Одной страницей  Вчера

#115930  Тихвинский	28 Июня 23:23
115926 Lex То что далее это уже он говорит подумав. А он имеет такое свойство в самом начале говорить о том, не думая о последствиях. Что на уме, то и на языке, а потом оправдывается.
#115929  lucas	28 Июня 23:22
115927 Тихвинский Это да, они "нежно любят" друг друга уже давно
#115928  Джоркаефф	28 Июня 23:19
2 115915 Alessio Леха, ты вот как "схемотехник" скажи мне: на фоне высокой общекомандной скорости со смещением акцентов на фланги можно играть с забеганиями и скрещиваниями? Вот почему мне все время мерещится именно такая модель игры в нашем исполнении сейчас? Херово получается, правда... Однако, Бояра постоянно смещается со своего фланга то в центр, то направо даже... Ковальчук в игре с Торпедо вообще по всей ширине играл... Павленко может оказаться к воротам даже ближе Павлюченко, а может помочь Ковальчуку в организации на краю... Калина - мониторщик бровки? Разьве? Однако, почему же именно он в основе как крайний полузащитник? И такоих "мелочей" - почти в каждой игре - вагон и тележка... Леха, именно это называется ДК в лучшем исполнении? Ты не слишком книжками увлекся?:))) Или может я один "в розовых очках"? Кстати, вполне допускаю свою неадекватность, я все-таки в раме всю жизнь стоял, однако я не вижу ДК ни в лучшие годы, ни в худшие... Я вижу СПАРТАК. Немного другой, временами - совсем другой... И когда он совсем другой, я заставляю себя принимать ЭТОТ Спартак... Не всегда удается, однако - восновном я принял... Разумеется, при возникновении антифутбола, я это принять не смогу... А пока что - вполне... Имею право?:)
#115927  Тихвинский	28 Июня 23:18
Нападающий «Спартака» Роман Павлюченко: Сидя в запасе, я тихо зверею ЛУЧШИЙ ИГРОК ИЮНЯ – РОМАН ПАВЛЮЧЕНКО http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2005/6/29&id=191738  115925 lucas Если мне не изменяет память он всегда так про бы.. так говорил, а бы.. через местную прессу гадил на петержелку, короче они достойны друг друга.
#115926  Lex	28 Июня 23:17
115923 Тихвинский далее ПЖ, гворит, что возможно, ему нужна смена обстановки...и также он может раскрыться в СМ, у него конкурентов в Зените зато в СМ будет, так что он вырастет, а он уже игрок сборной.
#115925  lucas	28 Июня 23:11
115923 Тихвинский Нуну... Петржела готовит почву для своих. Чтоб не слишком горевали. Не знаю, чем у него работает Быстров, но в сборную его берут регулярно. Хотя по сравнению с Аршавиным - так себе игрок
#115924  lucas	28 Июня 23:09
115919 vital_23 Ну Зенит нам уже не конкурент))))))))))))) Анюков и Родригес - это ж вопще мЯчта! И обороняюцца неплохо и атаковать умеют. Надо брать! А Иранека в центр, в пару к Видичу 115920 Lex Пущай интересуется, главное, чтобы его Спартак купил
#115923  Тихвинский	28 Июня 23:07
ПЕТРЖЕЛА: ОБ УХОДЕ БЫСТРОВА ЖАЛЕТЬ НЕ БУДУ — Может быть, Быстров не попал в стартовый состав на игру 13-го тура с «Рубином», потому что готовился к подписанию контракта со «Спартаком»? – интересуемся у Властимила Петржелы. — Я ничего об этом не знаю. Для меня – это не более чем слухи. В последнее время Быстров больше работал языком, чем ногами. Но это его проблемы. А о переходе Быстрова можете спросить Илью Черкасова. — А если Быстров действительно подпишет контракт со «Спартаком», как к этому отнесетесь? — Профессионально. Скажу больше, уход Быстрова потерей для «Зенита» не будет. В последний раз Владимир играл по-настоящему два года назад. СС зачем нам такое "счастье"?
#115922  lucas	28 Июня 23:06
5 копеек по поводу Егора Титова Для меня он, как и для многих на этом гесте - олицетворение ТОГО Спартака, ОИРовского, от игры которого балдели все в России, все, кто ценил красоту футбола, а не только счёт на табло. НО! Состоятельность надо доказывать, ежедневно, упорным трудом на треньках, феерической игрой на поле, профессионализмом в отношениях с прессой и болелами... И если сегодня матч не удался и тебя заменили в перерыве - землю грызи, но вернись на поле в следующем туре. Ни в коем случае нельзя успокаивать себя прошлыми заслугами - это Спартак, здесь главным принципом отбора всегда была ИГРА. Я буду жутко расстроен, если Егор уйдёт из Спартака. Но только если это произойдёт по нефутбольным мотивам.
#115921  Botan	28 Июня 23:05
Н-да..."Спартак" почти не виден...
#115920  Lex	28 Июня 23:04
115917 lucas пока он не продан, им интересовался вплотную Сатурн
#115919  vital_23	28 Июня 23:02
115917 lucas я вот тоже думал на эту тему. Колодин,Короман,Овие уже в динаме. Но почему то Анюков еще нет. Может переговоры затянулись и объявит завтра-послезавтра, а может и кто то другой перехватил(Мы,Зенит). Да я пока особо не верю во всю эту суматоху с Зенитчиками 2 года назад Арш уже был у нас((( Правда тогда Че был. Посмотрим что в этот раз получится!
