют, ок. Наши результаты сильно улучшились от того что они играют за основу ?
#53544  imhovich	28 Мая 21:22
boy Да, Виталь, про "таланты неограненные". Я видел в дубле Титова, видел Безродного, видел Злыднева (про которого ОИР говорил, что растет смена Титову). Так вот из этих троих в дубле лучше Иванова смотрелся только Тит (и то не факт).
#53543  imhovich	28 Мая 21:15
Гриша, тут есть еще такая фигня, как доверие тренера. Вот Самед расцвел, потому что он в основе, постоянно. На него рассчитывают, он уже один из ключевых игроков. Да может быть Иванов еще сырой, но он бы мог вырасти, если бы на него рассчитывали, как на полноправного основного.
#53542  Джоркаефф	28 Мая 21:08
2 53539 imhovich Не согласится:))) Не имхо:)))
#53541  imhovich	28 Мая 21:08
Да, и по поводу "таблички дублей". То что СМ там не на первом месте совсем не говорит о том, что игроков приличных нет. Да, их не 11 человек. В основу "тянут" 3-4 человека реально. Но не играет то никто, кроме Лешонка (изредка).
#53540  Джоркаефф	28 Мая 21:08
В догонку. Павленко и Погребняк к дублю никакого отношения не имеют.
#53539  imhovich	28 Мая 21:06
Извините, отошел кофейку попить :) 2 Matrox Да четверки защитников из дубля у нас не наберется. Но что мешало попробовать хавов? Вот вариант п.з. - опорники Соса, Ребко, далее - Самедов, Иванов, Павленко (Калина). Вот хотя бы только Иванов и Ребко в составе и появляются связки (Самед-Иванов, Ребко-Иванов). За основу Иванов выходит именно "поиграть", а не играть. Согласись это разные вещи.
#53538  Джоркаефф	28 Мая 21:06
2 Matrox "Итого - играли за основу при Скале: Лешонок, Иванов, Самедов, Погребняк, Ахметов, Павленко, Кинк"... Странноватый критерий... Если хоть раз вышел на поле хоть на 5 минут, то уже играл за основу? Пиздатая логика, исходя из лженауки статистики:)))
#53537  Джоркаефф	28 Мая 21:03
2 53534 Matrox Старичек, ты хотел сказать выходит на замену? А не выходит за основу? 8 раз - это сильно. Из них - в основном составе - 0, общее игровое время - 156 минут. Меньше 20 минут за игру. Про Иванова... 2 игры/31 минута - 15,5 минут за игру... Это называется "играют за основу"? Ню-ню:))) Далее. Ахмедов. Выпущен один раз от безвыходности... Еще кто? Погребняк? Ну уж он к дублю уже никакого отношения не имеет давно. Статистику тебе привести по Иванову? Это можно... А ты сам-то его игру видел? Или как? Считаешь, парень не достоин подтягивания к основе и хотя бы такого же игрового времени, как у Лешонка? Может сам попробуешь задуматься, почему отнюдь не лучший в дубле Лешонок играет, а остальные нет? "Ребят, ну не надо иллюзий. Дубль у нас совсем не лидер среди дублей и игроки нашего дубля совсем не звезды даже среди дублей." Никто не спорит. Но работа тренера (тем более, эта ее часть провозглашалась самим Скалой, как первостепенная) разве не в том, что бы подтянуть достойных? Или ты считаешь, что достойных там нет?
#53536  boy	28 Мая 21:02
Imhovich Что то у меня никак не склеивается,ну ты и так понял мыслю. А вот по дублю хм. Брали иностранного перца за 2 лимона,чтобы он молодежь наигрывал.И где там наш дубль в табличке дублей ?Не думаю,что на первом месте.А все разговоры про таланты неограненные.Не верю,извини.
#53535  Matrox	28 Мая 20:55
Вот смотрю на заявку этого сезона: http://spartak.msk.ru/menu.dll?a=komand&id=2004  и вижу что из молодых не сыграли еще за основу Карлащук, Шишкин, Динеев, Ребко, Торбинский (травма). 4 человека. Собственно и все. Вратарей и нападающих не смотрим - там более менее. Итого - играли за основу при Скале: Лешонок, Иванов, Самедов, Погребняк, Ахметов, Павленко, Кинк. По-моему нормальный результат. При ОИРе и то гораздо меньше было.
#53534  Matrox	28 Мая 20:48
Джоркаефф Лешонок играл за основной состав (если игра в матче премьер лиги не считается за игру за основу, то я не знаю что считается) - 8 раз в этом году. И на мой вопрос я ответа не увидел - почему он то играет, а другие в дубле сидят ? Иванов выходит и играет получая удовольствие - рад за него, еще бы непосредственные свои задачи выполнял результативно - цены б не было. Так ведь и опять же - выходит за основу поиграть. даже в куефа поиграл. В чем претензия ? "Динеев, Иванов, Шишкин, Ребко" - хотелось бы увидеть статистику этих сабжей. Ну там может у кого голевых пасов за десяток в сезоне хоть есть ? И все-таки, что у нас там насчет защитников - четверка хоть наберется или нет ? Или их вперемешку с румынами выпускать ? а как же сыгранность ? Ребят, ну не надо иллюзий. Дубль у нас совсем не лидер среди дублей и игроки нашего дубля совсем не звезды даже среди дублей.
#53533  Джоркаефф	28 Мая 20:41
2 Matrox "Может я чего-то не понимаю, но почему Лешонок, который еще и год в Спартаке не провел - довольно регулярно выходит за основу" - это сколько раз он вышел в основе-то???
#53532  Джоркаефф	28 Мая 20:40
Динеев, Иванов, Шишкин, Ребко. Выход на 10 минут за привлечение к основе уже тоже считается? Насчет Лешонка... Парень играет, постоянно оглядываясь на скамейку - что ему еще подскажут. Иванов, например, выходит и просто играет. Получая при этом удовольствие. Лешонок - работает.
#53531  Matrox	28 Мая 20:34
53527 LOTARIO Хуже смотреться было просто некуда. Или он так наглухо фланг закрыл, что аланцы туда даже не совались ? Не вижу я повода для гордости. Да и не том речь, он то вот как раз вышел за основу, не так ли ? Кто еще у нас там "не привлекается" ?
#53530  Matrox	28 Мая 20:32
Может я чего-то не понимаю, но почему Лешонок, который еще и год в Спартаке не провел - довольно регулярно выходит за основу, а некоторым и пары лет в дубле мало ? Ах да, это все Скала виноват, тоже бизнес-процессы...
#53529  LOTARIO	28 Мая 20:31
2 Маитокс Ну зачем сразу четырех. Если перцы румынские почувствуют, что сядут на лавку - будут старательнее выступать))
#53528  Джоркаефф	28 Мая 20:31
конецформыначалоформыГлавный тренер сборной России по футболу Георгий Ярцев останется на своем посту независимо от результата, который покажет его команда на предстоящем чемпионате Европы. Об этом заявил сегодня по окончании исполкома РФС его президент Вячеслав Колосков. "У нас с Ярцевым контракт до 2006 года. С нашей стороны мы не собираемся его пересматривать. Сегодня исполком РФС к этой теме не возвращался", - отметил Колосков. РИА "Новости"
#53527  LOTARIO	28 Мая 20:30
2 Матрокс Кстати, Ахмедов смотрелся ничуть не хуже Митрича и Парфенова на своем краю.