#115918  Lex	28 Июня 23:01
115905 Хельгмар а сколько забил Самедов? да вообще, хотим не хотим, думаю за нас решили уже, будет или нет Быстров у нас. Может мы из Зенита сделаем фарм клуб:)
#115917  lucas	28 Июня 22:56
115916 vital_23 Нифига ещё не распродали. Хте Анюков? Почему не в Спартаке??????????
#115916  vital_23	28 Июня 22:50
Что то не ладное творится в нашем футболе... КС-рапродали, Зенитушка-собирается. Кто следующий? Надеюсь не мы!!! Согласен с тем мнением если и приобретем Быстрова или Аршавина или обоих но только за исключением своих потерь(не касается Шоавы,Йенчи)
#115915  Alessio	28 Июня 22:47
115839 imhovich Вопрос - болеть или нет не стоит. Пока. Но я опять же повторюсь - я стараюсь по жизни быть логичным. И если Спартак станет клоном ДырКи - будет ли это Спартак? Вопрос вообще говоря философский - мы болеем за название? Или за что-то иное? Что вам важно - форма (название команды) или суть (игровой стиль в данном случае)? Мне - суть. 115840 ZEF Вполне возможно, учитывая что наши "небедные" - поклонники ДК... Остается открытым вопрос - будет ли Спартак - Спартаком? Не по названию, а по стилю. 115842 imhovich У нас много кто был игроком сборной. Помнится Бутылкин игроком сборной был. Или Яновский еще. Желающие могут сами вспомнить "газзаевский призыв". Кстати, на тот момент, когда Быстрова стали приглашать в сборную - Самед играл лучше. Разнообразней. ИМХО, конечно. А дриблинг у Быстрова - мимо пробросил и побежал. "Так и я умею"(с) Насчет паса и мозга, что интересно, возражений не последовало. Видимо это теперь для Спартака не критичные показатели? Смайлы куда крутить, даже и не знаю. 115863 ZEF "Дырку от бублика вам, а не Шарапова!"(с) За Титова с Павленко, пожалуй, весь Зенит надо брать. :) ТОлько нахрена он нам? :))) 115871 Джоркаефф Гриш, про отсутствие мысли речь не ведется. ДК Лобановского без мысли что ли играло? Но оно нам нравилось? Это тот футбол, в который должен играть Спартак? Ребята, я не призываю послать Старкова и т.п. Но вот сделают из нас КЕУр какой, прости господи - отбились, контратаковали, забили/не забили, отошли, переход в начало цикла. Болеть мы может и будем, но не будет ли это своего рода "изменой себе"? Я не призываю играть пасами не длиннее 15 метров, проходя длину поля не быстрей чем за 45 секунд. Я просто хочу спросить - а вы уверены, что насаждая скоростную игру, кто-нибудь через год-другой вспомнит про наш стиль? А зачем? Ведь уже есть отработанная модель, которая, кстати, проще в реализации и менее требовательна к игрокам. И попрем по кочкам. А Буряк, тем временем ДырКе "кружева" привьет. И будем сраться с хохлами - как сейчас, только наоборот. Мы им - практичней надо быть, а они нам - красиво играть надо. Смайлы вертите куда хотите.
#115914  lucas	28 Июня 22:46
"Аршавин последнее время внутренне решил - будет играть в другой команде, в этом ФК ему ничего не светит. У него не столько с тренером, сколько со всей системой конфликт." (с) цитата с бомжовского геста Ну что, берём?)))))))))
#115913  Прогульщик	28 Июня 22:45
Если продадут Павленко,я сразу же стану одним из ненавистников нового руководства и Старкова.Большей глупости сейчас ИМХО сделать нельзя.
#115912  RedWhiteDevil	28 Июня 22:34
115900 &-Ray Согласен. Но вспомни сколько раз уже продавали тех же Самедова, Павленко и Павлюченко в прошлое межсезонье. Павлюченко сейчас вообще лучший бомбардир чемпионата и продавать его будет полным идиотизмом. Самедов и Павленко еще очень молоды и поэтому нестабильны и задача тренера раскрыть их громадный потенциал, поэтому я очень сомневаюсь что и они уйдут, не говоря уже о Титове, которого АПС постоянно называет ключевым игроком и лидером (хотя у него сейчас не самое лучшее время). В одном согласен с Jak - если мы хотим на что-то претендовать, нужно иметь 2 состава. А то стоило Йиранеку с Родригесом вылететь и все..."все пропало шеф, все пропало..."(с) В смысле заменить их некем. Такого быть не должно.
#115911  alex_isr	28 Июня 22:33
Хельгмар дык и я о том же:)хотя еще имхо никто никого не взял:)
#115910  Хельгмар	28 Июня 22:33
115908 Тихвинский Как полено :-)))
#115909  Хельгмар	28 Июня 22:31
115907 alex_isr Ну если десять за обоих - можно взять,хафчика потом в Челябинск загнать,а Аршавин пусть играет. :-)))
#115908  Тихвинский	28 Июня 22:31
115905 Хельгмар Да он за всю карьеру немногим больше набегал. Потому как тупой, как валенок.
#115907  alex_isr	28 Июня 22:27
заШитники нах не нужны:) ну что вы взъелись?:)рассуждайте логически,молодые игроки,играют за сборную,расеяне,что куевого?или вам папуасов нада? прикинте скока стоит игрок сборной из европы,так чта 10 за дваих нармально. потом дороже прададим:)
#115906  spartak_oleg	28 Июня 22:23
сaшa ,я не федун,не шaвлo и дaже не тити,нo плaтитъ зa тaкoй мусoр тaкие денъги ..и вooбше зaчем нaм пoлузaшитники?
#115905  Хельгмар	28 Июня 22:23
115903 alex_isr А какие деньги? Сколько мы даём точно? Можно ткнуть пальцем в любого - и он будет сильнее В.Быстрова. В этом чемпе у него: 13 игр,791 минута,1 гол + 1 пас.Крутой игрочище!!!
#115904  torn77	28 Июня 22:21
115900 &-Ray Успехом это может считаться несколько позже-тогда,когда они своей игрой смогут доказать,что их не зря купили!А до этого, все ниженаписанное ненаучная фантастика-)))
#115903  alex_isr	28 Июня 22:18
дарагой Олег,перечислите игроков из европы на порядок сильнее,за такие деньги,и в Россию,при чем на тех же позициях,пжл
#115902  Хельгмар	28 Июня 22:17
115899 alex_isr Аршавин :-)))
#115901  spartak_oleg	28 Июня 22:15
дa нa хер oни нужны емoе,из бoмжaтни зa 10 млн. ,зa тaкие денъги в еврoпе нa пoрядoк силнее игрoки
#115900  &-Ray	28 Июня 22:14
115895 RedWhiteDevil Приход Аршавина и Быстрова может считаться успехом только в одной ситуации - когда в команде останется Сашка Павленко, Ромка Павлюченко, Сашка Самедов и Егор Титов. При других раскладах мы можем потерять гораздо больше, причем далеко не в игровом плане...
#115899  alex_isr	28 Июня 22:13
хм,а кто Мальвина?
#115898  Lex	28 Июня 22:09
115896 Хельгмар а ты не добрый Карабас-Барабас:)
#115897  spartak_oleg	28 Июня 22:08
115871 ,гришa ,четкo и пo делу спaсибo
#115896  Хельгмар	28 Июня 22:07
115893 Lex А Старков - папа Карло значит.
#115895  RedWhiteDevil	28 Июня 22:06
Быстров говорите? Аршавин? Насчет певого не знаю насколько нужен он нам, а вот второго надо брать за любые деньги, если есть такая возможность, ИМХО. Сейчас конечно найдутся те, кто скажет, мол, ему СМ пох и все такое, но более важным, на мой взгляд, является то, как тот или иной игрок выполняет свою работу НА ПОЛЕ, а не за его пределами. Аршавин сейчас если не лучший, то точно один из лучших игроков ЧР и приход такого игрока я буду считать успехом.
#115894  Тихвинский	28 Июня 22:05
115892 AlexKid Дай лучше зуб, что ни Титова, ни Павленко не продадут.
#115893  Lex	28 Июня 22:03
хааа прикол, у нас Рома - деревяшка, а у них (мешки) Вовка - полено. Весело:)
#115892  AlexKid	28 Июня 22:00
115891 Джоркаефф Пойду закажу парочку. На Быстрова и еще одного "розовощекого" ;-)))
#115891  Джоркаефф	28 Июня 21:57
2 115888 AlexKid Подойдет.
#115890  Джоркаефф	28 Июня 21:56
2 115887 &-Ray Ничего не думаю, поскольку ничего не знаю...:) Меньше знаешь - крепче спишь. p.s. завтра в 17-10 я в Москоу...
#115889  Demetrio - 77	28 Июня 21:56
115866 vlad45 Влад, за локальный успех в виде ЛЧ я готов простить Федуну и ко даже полное отсутствие системного подхода, ох, я пожалуй много чего бы простил. :-)))
#115888  AlexKid	28 Июня 21:54
115883 Джоркаефф Гриш, а у меня прямой канал на Питер. Телепатический ;-)))) Зуб? Да гавна вопрос. Металлокерамика подойдет? ;-))
#115887  &-Ray	28 Июня 21:54
115872 Джоркаефф Видимо, кому-то придется найти себе хорошего, очень хорошего стоматолога! НеИМХО Гриш, что думаешь по поводу прихода Шавы и Быстрова? Ps кто-то клятвенно обещал позвонить!
#115886  Тихвинский	28 Июня 21:54
115884 Тихвинский сорри на боМже сайте
#115885  Хельгмар	28 Июня 21:52
115881 AlexKid А,точно,он же в гладбахской. Статистика у него не внушает - 20 игр (1251 минута) 1 гол.1 жёлтая тархета.
#115884  Тихвинский	28 Июня 21:52
Кому интересно вот, что нарыл в на божесайте. ============= Дайте Ранджеловичу шанс!, Питер Б.я, это якобы тайны? В городе уже совершенно посторонние люди(!!) говорят в подробностях, что происходит в команде. Плюс действительно знающие. Агент Павел Андреев у себя на сайте уже отчёты публикует.... Поскольку всё уже выплеснулось на Зиа, на чорн., на сопредельные, кратко. 1. В команде пи...ц какой конфликт, после матча с Рубином произошла разборка едва не перешедшая в групповую драку. 2. С Быстровым не общается практически никто, кроме Денисова и отчасти Аршавина. 3. Радимов Быстрову дал пи...ы (не сегодня), причём за дело, полсе чего уже не один день основной вопрос тренера и клуба - как с этим придурком дальше жить. 4. За Быстрова действительно последние несколько дней идёт торговля. Закончилась ли она на этот момент - точной инфо не имею. По всему, можно верить разным инсайдерам с оффлайна и с книг, торговля закончена. 5. За Быстрова действительно, как указывается на соседних книгах, дают Павленкко+хорошие деньги. Основная цель - купить Аршавина. 6. Молодой да ранний питерский паренёк Быстров хочет от Спартака Бабла. Весьма серьёзных денег... Аппетит разгулялся у мальчика + его агента Павла Андреева. Дать ему этот личный контракт и сделать переход состоявшимся были готовы. При условии - выше. Готовы были взять и одного, с меньшими деньгами. В оффлайне и на московских-питерских книгах ВСЕ инсайдеры уверенно заявляют о переходе Быстрова как состоявшемся, означает одно - на условие одновременной продажи ААршавина г-н Трактовенко не согласился. Зенит стоял на пороге п...ц какого бл...ва. Коим продажа Аршавина несомненно является. г-н Трактовенко от этого блядства пока удержался. Ф СПб - Вторник, 28 июня 2005, 21:17:48 SPT - IP: 84.204.106.103 http://www.zenit-piter.ru/cgi-bin/book.cgi
#115883  Джоркаефф	28 Июня 21:51
2 115874 AlexKid Сань, ну а тебе какая "сорока" это доложила?:))) Ставь свой зуб - я заберу...