#53526  Matrox	28 Мая 20:30
Пожалте список 4-х защитников из дубля, которые не дадут нам проиграть Локо. Жду.
#53525  Джоркаефф	28 Мая 20:29
2 53523 Matrox Если ты считаешь, что "Кто есть - все играют", то глубоко заблужаешься.
#53524  imhovich	28 Мая 20:27
53523 Matrox А почему ты считаешь что это миф? Монстры не монстры, а приличные ребята, имхо, есть. Они может быть и не выше по классу тех, кто играет, но суть-то в том, что они хотя бы понимают друг друга и чувствуют сопричастность СМ. Хотя я далек от того чтобы говорить о том что они будут "глотку рвать" за команду. И тем не менее, хотя бы на эмоциональном уровне они мотивированы лучше, чем Тробок, Соса и Шоава.
#53523  Matrox	28 Мая 20:24
53522 imhovich Кто есть - все играют, хоть по чуть-чуть но, все же. Или опять будем обсуждать миф о том что, у нас там в дубле ТАКИИИЕ монстры паса и гола гниют ?
#53522  imhovich	28 Мая 20:22
53521 Matrox Не понял. Ты считаешь, что больше и не кого?
#53521  Matrox	28 Мая 20:19
53519 imhovich ну да, совсем никого из 14-15-и летних... упущение.
#53520  imhovich	28 Мая 20:19
Ах да, правда Погребняк еще появился.
#53519  imhovich	28 Мая 20:17
2 boy Кстати знаешь чем меня разочаровал Скала? Не тем, что попытался привить "чуждый" стиль, и не возвращением Зоа, и не серией поражений. Я очень надеялся, что в отсутствие приличных исполнителей он сделает ставку на молодежь. Однако видимо результат, контракт, х.з. что еще довлеют :( И нету в основе по-прежнему никого кроме Самеда.
#53518  moldova	28 Мая 20:12
53517 boy "Я щас кофею сделаю и попытаюсь внятно изложить свою позицию" Дожили... человек на КБИ без допинга уже не может внятно изложить свою позицию :-)
#53517  boy	28 Мая 19:54
Ну,на мое 53513 не реагируй,так парня понесло слегка.Это из разряда фантастики. А вот по стилю и приверженности - это интересно.Очень интересно.Мы так можем добраться и до более тонких субстанций.В чем залог успеха кроется.Системного,а не разового.Ауры,кармы... Я щас кофею сделаю и попытаюсь внятно изложить свою позицию.
#53516  imhovich	28 Мая 19:45
к 53514 немного сумбурно у меня получилось. Если суммировать - мне не важно даже в каком именно стиле будет играть СМ. важно, чтобы на поле была Команда. а этого проще всего добиться когда в основе играют люди которые понимают друг друга хотя бы на уровне языка, а лучше всего - и на игровом уровне. И чтобы игроки в свою очередь понимали тренера, а он игроков. Ключ к спасению - командное единение вокруг некой харизматической фигуры (не верю я что ей может быть ОИР, скорее уж ГАЯ подошел бы на эту роль).
#53515  imhovich	28 Мая 19:41
53513 boy А вот это кстати я считаю не просто ненужным, а скорее вредным.
#53514  imhovich	28 Мая 19:39
53511 boy Насчет Мальорки - нет конечно. просто привел как пример того, что и бедные клубы порой обыгрывают самые богатые (это о твоих пуцке и шмуцке :) Насчет одного и того же стиля - стиль это очень широкое понятие (мы тут как-то это обсуждали с Юрой навигаре). Стиль СМ разумеется менялся в деталях, оставаясь неизменным только в сущности - атакующей комбинационной игре. Дело здесь не в какой-то исключительности стиля, а просто уже в наличии какого-то стиля (т.е. в том, что Тренер умел его ставить, а игроки соответствовали этому стилю). Кроме того была еще такая вещь как командный дух и здесь болелы играли одну из главных ролей. Почитай Черданцева на ВВ он правильно говорит, что от старого СМ остались одни болелы (причем самые верные, остающиеся с командой и в трудное время). В лучших матчах команда и стадион были единым целом - они обменивались энергией (не случайно ОИР часто говорил, что болельщики - 12 игрок). Вот и все рецепты. Повторяю - дело не в том, что Бесков и ОИР придумали нечто исключительное с точки зрения футбольной тактики (оба они отнюдь не тренеры-новаторы), дело в том, что они знали чего хотят и как этого добиться.
#53513  boy	28 Мая 19:34
imhovich Ну вот и весь сказ. А представляешь еще и акции выпускаются и болельщики владеют ими и имеют право голоса при судьбоносных решениях.
#53512  100gramm	28 Мая 19:24
53497 Белинский Браво!!! Очень хорошо написано. В нашем кино сейчас стало очень много Че. Они, конечно, тоже любят кино, но по своему и плюс к этому ни чего в нем не смыслят. За то у них есть деньги и они могут играть в столь дорогие игрушки как кино или футбольный клуб. Им не понять, что они творят пошлость, делают ошибки, которые трудно будет исправлять и уж в последнюю очередь они заботятся о зрителе, что в кинозале, что на стадионе. Да кино и футбол во многом схожи. К сожалению у нас и там и там в основном бизнес-процессы.
#53511  boy	28 Мая 19:22
imhovich Не понял,а что Майорка систематически выигрывает у Реала ? Дык у нас вон и Палыч за 20 лет выпердился в тренеры. Это не показатель. Скажем так,не хочу считать,а хочу верить,что успехи Спартака связаны с привержением (или как там по русски правильно) к одному и тому же стилю игры.В народе называемым спартаковским. Между прочим отсюда и моя нелюбовь к киевскому динамо.Присутствовало ярковыраженная борьба противоречий.И они играли с нами в нечестную игру. Просьба американского хохловеда не волноваться,тему затронута лишь в качестве пояснения своей позиции по совершенно отвлеченному вопросу. Между прочим у меня и к Скале предубеждения были в основном из за этого. Накупят сейчас игроков многомиллионных(хуй купют ессно) и будем играть в его футбол,никак не связанный с нашим. Потому и говорил на днях про кого возвращать.Дабы не растерять
#53510  imhovich	28 Мая 19:21
Вообще вот все мы сейчас сидим перед своими компами и стучим по клавиатуре, пытаясь передать друг другу свои переживания, внутреннее напряжение, боязнь неизвестности, поделиться ожиданием чего-то, выяснить что-то и т.д. Все мы живем ожиданием лучших времен. Так когда же наступят эти «лучшие времена»? Для меня ответ таков - когда мы логически вернемся к Аяксовско-Спартовской концепции развития с базой из своих (преимущественно молодых) игроков, с российским (желательно мясным) тренером, с использованием всех ресурсов школы и дубля. Я убежден, что пока в нашей стране конско-абрамовичский путь развития (самый популярный сейчас) - с массовыми закупками легионеров и попыткой создать команду звезд местечкового масштаба, не может дать серьезного результата даже в среднесрочной перспективе.
#53509  Rossi	28 Мая 19:12
2boy Виталя скинь номер своего сотового на мое мыло,пжалста :))
#53508  imhovich	28 Мая 19:11
53507 boy по первой части - да причем здесь лично Федун? важно, что ЛУК теперь не отвертится уж никак - я же привел пример с Матыциным. А кроме того, Денис говорил, что-то вроде того что актив неудобный потому что болелы шумят. Так посмотри ВВ и КБИ - кого болелы теперь считают хозяевами. А если так, то какая разница, какова ситуация на самом деле? по второй части - да не в деньгах дело :) Как ты думаешь за счет чего далеко не самые богатые клубы Европы Порту и Монако вышли в финал ЛЧ, а самые богатые не вышли даже в полуфиналы? За счет чего будем всех иметь? За счет грамотного тренера, командной игры, индивидуальных качеств игроков. Или ты думаешь, что Мальорка обыгрывает Реал за счет особенного пальмадемальоркского духа или великих традиций? На самом деле в том, что мы называем "спартаковским стилем" нет ничего, что было бы абсолютным ноу-хау именно СМ и никого другого.
#53507  boy	28 Мая 18:58
Блин,ну что ж такое.Совсем пьяный,хоть и не пил ничего. Федун и раньше был хозяином,а Червиченко выступал в роли этакого зиц-председателя. Зиц-председатель слегка перешел все рамки дозволенного и теперь ищут нового или уже нашли.К сожалению не совсем в курсе,что там и кто сейчас. Вот это и то,что Федун никак не хочет официально признать себя хозяином и говорит,что нафиг ему не нужен этот Спартак. Кстати,насчет твоего катарсиса.Вот если так,как ты написал,то во что верить тогда остается ?За счет чего будем всех иметь ? Мы купим игрока за 8,а они за 9,мы купим тренера пуцку,а они шмуцку.Должно же быть еще что то непокупное.Иначе ну его нафик все.
#53506  imhovich	28 Мая 18:55
53504 boy Но ведь Матыцин официально объявлен Председателем СД. А Матыцин, как никак вице-през ЛУКа.
#53505  Белинский	28 Мая 18:55
53503 imhovich :)
#53504  boy	28 Мая 18:51
imhovich A Федун где то официально признал,что он владелец ? Тото же. Дима, Я начинаю понимать,что Федун и раньше там был в качестве зиц-председателя выступа чрвчнко.Со всеми вытекающими. Теперь укладывается в схему ?
#53503  imhovich	28 Мая 18:49
53497 Белинский А ТТ оказывается прекрасно разбирается в футболе :))
#53502  imhovich	28 Мая 18:48
53496 SS LAZIO Денис, у меня два вопроса: 1. Почему "отделаться нет вариантов пока"? 2. Почему, если никто не желает заниматься клубом, вообще надо было выкупать пакет у Че? Ведь пока рулил Че все ассоциации с ЛУКом были вобщем-то не более чем болельщицкими инсинуациями. Формально-то ЛУК только спонсор. Можно было бы просто отказаться от финансирования вообще - все шишки посыпались бы на Че. А теперь вроде как не отмажешься. Федун все-таки официальное лицо ЛУКа.
#53501  Rossi	28 Мая 18:14
Привет всем! Ну вот и дожили,даже в предварительном списке сборной нет ни одного действующего спартаковца.Интересно когда такое было в последний раз и было ли?
#53500  Белинский	28 Мая 17:40
53499 ilfedo С тех пор, как по плюсу стали показывать, я смотрел все матчи. Конечно, Дима - не Деку. Но во многих матчах играл важную роль, выходил в основе. Вот статистика с офсайта: Portuguese League 2003/04 Appearances 17 Minutes Played 949 Goals 2 Champions League 2003/04 Appearances 9 Minutes Played 580 Goals 3
#53499  ilfedo	28 Мая 17:32
Всем привет ….С вашего разрешения вопрос к следящим за чемпионатом Португалии , Аленичев там так же выходил на замену , я к тому , что не является ли его выход на замену в финале ,не тактическая задумка , а хреновая функциональная подготовка ?
#53498  Stopper	28 Мая 17:06
53496 SS LAZIO 53495 boy Насчет "не хочет"-верно.Абсолютно Ф. не хочет заниматься этим проектом,ну абсолютно.И так головняка хватает,многомиллиардных проектов,грядет продажа гос.пакета,а тут реально "мелочь"с этим СМ,бабло мизерное,болелы неспокойные,сми постоянно напрягают.И отделаться нет вариантов, пока. Вы говорите как человек знающий Фе. Непонятно тогда, зачем ему надо было покупать СМ? Не сходится немного, ИМХО. Ведь ЧЕ не бегал по Москве с криками: "Купите у меня кто-нить этот геморой!" Такого не было, ЧЕ торговался, ЧЕ хотел остаться в другом качестве, ФЕ проделал большую работу по "рейду" СМ. А сейчас стало некогда? Если сочтете возможным, объясните свою позицию.
#53497  Белинский	28 Мая 15:54
В связи с обсуждением нового собственника, я вспомнил небольшой текстик, который написал 2 года назад. Там есть немного об особенностях футбольного бизнеса. Жизнь без пятен Аналогии кино с футболом очевидны. И кино, и спорт – это большой бизнес, действующий по всем его законам и рассчитанный на массового покупателя. Но главное отличие кино от любого другого бизнеса – это то, что в этой индустрии нельзя работать и не любить кино. Нефтяной магнат может ни разу в жизни не видеть нефти, производитель водки может быть трезвенником, менеджер табачной фабрики – некурящим, а экспортер аргентинского мяса –вегетарианцем. Люди, работающие в кино, – фанатики-сектанты, создание картины –совершение религиозного обряда с обязательными ритуалами вроде празднования каждого сотого кадра. И за счастье работать в кино все участники процесса получают неплохие деньги. Смысл футбола тот же. Можно сказать, что карьера футболиста подобна карьере куртизанки: сначала для собственного удовольствия, потом для чужого, и наконец – только ради денег. Как-то я ушел смотреть футбол, когда у нас с женой были гости. Ко мне присоединилась писательница Т.Т., которой я вкратце объяснил правила и представил действующих на поле лиц. “Это Дэвид Бекхэм. У него зарплата 150 тысяч долларов в неделю”, – похвастался я, как будто Бекхэм – мой сосед и у него всегда можно перехватить до получки. “Я поняла, что такое футбол, – сказала Т. – Это когда бедные люди приходят на стадион посмотреть, как очень богатые люди пинают мяч ногой”. Мы не знаем, залетит ли мяч сегодня в чужие ворота или мы вычеркнем эти два часа из своей жизни. В футболе мы хотим победы любимой команды, но если наша команда будет всегда побеждать, из футбола уйдет интрига. Мы хотим сюжета. И чтобы он был непредсказуемым. В кино все истории придуманы. Иногда даже лучше, чем в жизни. За сто лет своего существования Голливуд вывел формулу успеха. По месту действия и атмосфере начала фильма, после появления главных героев можно с большой степенью вероятности предсказать, чем дело кончится. Во время своего пребывания в Голливуде великий Луис Бунюэль составил сводную таблицу штампов американского кино. Как-то он после предварительного просмотра разговорился с продюсером одного нового американского фильма. Тот был в полном восторге: прекрасное кино, великий режиссер, оригинальный сюжет. Бунюэль, похвалив фильм, позволил заметить, что история довольно банальная. – Как вы можете так говорить? – возбудился продюсер. – Ни капли банального! Ведь в конце фильма режиссер убил свою звезду – Марлен Дитрих! Такого еще никто никогда не видел! – Прошу прощения, но через пять минут после начала я уже знал, что она будет расстреляна, – ответил Бунюэль и, выслушав пылкое негодование продюсера, зазвал того на рюмку коньяку. Приехав домой, Бунюэль разбудил своего друга, который знал эту таблицу штампов наизусть. Протирая заспанные глаза, тот в пижаме принялся слушать. – Мы только что посмотрели фильм, - начал Луис Бунюэль. – Ну. – Дело происходит в Вене. Идет Первая мировая война. – Ну. – Шлюха подцепила на улице офицера, она… Друг, зевая, прерывает Бунюэля: – И ради этого вы меня разбудили? В конце фильма ее расстреляют. “Кино – это жизнь, с которой вывели пятна скуки”, – говорил Альфред Хичкок. Но усилиями Голливуда, все подчиняющего правильной схеме и точной структуре, вместе с пятнами скуки ушли и нелепые казусы, и очевидные промахи, и глупые случайности, которые на самом деле часто переворачивают все в нашей нормальной повседневной жизни. Из кино уходят пятна гениальности, оно уже ничем не может удивить и становится искусством, которое любят те, у кого что-то не удалось в жизни. Кино – это когда бедные люди приходят смотреть, как богатые люди изображают красивую жизнь. Мы постоянно склонны обольщаться и на что-то надеяться. Можно составить футбольную сводную таблицу Бунюэля. Ведь после чемпионата мира уже кажется, что голливудские продюсеры все же более оригинальны, чем чиновники ФИФА. И в поисках нового сюжета я уже с нетерпением жду, когда же возобновится чемпионат России по попаданию ногой по мячу. Бесконечное обольщение.