#115882  Хельгмар	28 Июня 21:49
115878 Lex Он везде бесполезен,потому что нигде играть не может.Не умеет просто.
#115881  AlexKid	28 Июня 21:48
Да. Только не в дортмундской :)
#115880  Lex	28 Июня 21:47
115877 AlexKid я теперь даже и не представляю никого другого на месте Ману...((
#115879  Хельгмар	28 Июня 21:46
115877 AlexKid Это тот чех? Он разве в Боруссии?
#115878  Lex	28 Июня 21:43
Народ вопрос - Быстров может только справа играть, или он также полезен и на левом фланге? По АПСу видно, что он не находит места для Павленко в полузащите, - на протяжении всего первого круга, и межсезонья Сашик наигрывался на месте нападающего. Поэтому АПС похоже не смог найти в СМ места для Павленко, на котором бы тот проявил себя во всей красе (раскрылся), может и правда, СМ не его команда. Павлюченко же напротив забивает, хотя провёл не все матчи за СМ, если я не ошибаюсь в этом сезоне. всё ИМХО
#115877  AlexKid	28 Июня 21:41
Кстати, какие мнения по Хайнцу? А то вот Боруссии он нах не нужен ;-) Цена вопроса около 1.5 млн Евро.
#115876  Хельгмар	28 Июня 21:40
115875 Lex Не надо мне салфеток,я платок куплю.
#115875  Lex	28 Июня 21:37
115874 AlexKid не давай на салфетки для Олега :))
#115874  AlexKid	28 Июня 21:35
115871 Джоркаефф Гриш! Давай на зуб "на приход Быстрова"? ;-))))
#115873  Хельгмар	28 Июня 21:33
115872 Джоркаефф Сам куплю.
#115872  Джоркаефф	28 Июня 21:31
2 115870 Хельгмар Тебе платок подарить или одноразовые салфетки?
#115871  Джоркаефф	28 Июня 21:28
2 115822 Oktav Клим, а давай включим логику и поговорим о фактах? У тебя с логикой и фактологией явно проблем не наблюдается - это твоя профессия:))) Во-первых, причем тут оптимизм? Просто подчеркивание важности сказанного индивидом... Взвешеннсоть и спокойствие... Холодная голова и горячее сердце - так у ГэБэ говорили? А ведь правильно говорили, бля... Хоть что-то у них было правильно... Теперь по твоим "фактам" 1. Про "реальность" ухода Егора... Во-первых, это нереально. По крайней мере сейчас. Во-вторых, кто воду мутить начал на эту тему? Восстанови хронологию событий... Интервью еблана СЭксу, пауза в 10 дней, и "слив реалий"... Ничего тебя в этой схеме не смущает?... Меня смущает ВСЕ:))) 2. "Приобретение" Быстрова... Во-первых, КТО СКАЗАЛ? ГДЕ? Официально или хотябы полуофициально? Скока таких приобретений уже было? 3. Быстрая игра через фланги... Тут Влад про вариативность наших действий вполне компетентно разложил... Я придерживаюсь того же мнения... А насчет нравится/не нарвится мне "игра от АПС"... По мне - это не спартаковская игра в том виде, в каком я к ней ПРИВЫК. Но и эта игра мне временами нравится, поскольку в ней есть мысль... Другое дело, что кто-то может ЭТО за мысль не воспринимать, тут уже дело субъективных оценок... Я свое мнение не навязываю, как ты понимаешь, я просто призываю более взвешенно подходить к сказанному и написанному... Не более того...
#115870  Хельгмар	28 Июня 21:21
115867 spartak_oleg Это то,что хочет сделать из нас г-н Старков.
#115869  Хельгмар	28 Июня 21:20
115775 moldova Добрик кстати поулчил как тренер 9 мячиков в Интертото ******************************************************* А ты ещё хотел его тренером своей сборной ставить о))))
#115868  Lex	28 Июня 21:19
Да, кстати,хотел заметить :) У нас играет лучший форвард премьеры - Павлюченко, не зря ему посвящается очень много мессаг на страницах книг. И он можно сказать не 6, а 7мь мячей наколотил (помятуя о заработанном пенале).
#115867  spartak_oleg	28 Июня 21:08
твoу мaтъ,не удержaлся ,без личнoстей,нo нaдoелo пoчему нa этoй книге дoжну присутсвoвaтъ oскoрбления игрoкoв спaртaкa ,тренерa ? aдмины ПOЧЫЕМУ?> нaдoелo этo читaтъ.. п.с гoспoдин хелъмгaр,a чтo тaкoе лaтушский кoлхoз вы в кырсе?