#53496  SS LAZIO	28 Мая 15:39
53495 boy Насчет "не хочет"-верно.Абсолютно Ф. не хочет заниматься этим проектом,ну абсолютно.И так головняка хватает,многомиллиардных проектов,грядет продажа гос.пакета,а тут реально "мелочь"с этим СМ,бабло мизерное,болелы неспокойные,сми постоянно напрягают.И отделаться нет вариантов, пока. Насчет распилов,откатов.В зар. клубах, приведенных в паример, это тоже происходит, и не в самых захудалых, возьми дело сыночка Ферги.Так что,в любом бизнесе ,где нет определенной цены ,возможны такие злоупотребления,потому что нет цены на защитника(например,защитник зарубежного производства должен стоить 1 млн.,),есть цена на конкретного защитника(например ,защитник А стоит 1 млн., а защитник Б стоит 5 млн.)
#53495  boy	28 Мая 15:07
vas07 Не согласен в корне.Что значит не знают? Неужели ты думаешь,что люди или человек,располагающий таким капиталом не в состоянии решать такого плана проблемы ? Мне лично видится все совершенно другом свете. Не "не знает",а "не хочет".Неинтересно,невыгодно,незаманчиво и не перспективно.Исходя из всего этого кстати и сделал вывод,что Спартак выбран им не по желанию,а по необходимости.Опять же "добровольный". По аналогии с "заплати налоги и спи спокойно". Я уже писал как то.Есть некая данность,которую никак не обойти в большом бизнесе в России.Кинь какие то 10-20 лимонов на спорт и продолжай заниматься своим делом дальше. В моем понимании России сегодняшней достаточно одного пука Путина на тему почему олигархи не инвестируют деньги в российский спорт и понеслась по кочкам. Всем стало предельно ясно,что легче дать какие то миллионы и забыть и про них и про то на что дал.Галочка стоит,мы поддерживаем отечественный спорт,будьте добры отьебитесь пожалуйста на этот год. Возможно для людей,знающих толк в этом деле все мои рассуждения покажутся смешны.Возможно,но оцениваю сложившуюся ситуацию я склонен верить,что так или близко к тому и обстоит дело. Кстати и это публичное воровство червиченко и банды его прихлебателей,эти все откаты,распилы лишний раз подтверждает мою правоту. Некая синекура,где можно и баклуши бить и еще на дурачка бюджет мыть.Уж очень откровенно они этим занимались. Кстати насчет откатов и распилов,давеча терли на КБИ. Так вот,опять же главное желание,а никакие не гаишники. Просто напросто построить схему недпредвзятых мнений людей из отдела селекции. Всем не откатишь,зато каждый дает свое заключение по игроку. Надо,не надо.Это в упрошенном варианте,но именно такие схемы работают в западных клубах.Неужели это так сложно.
#53494  imhovich	28 Мая 14:58
Господа, о чем вы говорите? Какая первая лига? Не будем мы в первой лиге, не переживайте. boy Виталий, что это тобою овладела идея катарсиса? :) Какое очищение первой лигой. Я не устаю повторять, что СМ сейчас другой, не будет никакого пула коренных мясных, которые вытянут команду (спрашивается, на какие шиши?). Это все романтика "народной команды". Другое время, Виталий :( Увы. А может и не увы нихуя.
#53493  vas07	28 Мая 14:46
2 53483 boy Виталий, причина не в деньгах а в головах - люди просто не знают что им делать. У Федуна было время на поиск менеджера, т.к сам он этим не будет заниматься. Видимо, если он его не нашел до сих пор, мало шансов, что это будет сделано в ближайшее время. Первак видимо временая фигура Все ИМХО 2 53484 Джоркаефф Григорий В случае вылета в первую лигу это был бы не худший вариант - уход Федуна и пр. Но более вероятен другой - сам не ам и другим не дам - вот это и будет окончательный и бесповоротный п.... Нет желания даже думать об таком развитии событий, и люди, всерьез предлагающие это(Вагиз например) просто непредставляют, чем это может обернуться для команды (((
#53492  Los	28 Мая 14:37
SAS - я пока просто пива побольше беру ... Хотя бокал все равно об стенку грохнул ... Жена была удивлена ... )))
#53491  SAS	28 Мая 14:30
53487 Los ....для нас ближе - "и тебя выдечат...и тебя вылечат...":0) насчёт путей...честно не вижу по делам руководства за эту неделю мая. Матча с Локо жду с содраганием...Неужели снова ОНО....к плохому тоже привыкаешь быстро :-(((
#53490  ANDYrws	28 Мая 14:26
Так... для любопытных.... С РБК... Рейтинг самых богатых людей мира, состояние которых превышает 1 млрд долл. (Forbes): ... 197. Вагит Алекперов - 2,7 млрд ... 452 Леонид Федун - 1,3 млрд Дайте, блин, сцуки, денег на Спартак....!