#115866  vlad45	28 Июня 21:06
115865 ed2k Руслан,а оптимизма у меня нет!-( Т.е. ПОКА нет. Но по причинам НЕ связанным со Старковым и селекцией.Тут даже возможны локальные успехи в виде чемпионства и ЛЧ . А нет по причинам,оглашенным мной неоднократно.Последний раз-не далее как в 115781 сегодня.Перечитай и поймешь.....
#115865  ed2k	28 Июня 20:48
115862 vlad45 в Чемпионшип Манагер так играют, и я иногда:) травма у одного перца, ставлю другого на его позицию, вот и все.. ой-о, таким макаром у нас господин Старковс станет великим тренером за всю историю ФКСМ.. он ёптыть, пару игроков поставил в разных матчах на другие позиции.. мне бы твой оптимизьм :(
#115864  Хельгмар	28 Июня 20:43
115856 Lex С этим мудаком мы превратимся из Спартака в латышский колхоз,блянах...
#115863  ZEF	28 Июня 20:39
А Мешки вродя щитают, что за Быстрова получат Титова и Павленко... вот наши и будут КУЕФА брать ))) ЗЫ: Ну все... так и с катушек слететь можна... утро присоветует ху ис где...)
#115862  vlad45	28 Июня 20:37
115847 ed2k Oх и упертый ты!-o) Хуже Мoлдoвы-)) Ну нa тебе примеры-o) Титoв в игрaх с ДМ и Рубинoм-типичный плейпейкер и системa 4-4-2. Oн же в игре с мешкaми-прoстo втoрoй фoрвaрд. Или-кривaя 4-4-2 прoтив Мoсквы с рoлью Кoвaльчукa втoрым oпoрным,a при 4-4-2 Сергей игрaет крaйнегo прaвoгo хaвa. Тaких вoт "мелoчей"-мнoжествo и склaдывaются oни в мoзaику.Кoтoрaя мoжет нрaвится или нет-нo oнa существует.Пусть и вo мнoгoм сырaя. Или игрa-прессинг прoтив тех же тoрпедoнoв с пoстoянным дaвлением в центре.Или первый тaйм с кoнями-кoгдa мяч НAМЕРЕННO oтпрaвлялся вo флaнг и игрa ускoрялaсь<тем сaмым нивелируя преимуществo 2 кoнских oпoрникoв в центре. Тaк чтo пoдумaть всегдa не мешaет!-o)
#115861  Семён	28 Июня 20:36
Народ! А кто в УЕФА будет играть??? У Крыс растащили пол-команды, а теперь и за мешков принялись?
#115860  ed2k	28 Июня 20:35
115850 imhovich с моей точки зрения никогда не будет "умным" футболом игра, которую проповедует Старков.. об ОИровском футболе вообще не говорил, и тем более не надо сравнивать футбол английский, немецкий и итальянский с российским.. если Спартак благодаря Старкову не дай бог превратится в коней, то знаешь ли.. а указанные тобой клубы играют в футбол европейского класса, и они все разные, как их можно сравнивать, и тем более со Старковым, не пойму никак..
#115859  imhovich	28 Июня 20:35
На сем раскланиваюсь. Всем счастливо.
#115858  ZEF	28 Июня 20:35
Надо идтить лечь пораньше... может завтра весь сегодняшний день будет казаца дурным сном )))
#115857  imhovich	28 Июня 20:33
Йом Кипуру быть! :)) СЗОТ
#115856  Lex	28 Июня 20:33
Быстров, надеюсь, будет также блистать в СМ, как Жир у коней
#115855  imhovich	28 Июня 20:30
115854 ZEF Граждане иудеи, ответьте, пожалуйста ЗЕФу, ждет ли нас-таки Судный день :))
#115854  ZEF	28 Июня 20:27
115850 imhovich немцы - машина - умной быть вроде не может.... иль нас тогда действительно судный день ждет))
#115853  Yan	28 Июня 20:26
115792 navigare Ну по поводу гаденыша Аршавина , были времена , когда ты со мной и соглашался
#115852  imhovich	28 Июня 20:26
Да, кстати, играли ли нынешние обладатели КУЕФА в "умный" футбол в победном своем сезоне? Интересно узнать ваше мнение.
#115851  ed2k	28 Июня 20:24
115832 vlad45 Вот ты знаешь,например,КАК будет играть СМ против Сатурна или Локо?Не в плане результата,а в плане игровой модели? Я -нет! И уверен,что ни Шевчук,ни Эштреков тоже не знают! ************** им и не надо знать, они будут играть в свою игру, в которую играют по большому счету независимо от соперника.. а уж посмотреть наши игры и выявить одни и те же проблемы из матча в матч думаю у них умения хватит..
#115850  imhovich	28 Июня 20:24
115849 ed2k Не вижу противоречия. Если говорить об "умном" футболе, то и Греция Рехаггеля - умная. Ты, вероятно, имел в виду что-нибудь типа "атакующий", "комбинационный" и т.д. А вот скажи, как на твой взгляд - Челси, Милан, Ливерпуль, Бавария, Ювентус играют в "умный" футбол? И похож ли он на ОИРовский?
#115849  ed2k	28 Июня 20:19
115842 imhovich И его "умность" от нашего с тобой понимания никак не зависит. В сущности Греция на последнем ЧЕ тоже играла в умный футбол ********** не противоречишь сам себе, а? Так что ты наверное термин выбрал неверный. ********** ну для меня как раз верный.. в то, что пытается играть Старков, никак умным не назовешь.. хотя жду возражений и вариантов, предлагайте, обдумаем
#115848  imhovich	28 Июня 20:17
Ничего себе - Дараселия "молодой". Ему уже почти 27 лет. Предпенсионный (с) :))
#115847  ed2k	28 Июня 20:16
115832 vlad45 знаешь, почему-то не замечал разной игры в каких-либо матчах.. она может и была отличной друг от друга, что естественно, но не по воле тренера, а вопреки.. во многих матчах нам просто везло, в других выручало мастерство отдельных игроков.. не более того.. приведи примеры - в матче А мы играли так-то, сабжи 1,2,3 выполняли то-то, в матче Б - ну и так далее.. приведешь, подумаю, а так навскидку - не получается как ты хочешь, ну никак..
#115846  imhovich	28 Июня 20:10
ВВ ВВспучило! Сколько охотников упиться "трагедией"! О-ох.
#115845  imhovich	28 Июня 20:09
Ой, извините! Скопировал в предыдущее сообщение навигарову мессагу и забыл удалить "остатки". Так что последние два абзаца - юрино творчество. Еще раз сорри.
#115844  imhovich	28 Июня 20:07
115681 navigare "в том то и дело , что перечисленные мною Лоськов , Карвальо, Радимов и Семшов являются и расспасовщикаи , и "ведущими игру" своих команд , и бьющими "самоугрожающими" Юр, а Титов тоже "бьющий"? Или он не ПМ? За Семшовым, честно говоря, тоже офигенного удара не замечал. Единичные случаи не считаются, все-таки :) "Мы ведем разговор о Чуке , значит применительно к СМ . У нас сейчас именно 4-4-2 , поэтому в рамках ее и говорим" Мне все-таки кажется, что с недавних пор у нас нападающий один - Рома. Так что у нас скорее 4-4-1-1, чем 4-4-2. Вспомни, например, матч с Зенитом. В Челси в центре полузащиты т.н. "триангл" - в нем функции игроков распределяются несколько иначе. Дим, и Радимов , и Семшов безусловно "бьющие" игроки. По последнему свежий пример не далее , как в прошедшем туре - метров с 25-30 засадил на последних минутах. В отношении того , что старковский вариант ПМ отличается от романцевского , конечно же , ты прав. Именно потому, что АПС "вешает" на "условного плеймекера" оборонительных функций больше , чем Романцев , речь можно вести не о чистой модели опорник-под нападающими , а именно о разновидности "центрхавы в линию" , где просто на одного (условно опорник) выпадает больше оборонительной работы , а на второго чуть больше атакующей. Подобный вариант был характерен для Валенсии времен Бенитеса , когда она играл 4-4-2 . Там Альбельда был больше ориентирован на оборону , а Бараха больше Альбельды учавствовал в атаке . При этом у кого повернется язык назвать Бараху плеймекером? Но сей Бараха сам по себе был угрозой для соперника , поскольку обладал классным ударом . В один сезон даже был лучшим бомбардиром клуба с ,по моему, 8-ю мячами.
#115843  nikolayII	28 Июня 19:34
Навеяло сегодняшними дискусиями. Вот я 10летний пацан начал болеть за футбольный СПАРТАК(до этого ясно хоккей Якушев и т.д.) глядя на своего отца не понимая ещё ни стенок ни кружев. Просто папа переживает и я с ним, а вот потом два года спустя уже было понятно за что болею. И понятно было что это мое родное. При всем при том отец любовь к спартаку передал так ненавязчиво, что даже и не вспомнить ни дня ни часа
#115842  imhovich	28 Июня 19:19
115792 navigare "логику- вижу" Я тоже. 115797 ed2k Ты знаешь, Рустам, мне кажется футбол бывает либо умный, либо нет. И его "умность" от нашего с тобой понимания никак не зависит. В сущности Греция на последнем ЧЕ тоже играла в умный футбол. Так что ты наверное термин выбрал неверный. 115802 Alessio "Вот объясните мне, неумному, какая перспектива вам видится в покупке Быстрова, который прошлогоднему Самедову уступал? У него в голове установка - получил, пробежал, уебал. Дриблинга нет. Паса нет. Мозга тоже нет" Исключительно справедливости ради - Быстров, все-таки игрок первой сбР, а Самед - нет. И насчет дриблинга тоже неправда, имхо.
#115841  nikolayII	28 Июня 19:18
115838 vlad45 По-моему это как раз самая большая проблема Старкова (может пока) плотная и вязкая игра в центре. А с лохами да тут все интереснее
#115840  ZEF	28 Июня 19:13
2Alessio Леш... мне вот кажетца.... что Старков велосипеда не изобретает... Он строит ДыКу лучшего его образца - с Завровым, Блохиным, Белановым и Яковенко (какой потрясающий дальний удар :) ) Команду - машину геометрических фигур, скорости, мощи и персонального исполнительного мастерства. Этого сейчас достаточно.