#53489  boy	28 Мая 14:19
SAS & Джоркаефф Дык я и не агитирую за первую лигу.Просто пытаясь разглядеть свет в конце тоннеля начинаю понимать,что единственно возможный выход из этого безнадежья - есть первая лига. Никто ничего не гарантирует,более того путь опасен до предела,но боюсь - это единственный возможный вариант. Есть другие пути - пожалуйста пишите.Я лично буду только рад за что то ухватиться.Кстати,вопрос 'Кто виноват?" отпал сам собой,как не релевантый абсолютно в текушей ситуации.Слава Б-гу,что еще имеет смысл спросить "Что делать?" Ну,а чтобы понять,как жить дальше и что делать надо попытаться разобраться в ситуации нынешней.Я пытался,на профанистском уровне надо признать.И склонен считать,что вся эта "байда"(с точки зрения акционеров) попросту им навязана,как добровольная принудиловка.Заплати налоги и спи спокойно. Возьми на баланс какую ту куйню из спорта и дыши ровно.Типа того. Возможно,когда вылетим - возьмут другую "куйню" из другого спорта или лиги,потому,как не совсем гигиенично для имаджа фирмы стало.
#53488  Yan	28 Мая 14:19
53483 Виталь , нынешняя первая лига эта не та в которую вылетали в 70ых .
#53487  Los	28 Мая 14:19
SAS - как в фильме - и ты прав и ты прав ...
#53486  SAS	28 Мая 14:09
....и с Григорием ТОЖЕ СОГЛАСЕН....и очень часто,причём :-)!!!
#53485  SAS	28 Мая 14:06
53483 boy я тоже согласен больше с 53482 vas07 и писАл тоже что-то наподобие ранее. ...а вот взять Порто! Вроде и нет таких уж Сильных Звёзд.А результат за два года,как говорится,....В ТЕЛЕВИЗОРЕ !!!
#53484  Джоркаефф	28 Мая 14:05
2 53483 boy Виталь, ну допустим. Вылетели. Федун отмазался от нас со всей шайкой. Дальше что? Ноль рублей на балансе. Игроки все разбегуться. Ну может быть останется пара человек... Дальше что? Придет куча народу ради самой идеи бесплатно поднимать Спартак? Виталь, ты как вообще себе это представляешь? Даже если (что абсолютно нереально в таком раскладе) удасться за один год вернуться в вышку, то с чем мы вернемся в вышку? С тем же нулем на балансе и с игроками, которые также не удовлетворяют критериям ПЛ? Так и будем барахтаться между первой и вышкой? А скорее всего, и барахтаться не будем, а сразу утонем окончательно. Вот и весь расклад, к ебеням собачим. Тебе это надо? Мне - нет. Так что, предлагаю закрыть тему первой лиги, как несостоятельную(((((
#53483  boy	28 Мая 13:58
vas07 Спрошу тебя такой вопрос. Как считаешь в чем главенствуюшая причина нашего скатывания вниз ?На мой взгля причина одна - нежелание финансирования. Грубо говоря,чем купить одного,двух,трех приличных,но дорогих игроков скупается море кого попало,но дешевых. Вместо того,чтобы платить релевантную зарплату препочитают просто не платить.Нет Сычева - нет проблемы с финансами. Все это очевидно и обсосано десятки раз. Так откуда появится желание продолжать инвестировать(а первая лига все же не бесплатное мероприятие)не пойми что(с точки зрения горе хозяев) и в первой лиге ? Боюсь сознаться и поверить,но по логике вещей все говорит за то,что единственный возможный выход из создавшейся ситуации - это уход в первую лигу. Причем никто не говорит,что стопроцентно выйгрышный,но из всех видимых он наиболее перспектвный.
#53482  vas07	28 Мая 13:49
2 53481 boy С первой лигой команде может прийти окончательный и бесповоротный писец. С точки зрения владельца - ФКСМ щас актив, с которым можно что-то сделать. Соответственно, сейчас владелец занимается этим активом исходя из своих приоритетов Окажись мы в первой лиге - владельцу вообще будет покуй - занесет в раздел убытки и все. При этом куй кому продаст, т.к. задешево продать - это уже фактические убытки, а так просто виртуальные, на бумаге.
#53481  boy	28 Мая 13:25
Всем привет. Насчет первой лиги.Я понимаю сумнения и страхи,но ведь и разговор о первом дивизионе не спроста зашел.Новое руководство судя по всему пошло по протоптанной дорожке поебизма и наплевательства на команду и на болельщиков. Так какой выход тогда ?Сидеть и ждать авось проникнутся любовью и заботой к клубу ?Нереально по моему. Боюсь,как бы вот эта первая лига не оказалась действительно единственным реальным путем к выходу из этой безнадеги. Ну,а известие о каком то интересе к очередному никакому(а тити я верю поболее,чем всяким типа инсайдерам) легионеру лишний раз подтверждает,что и нынешнее рук-во,как и предыдущее плюет на все и вся.
#53480  Белинский	28 Мая 12:55
53406 slovesnik Володя, спасибо. Дима (Имхович), спасибо (он по мылу поздравил). Всем с КБПитер - спасибо за поздравления. Завтра на игре с меня ящик пива.
#53479  Los	28 Мая 12:51
53478 vas07 Ты то здесь это прочитал , а я в СЭксе читаю и думаю , что это Аленичев ... Представляешь ... Правда было удивление , почему никто еще этого отрывка не запостил ... )))
#53478  vas07	28 Мая 12:41
2 53473 Los Если честно, я прикуел слегка от подобного - Думаю, ничего себе Дима Моуриньо вальнул!!! з.ы. Видимо одним из последних поздравляю Диму Аленичева, моего земляка с этим достижением! Надеюсь на то, что увижу тебя в Спартаке
#53477  Los	28 Мая 12:01
блин ! Прошу забыть ... вот ведь .. блин .. читаю уже Мауриньо , а думаю про Аленичева ...
#53476  Matrox	28 Мая 12:01
53473 Los Причем тут Аленичев ? Ты цитируешь слова Моуриньо.
#53475  val94520	28 Мая 11:52
53470 Джоркаефф Григорий! Не буду возражать по пунктам. Бесполезное дело. Я лично знаком лишь с одним ВВшником (да простит мне КБИ), со Stanley. Приезжал он в гости ко мне. И как-то нашли мы совместное решение по всем вопросам. Отсюда и вывод. Не получается на расстоянии, ближе к делу.!
#53474  Los	28 Мая 11:50
Да и ... Спасибо админам в восстновлении парола ...
#53473  Los	28 Мая 11:50
А вот и Аленичев ... - Работать - где? Может быть, теперь вы откровеннее выскажетесь о дальнейших планах? - Пожалуйста. Да, я хотел бы расстаться с "Порту". И эту тему мы в ближайшие дни обсудим с руководством клуба. Если уйду, то с чистой совестью: этой команде я действительно отдал себя без остатка. О следующем месте работы скажу только, что в кармане моего агента лежит несколько интересных предложений. И что я по-прежнему, как уже говорил, хотел бы попробовать силы в английском футболе. И давайте покончим с вопросами на эту тему. Какое значение имеет личная судьба тренера Жозе Моуринью по сравнению с тем делом, которое мы только что сделали?!
#53472  Kant	28 Мая 11:47
Бывший главный тренер "Ромы" Фабио Капелло стал новым главным тренером "Ювентуса", сообщает Reuters. По словам представителя клуба, Капелло подписал контракт на три года. //Спорт-Экспресс ------- О как оно...
#53470  Джоркаефф	28 Мая 11:34
2 53459 val94520 1. Absolutely 2. - сам понимаешь. 3. Absolutely (никакого "сгоряча"). 4. Absolutely. Этот пункт вытекает из второго. 5. Пятый пункт Макса - Absolutely. Вытекает из 1-ого и 2-ого. А добровольной отставки не будет. Absolutely. Ибо денежки все любят. А какого хрена он сам себе приговор подписывать будет? А про "подтягивание нашей молодежи к основе" - это миф. Не имхо. И Олежа Иванов при Скале даже полного тайма не отыграет. Ну если только вся середина с опорниками не переломается, не дай Бог.
#53466  Alessio	28 Мая 11:22
53454 mister-lion а кто им проведет?? Локомотив. "Смайлы по вкусу"
#53465  val94520	28 Мая 11:18
Чегой-то меня много сегодня. Перехожу в режим "xntybz"/ B cgfnm gjhf/
#53463  val94520	28 Мая 11:15
Кстати. Г-н timkoff прав. Кажется. Я сравнивал его "почерк" cо СпартакЧемпион. Разные люди. ИМХО. Я не касаюсь содержания мессаджей. Хотя, то, что СпартакЧемпион был забанен на ВВ категорически...., ну не знаю, как сказать по-русски, ну против был. Писал, но всё потёрли, есс-но.
#53461  val94520	28 Мая 11:08
53460 Efim Хорошо подметил. :))))) Ну, вот я инвалид! Пятого пункта! :))))
#53460  Efim	28 Мая 11:04
val94520 Валера, есть еще пятый пункт. о))) Скала во всех бедах винит, имеющейся у него "материал". Своих ошибок не признает. Игроки это видят и не понимают, почему во всем винят только их.
#53459  val94520	28 Мая 11:01
53458 Джоркаефф Гриш, получается мне надо спорить и оправдываться, когда вся рожа в говне. Тяжкий труд и бесперспективный, тем более, со многими твоими доводами я согласен. Но попытаюсь кое в чём и возразить. 1." Все зимние трансферы одобрены Скалой лично. Теперь - материал не тот." Are you sure? Absolutely? 2.Вопросов нет. Ибо и смысла нет. 3.Даже не знаю как откомментировать. Сгоряча, ты это сказал. 4. Гриш, абсолютно уверен, не на мифические 99.99, а на все 100%, что ты предполагаешь реальный ответ на этот вопрос. А про добровольную отставку... Не знаю . Сложно всё это. Вон, Газзаев, бросал всё и убегал после проёбов. Плохо это? Или хорошо? Х.З.
#53458  Джоркаефф	28 Мая 10:47
2 53456 val94520 Валер, ghtl]zdb yfhjle dct 4 geyrnf - это надо понимать как "предъяви народу все 4 пункта"?))))) 1. Все зимние трансферы одобрены Скалой лично. Теперь - материал не тот. 2. Списка Скалы - не было в природе. Человек принял правила игры Еблана - пиздить и еще раз пиздить. Щас он якобы представил новый список, по которому ведется работа. ЭТОГО СПИСКА ТОЖЕ НЕТ, ИБО ЕГО(СКАЛЫ) УЧАСТЬ ЕЩЕ НЕ РЕШЕНА. И свои списки он может себе засунуть куда подальше. 3. Все разговоры про молодежь нашу - это пиздежь. Никого никуда он подтягивать не собирается. В силу контрактных особенностей ряда подписантов. 4. Зоа. Этот список, заметь, вообще не касается качества показываемой игры. А после 6 поражений подряд, по-моему просто непорядочно вообще оставаться в команде... Это не говоря о том, что Скала достиг уже той отметки в 10 место, за которой следует разрыв контракта...
#53457  val94520	28 Мая 10:38
Джоркаефф Хотел сказать: объяви все 4 пункта. 53455 BormanL-A Предлагаю отложить продолжение диспута на завтра. Я уже почти сплю, как и ты )))
#53456  val94520	28 Мая 10:35
53450 Джоркаефф Да, может я, просто, сам, слегка, на взводе. (Вот, если Володя- Slovesnik не ушёл, скока я лишних запятых наставил, прокомментировал бы :)))) Ye? ghtl]zdb yfhjle dct 4 geyrnf
#53455  BormanL-A	28 Мая 10:33
Напоследок. 53453 val94520 Валера,а разве вопрос только сегодня или вчера встал?
#53454  mister-lion	28 Мая 10:30
27-05-2004 "МОСКВА - ПЕТУШКИ" 5-го июня с 11.00 в г. Петушки Владимирской области пройдет благотворительная патриотическая акция «Спорт против наркотиков», посвященная Международному дню защиты детей. Для 2-х тысяч детей из детских домов и воспитательных учреждений области это невероятный праздник. Среди них - 200 юных футболистов, для которых основной состав «Спартака» проведет 45-минутный мастер-класс. Подвижничество организаторов акции, на наш взгляд, достойны всяческого уважения и поощрения. Единомышленников из печатных и электронных СМИ приглашаем с нами. Больше позитива, коллеги. Это нужно детям. До встречи в Петушках. слабо б-гу детям омгут еще провести мастер класс...а кто им проведет??:))
#53453  val94520	28 Мая 10:29
53449 BormanL-A Саш, ну ты ж разумный человек! Ну, допустим, у тебя машина много бензина стала жрать, кондиционер не работает и прочие траблы. Решаешь ты, надо менять машину. Но, ведь, пока, ты новую машину не подберешь, ты старую не отвезешь на джанку? Правильно?
#53452  mister-lion	28 Мая 10:29
Тем временем обновление на доткоме: 27-05-2004 СПАРТАКОВЕЦ - ЭТО НАВСЕГДА ФК «Спартак» поздравляет Дмитрия Аленичева с победой в Лиге Чемпионов. Гордимся тобой, Дима! Спасибо за подаренное чувство сопричастности. Верим, что годы, проведенные в «Спартаке» способствовали твоему росту и стали не худшими годами в карьере. Да обойдут тебя травмы стороной. Новых побед тебе на радость верным поклонникам ну что Спартаковца покупаем,г-н Федун?! Бля...уже пора бы что то им делать.. и то прям начинаю сомневаться в че ли было дело:)))) шучу, от безисходности
#53451  BormanL-A	28 Мая 10:28
Вынужден пропрощаться.Поздно.До свидания.
#53450  Джоркаефф	28 Мая 10:27
2 53447 val94520 Валер, ни агрессии, ни злости не заметил, а надо было?))))) Прогнутость могу обосновать уже 4 пунктами, среди которых Зоа - детский лепет.
#53449  BormanL-A	28 Мая 10:24
53445 val94520 Валера,ещё раз повторю,с вопросом -кто вместо него?,ты не адрессу спрашиваешь. Я высказал своё мнение,на основании многочисленных примеров,которые отложились в моей памяти навсегда.
#53448  Alex Green	28 Мая 10:23
Хех, вчера SpartakChampion вылез и на КБИ под своим привычным ником timkoff:) Будьте бдительны, господа... Всем привет.
#53447  val94520	28 Мая 10:22
53441 Джоркаефф То, что Скалу надо убирать и убирать сейчас - вот это факт неоспоримый. Иначе - пропасть. Чел реально прогнулся... ______________________________________________________________-- Гриш, моё предыдушее послание к тебе получилось каким-то злым и агрессивным. Ну, вот такой я писатель... ) Извини. Но, что ты подразумевал под "Чел реально прогнулся... "? Историю с Зоа?