#115839  imhovich	28 Июня 19:10
О как интересно у нас тут сегодня! Нешуточные пошли вопросы - болеть или не болеть за Спартак :) Смайл поставил, потому что для меня такой вопрос лишен смысла. Вернее это не предмет для дискусси. Хочешь болей, хочешь - нет. Это все равно что спорить стоит ли верить в бога. Аналогия тем более верна, что "боление" по сути вещь метафизическая. Как бы мы не ломали голову, как бы не умствовали, никто из нас точно и досконально не ответит на вопрос ПОЧЕМУ он болеет именно за СПАРТАК. Вариант - я начал болеть во времена ОИРа (Бескова), потому что мне нравились спартаковские "кружева" - наверняка полуправда. В самом деле, были в мире всегда команды и "покружевнее" - чего за них не болеть? Потому что они - "чужие"? Ну так значит уже плюсуем фактор родной страны (или бывшей родной - для некоторых). А если еще подумать, то факторов таких много и все их ни вспомнить, ни учесть не удастся. Болеем, потому что болеем. С чего же теперь "выздоравливать"? Странная постановка вопроса. Что до меня лично, то я присоединяюсь к вот этому - 115798 torn77
#115838  vlad45	28 Июня 19:07
115835 Alessio А вот это и я приветствую! Нужно чтобы знал! Но только не один маневр,а МАНЕВРЫ!-о)))) И в разных тактических схемах! И схемы эти долждны быть им(игрокам) понятны.И 2 состава не роскошь,а необходимость.Хотя бы для того,чтобы могли сыграть в разный футбол! 115834 nikolayII Ну,Шевчук,я очень сомневаюсь,что кроме плотной и вязкой мгры в центре чем то удивит. А Эштреков-так это и есть вызов Старкову-он то знает,как играет Локо.Вот пусть и попробует им НЕ дать играть в их игру,а навяжет свою. Хоть первым номером,хоть вторым-не суть.
#115837  Прогульщик	28 Июня 19:07
Кто-бы ни был виноват Спартаку от этого сейчас легче не станет,мы просто просрали три года,они вылетели в трубу.И ИМХО сейчас для нас намного важнее узнать или понять планы Федуна и Первака по поводу развития клуба,их концепцию,их идеи,к чему они стремятся.
#115836  vlad45	28 Июня 19:01
115829 Alessio 115830 moldova Ну понятна мне ваша позиция.Вы так видите,я по другому.И,наверное,большинство все же с вами согласится,а не со мной,но все же.... Я просто один пример приведу.Последние два года в ЛЧ. Ну 2002 давайте не брать-там полудубль играл.Но те же Спарта,Бордо,Фейноорд -а ранее Лион и та же Спарта и Виллем и т.д.-они лучше нас были укомплектованы? Да фиг там!Просто нас стали изучать и просчитали! Все!!!!!!!!!!! А ничего нового ОИР предложить не смог! Может и хотел бы,да у него все игроки под одну модель игры заточены были! Да и скамейки он никогда не держал-12-14 игроков и баста! За ними пропасть. Вот и получили. И в том же ЧР ,даже ЗНАЯ,как мы будем играть-нам ничего не могли противопоставить!Хотя иногда случалось-а позже уже вошло в систему-организуй давление на центральную ось(прессинг ., закрой Титова и т.д ) и спи спокойно! СМ ИГРАТЬ уже не будет-(((( А когда крепкие исполнители появились не только в конюшне или локо,но и в других клубах-нас стали давить все,кому не лень!-(( Вспомните начало 2003 года еще при Иваныче. И не надо сетовать на то,что у нас НЕКОМУ было играть.Нас драли даже те,кому в подборе и селекции к тому СМ,как нам до Реала или Милана. Не призываюб со мной соглашаться.Призываю подумать и сопоставить. ЗЫ.Не претендую на 100% мстину и даже всеобщее одобрение или остракизм-о)...так мне кажется и все-о))))
#115835  Alessio	28 Июня 18:57
Я вот, собственно, что хотел сказать. В те славные годы у нас "каждый игрок знал свой маневр". И маневр партнера.
#115834  nikolayII	28 Июня 18:46
115832 vlad45 Зато и Эштреков и Шевчук знают как они будут играть против Старкова и что лучше х.з.ИМХО
#115833  nikolayII	28 Июня 18:41
115828 Lex Это небедные предлагают 10 за двоих, а те хотят как я написал
#115832  vlad45	28 Июня 18:39
115827 ed2k Рустам,а примеры ты и сам видишь перед глазами.Я не буду оперировать понятиями-нравится-не нравится.Только фактами.При абсолютно разных результатах,мы,например играли в одинаковый футбол против Москвы и против мусоров.Совершенно другая игра была против мешков.С Торпедо и конями,опять при разных результатах играли что то третье. Не всегда тренеру удается играть одинаково успешно против всех соперников.Даже Моуриньо и Капелло!-о) Но пробовать надо и АПС по крайней мере пытается это сделать! Все,конечно,ИМХО,но если не зашоривать глаза и не орать на каждом шагу-тренера нах,футбол неспартаковский и т.д.,а попытаться разобраться и присмотреться-всегда можно кое чего заметить. Вот ты знаешь,например,КАК будет играть СМ против Сатурна или Локо?Не в плане результата,а в плане игровой модели? Я -нет! И уверен,что ни Шевчук,ни Эштреков тоже не знают! И вот это- то немногое,что меня радует.И не потому,что у СМ нет игры.! Она есть,пусть не такая,как мы хотим.Просто незаметно,мгра стала у нас не моно,а поли-вариантна.С шероховатостями,просчетами,но....что то уже есть!!!!
#115831  moldova	28 Июня 18:37
сорвалось, продолжаею не имея для этого необходимых сил и средств...
#115830  moldova	28 Июня 18:33
115826 vlad45 A в тoм винa,чтo зaмкнувшись нa oпределеннoй мoдели игры,oн,ИМХO,перестaл прoгрессирoвaть,чтo тo искaть и менять.Пoверил в свoе величие и непoгрешимoсть!Вoт где бедa-тo! --------------------- ИМХО, как раз наоборот. Мы стали валиться , когда ОИР совершенно верно и точно почуствовавший изменение ситуации в рос. футболе, а зодно и разачаровнный неудачами на международной арене приступил к перестройке и модернизации нашей игры.