#53446  Джоркаефф	28 Мая 10:22
2 53443 val94520 Валер, а чё меня пытать про Первака? Эта не ключевая фигура... Но и он свое дело, судя по всему, знает. У него изначально была другая ключевая функция, с которой он отлично справился. Он ли сам, помог ему кто-то - ХЗ. Но справился. И объявят об этом в общем пакете объявлений.
#53445  val94520	28 Мая 10:15
53444 BormanL-A Саш, ладно. Скала=то, что ты о нём сказал. Что дальше? Конкретно. Ну, уволили Скалу, а потом? Владимир Григорьича? на какой срок? Или как? Варианты есть?
#53444  BormanL-A	28 Мая 10:10
53442 val94520 Валера,да пойми ты наконец,Скала витает в облаках.Я уже не говорю,что он цепляется за свой контракт,за его финансовую составляющую. Он не знает,как в нашем чемпионате надо бороться за выживание.Он многого чего не знает. И это всё при полном отсуствиии командной игры. Всё,молчу.
#53443  val94520	28 Мая 10:08
53441 Джоркаефф Григорий! Ты хочешь, что бы я тебе возразил? Не дождешься! В чём возражать-то? Помнишь, я тебя пытал про Первака? Надеялся , кроме 117 статьи, хоть что-то положительное услышать. Неуслышал. БЕЗВРЕМЕНЬЕ!!!
#53442  val94520	28 Мая 10:03
53440 BormanL-A Александр, у меня иное мнение. Противоположное. Кто из нас прав? Х.З.
#53441  Джоркаефф	28 Мая 09:59
2 53439 val94520 Валер, да не в Романцеве дело. Пойми ты. Как вариант для надежды на подъем - да. Я тоже, как и Саша, считаю, что вариант лучший. Ты считаешь иначе. Ты прав при этом. И я прав. И Саша прав. Мы все правы. Но... То, что Скалу надо убирать и убирать сейчас - вот это факт неоспоримый. Иначе - пропасть. Чел реально прогнулся... Но и не в Скале, как понятно, корень всех бед. Вот уже неделю команда сидит по домам и ждет того же, чего и мы - определенности. Определенность эта зависит от одного человека. Если он так занят, то нахуя все брал под свой контроль? Найми хорошего менеджера, вроде Гинера (прости Господи), выдай ему полные полномочия, и только бумажки подписывай.... Так нет же. Вот бля сидим и ждем у моря погоды... Не дело это, г-н Федун, не дело.
#53440  BormanL-A	28 Мая 09:59
53439 val94520 Валера. На кого? этот вопрос ни ко мне. А то что нужно,даже не сомневаюсь.Лучше сейчас,чем,например,через пару-тройку месяцев.Вот тогда точно может быть поздно.Не дай Бог конечно. Тьфу-тьфу-тьфу.
#53439  val94520	28 Мая 09:53
53438 BormanL-A Считаешь, нужно менять? Посреди сезона? На кого? Хотя, кандидатуру могу предсказать...
#53438  BormanL-A	28 Мая 09:45
Привет! Мужики, вы что о первой лиге заговорили? Не дай Бог туда попасть. И сейчас ,пока не поздно,надо делать всё,ИМХО,что бы исправить положение. Хочется,что бы новое руководство во главе с Федуном это поняло. Скажу честно.Думаю,даже если наберут хороших игроков,как я читаю, но при этом останется Скала,положение может и не выправиться. Уж на кого кого на кого ,а на антикризисного тренера он точно не похож. Все его выступления на последних прессухах,после проигрышей, говорят,что не делает разницу между Италией и Россией.У него все и всё во всём виноваты, и игроки и селекция и поля и т.д.Но только не он сам. А в такой ситуации, в которой оказалась сейчас команда,так себя вести нельзя.Ни в коем случае. Прямой путь к развалу коллектива. Поверьте на слово.Кое что поведал на своём веку,как команды разрушались и катились в пропасть. При условии что его не снимут,и команда продолжит проигрывать, не капельки не удивлюсь,что Скала начнёт футболистов обвинять во всех грехах. Помимо того,что уже было.Например,с четвёркой отправленных в дубль.
#53437  val94520	28 Мая 09:40
Но, в Историю он себя вписал! Сам! Остальное, вторично. Эээхх.... Чегой-то опять хандра накатывает...
#53436  slovesnik	28 Мая 09:35
Да-да, Валера, я тоже обратил на это внимание. И объяснил это для себя тем, что, во-первых, в силу характера не умеет лезть в "жерло" ликования, а во-вторых, годочки уже солидные.
#53435  val94520	28 Мая 09:34
А по-поводу МОУРИНЬЮ(О) , то .... будь я женщиной :)))) влюбился бы:)))). Силён мужик.
#53434  val94520	28 Мая 09:27
53433 slovesnik Да, наверное, прав ты, Володя. Но, как-то слегка в стороне он был от всеобщей ликующей массы. Хотя, может и ошибаюсь. Сужу по ТВ.
#53433  slovesnik	28 Мая 09:21
53431  val94520 Валера, я на КБИ и пришел-то именно по той причине, которую ты обозначил. Добавил бы, что, кажется, здесь нет и ни одного... как бы это сказать... "холодного", что ли, человека. А что до Димы - так с тренера пример берёт... ;-) А если серьёзно, под "маской" грусти в такие моменты (ты, наверное, и сам понимаешь) часто скрывается психологическое опустошение вкупе с неясным ощущением неповторимости и безвозвратности мига.
#53431  val94520	28 Мая 08:45
Всё ещё находясь под впечатлением победы "Порто", сижу и перечитываю реакцию на это то на ВВ, то на КБИ. Даже, затрудняюсь выразить различие в восприятии.. Чтобы никого не обидеть. Различие разительно! На КБИ не нашлось, вообще, ни одного .. ну, как сказать, .. не очень умного человека! Ни одного!!! Показательно. Это к вопросу "об отличительных особенностях КБИ"(c) Чуть-чуть удивлён, но крайне доволен. З.Ы. Рад за Дмитрия! Только, чего он такой грустный был после матча?
#53430  ANDYrws	28 Мая 08:37
Романцев: очень хотелось бы еще поработать с Аленичевым Бывший тренер московского "Спартака" Олег Романцев в интервью "Моковскому Комсомольцу" прокомментировал игру полузащитника "Порту" и сборной России Дмитрия Аленичева в финале Лиги чемпионов. "Я еще не поздравил Диму с победой. Считаю, что ему нужно пару дней отдохнуть и прийти в себя. Сейчас у него эйфория от победы, шквал звонков. Потом — конечно же, поздравлю. Вот если бы “Порту” проиграл, я обязан был бы позвонить одним из первых. Для поддержки," - сказал Романцев. "Победа Аленичева — это победа России. Каждый болельщик считает, что в Димкином успехе есть миллионная доля его заслуги. Во всяком случае, я так думаю. Аленичев смог добиться такого успеха, потому что в нем уникальным образом сочетаются талант футболиста и человеческие качества. Он — открытый, искренний, не случайно в любой команде вокруг него вращается коллектив. Все это в совокупности и позволило ему добиться того, чего в России никто пока не добивался, — выиграть Лигу чемпионов. Дима еще раз доказал, что он игрок высочайшего европейского уровня. Очень хотелось бы еще поработать с Аленичевым - там, где он играет, тренер ходит на работу как на праздник. Если он вернется в Россию, это будет подарком для всего нашего футбола! //«Газета.Ru»
#53429  vlad45	28 Мая 01:47
53311 админ Бoльшoе пиoнерскoе спaсибo! Лучшaя нoвoсть зa пoследний месяц! A теперь всем дoбрoй нoчи! Юрa?твoи шутoчки пo Бышевцу....ну кaк бы ниже пoясa-)))),a если не шуткa-(((((((((( Я yж пoследнее время и не знaю,где прaвдa,где глум,a где прoстo рoзыгрыш.Нa сей рaз без смaйлoв.....
#53428  Борис	28 Мая 01:34
"Птичку нашу попрошу не обижать!" (с) Кот Матроскин :)))
#53427  timkoff	28 Мая 01:29
Юр))) постараюсь)))
#53426  navigare	28 Мая 01:27
53424 timkoff Тима , моего друга Максима Efim просьба не трогать:) З.ы.А вот и Боря из засады:)
#53425  Борис	28 Мая 01:23
timkoff, ты у нас оптимист, как я погдяжу :).
#53424  timkoff	28 Мая 01:17
Эх...бля...до чего мы опустились:((( а ведь самое страшное, что первая лига вполнееееее вполне ощутима. тем более если это гавно тренером останется, или еще одном адамаса соломоновича бышовца поставят. мда:(((( зато господин Ефим будет счастливо петь нашептываемое ему в ухо!
#53423  Козырь	28 Мая 01:13
А я бы и за Иваныча не расписывался.Быть наемным тренером команды первой лиги,где часто не на поле решаются матчи - дело ему незнакомое.
#53422  timkoff	28 Мая 01:03
Козырь, в том, что Иваныч пришел бы в такой ситуации..я в этом уверен на 100 процентов. В остальном конечно же нет.
#53421  Козырь	28 Мая 01:00
53420 timkoff Откуда бы взять уверенность,что пригласят именно Иваныча вытаскивать Спартак из первой лиги,а не Федотова(в лучшем случае);что Иваныч придет,если его пригласят,что хозяева образумятся или реально "отлипнут",а не спустят все это дело на тормозах,просто уменьшив сумму вложений;что молодые игроки не разбегутся,получив заманчивые предложения(денежку считать сейчас учатся раньше,чем писАть),и тд?Вопросы...вопросы...
#53420  timkoff	28 Мая 00:49
Козырь окей не буду. А насчет твоего же 53418: то ты знаешь...по поводу болельщиков, это своего рода тоже очишение могло бы быть. По крайней мере вот себя я вижу на матче с каким-нить гавном в первой лиге, но с Иванычем и пацанами. А вот сейчас на матче Спартак с макаронником и лейблом лукойл не вижу. ну никак не вижу.
#53419  Козырь	28 Мая 00:35
53417 timkoff Больше так не делай,а то я чуть монитор слюной не забрызгал.:)))
#53418  Козырь	28 Мая 00:33
53414 Борис Вылет из вышки СЕЙЧАС - это горазд не то,что было в 76-м.Тогда в первой лиге все же в футбол играли,тогда был НПС,тогда болельщики не бегали из клуба в клуб,по зову моды и за всеразличными бонусами.Попав в первую лигу,можно и утонуть в этом болоте,ИМХО.
#53417  timkoff	28 Мая 00:30
Козырь, какой шютишь! я савсэм сирьезэн)
#53416  Козырь	28 Мая 00:30
53405 Invisible Man Да разве тут поймешь,где глум,а где не глум?Вон,зритель на ВВ,вроде как,вполне серьезно считает претензии к "трепс-атташе"(с) необоснованными. Да ты не переживай,если что,пусть мне будет стыдно.:))
#53415  Козырь	28 Мая 00:24
53409 timkoff Надеюсь,ты шутишь?:)
#53414  Борис	28 Мая 00:22
timkoff, я вот ещё год назад говорил, что по моему мнению, единственная возможность избавиться от "хозяев", которые на шее клуба хотят себе различные дивиденты заработать - вылет из вышки.
#53413  slovesnik	28 Мая 00:20
53412  timkoff Тимур, да у меня устарелые, вбитые советской школой представления о многонациональности российской. ;-)
#53412  timkoff	28 Мая 00:11
Словесник, во втором предложении написано ведь какой нации))
#53411  timkoff	28 Мая 00:10
Борис, ты знаешь...если прекратить балаган...я тоже лет так десять назад представить не мог, что мне будет противен этот Спартак. Я смотрю по телевизору, на матче последний раз был 15 июня, у меня слезы на глазах, за то, что сделали с командой, но заставить себя, переживать не могу. Потому что ЭТО МОЙ ВЗГЛЯД никому его не навязываю, чем ниже опустимся, тем быстрее поднимемся. Знаю, что многие с этим не согласны, сочтут за что угодно, но этой мой взгляд.
#53410  slovesnik	28 Мая 00:10
53409  timkoff "вообще-то нации" - это какой? ;-)))) (на всякий пожарный)
#53409  timkoff	28 Мая 00:08
Козырь, Петросян это достояние вообще-то нации. Не понимаю твоих язвительных ремарок по отношению к величайшему артисту России.
#53408  Борис	28 Мая 00:05
Engineer, Саги именно римлян цитировал, осуждающе. А инсайд-информацию об изменениях руководящего-тренерского-игрового состава лично я воспринимаю только после озвучивания факта подписания договора. До того - мне фиолетово. Нафиг себе нервы и остальное здоровье зазря портить?..
#53407  Борис	28 Мая 00:03
По поводу "старых спартаковцев". Лично мне странно слышать, что они в Спартак не пойдёт, при не таком тренере, и при не сяком руководстве. Он или хочет помочь Спартаку, или не хочет. всё остальное - отмазки.
#53406  slovesnik	28 Мая 00:02
53400  Козырь Знаешь, Лёш, я сейчас с какой-то обречённостью осознал, что вот нисколечки не удивлюсь, если он появится. Сейчас вот поймал себя на мысли, что практически все официальные лица СМ, засветившиеся в последнее время на ТВ, вызывают в лучшем случае чувство недоумения (как, например, лезший за каждым, даже односложным, словом в карман юрист М.). Т.е. недоумение делается привычным... :-( А твоё резюме по трепс-атташе на ВВ, на мой взгляд, очень точное. Белинский, Владислав, с днем рождения!
#53405  Invisible Man	28 Мая 00:01
53403 Козырь, не ведись на глум, прям неудобно за тебя :((
#53404  Борис	28 Мая 00:00
53304 imhovich, напомнил старый анекдот (это не в твой адрес, просто "музыкой навеяло"): - Можно я Вас на Вы называть буду? - Можно :) - Выблядок!!!
#53403  Козырь	28 Мая 00:00
53401 timkoff Интересно,в чем выражается его профессионализм,как пресс-атташе? Некоторые и Петросяна считают талантливым артистом,но никто же не приглашал его,скажем,на серьезную роль в кино.