#115829  Alessio	28 Июня 18:31
115826 vlad45 Да хер там! Мы уступать стали тогда, когда у нас самих игроки стали куда более худшей квалификации, чем были. Вспомни сам - после ухода Булатова у нас до появляения Ковача НЕ БЫЛО нормального опорника. А то и просто НЕ БЫЛО. А проблемы на флангах? Тихонов ушел - и привет левому флангу. Кто у нас там играл? Был Вася Баранов - материли его (и я тоже), а он был лучшим ассистентом меж тем. Ушел - привет. Правый фланг до сих пор голый - толкаем туда то центральных, то молодых. И что? При такой картине с комплектацией команды можно ли говорить о несостоятельности стиля, игровой модели? Ведь не только я или там соперники могли прочитать - свои же игроки знали кто и куда бежит. И всегда было 2-3 варианта развития атаки. Предсказать можно, ага. Вот щас будет забегание Титова под Тихонова, но кому потом пойдет мяч? То ли Титову дадут и он прострелит на Ширко, то ли Тихонов сместится в центр и ахнет по своему обычаю в ближнюю девятку, то ли Булатову дадут под дальний удар... Вот тут скрещивание будет - ну, я ж говорил! Вот только мяч опять на ударной позиции - и Ширко в очередной раз лупит в небеса. И все знали, ага. Однако вот они - 9 комплектов. Хотя все вроде бы все знают. И в 98 году играли в КУЕФА - предсказуемо? И гол Ширко на 120 минуте в ворота Карлсруэ был видимо очень "наш" - убежал он тогда один в контратаку со своей половины поля. И с Аяксом мы тогда играли видимо в очень наш футбол, ага. Контратаками отвечая. Проблемы ОИРа я сейчас обсуждать не стану, ладно? ИМХО, все просто. Фирменный стиль требует высококлассных игроков. А они кончились. И все.
#115828  Lex	28 Июня 18:16
115820 nikolayII хм, вроде инфа была - 10 лямов за обоих.
#115827  ed2k	28 Июня 18:14
115826 vlad45 Мне пo бoльшoму счету в Стaркoве нрaвится oднo-oн нa кaждую игру пытaется нaйти чтo тo нoвoе.Ищет ключики к сoпернику.Чaще удaется,реже-нет,нo пoиск присутствует ************ а примеры можно?
#115826  vlad45	28 Июня 18:08
115818 Alessio ....Потому что я помню, как я любую атаку Спартака мог на 2-3 паса вперед предсказать, с движением игроков. ------------------------------------------------------------------------------------------------- Лешa-вoт этo тo и плoхo! Если дaже ты,извини меня, нa любительскo-фaнaтскoм (пусть и прoдвинутoм урoвне) мoг предскaзaть-тo чтo гoвoрить o сoперникaх прoфи?!! Oни нaс элементaрнo прoсчитaли и кaк тoлькo пoявились средствa для бoлее менее нoрмaльнoй кoмплектaции-стaли переть вo все дыры! Я нискoлькo не принижaю рoли Че в крушении СМ! Нo,пoверь,изряднaя дoля вины лежит и нa oбoжaемoм (без ирoнии) OИРе!И не зa тo чтo МЯСO РЕЗAЛ! Oтнюдь! Тaк делaли все крупные тренеры-и КИБ и ВВЛ и Тaрaсoв в хoкее-дa все! A в тoм винa,чтo зaмкнувшись нa oпределеннoй мoдели игры,oн,ИМХO,перестaл прoгрессирoвaть,чтo тo искaть и менять.Пoверил в свoе величие и непoгрешимoсть!Вoт где бедa-тo! Я не гoвoрю,чтo футбoл AПС мне нрaвится.Скoрее-нет.И меня дaже результaт не oсoбo нaпрягaет-кaк в oдну,тaк и в другую стoрoну! Мне пo бoльшoму счету в Стaркoве нрaвится oднo-oн нa кaждую игру пытaется нaйти чтo тo нoвoе.Ищет ключики к сoпернику.Чaще удaется,реже-нет,нo пoиск присутствует.Этим тo oн и oтличaется oт Скaлы и егo футбoлa(a мнoгие интересoвaлись в чем рaзницa). Кстaти,смех смехoм,нo вoт УБ мнoгoму нaучился и не скрывaет этo! И не вaжнo oт кoгo! Oднo тo,чтo зa кoрoткий срoк предсезoнки oн сумел пoдгoтoвить кoмaнду тaк,чтo oни смoгли бoлее менее рoвнo сыгрaть 3 месяцa пoдряд пo 6-8 игр в месяц,мне oбo мнoгoм гoвoрит!
#115825  ed2k	28 Июня 18:08
115820 nikolayII м-да, цифирьки отличные.. можно конечно сказать - деньги небедных, и покуй.. только вдруг потом отбивать начнут, как известные персонажи, что тогда??
#115824  ed2k	28 Июня 18:06
2 Джоркаефф и мне! и что же мы такого скоро увидим?
#115823  Oktav	28 Июня 18:04
вдогонку к 115822 Видишь, как я расстроен! Даже поименовал тебя с ошибкой :)
#115822  Oktav	28 Июня 18:01
2 Джоркаев Гриш, ты знаешь, я от "истерик и фанатизма" далек. И по большей части оптимистично в будущее команды смотрю. Но признаюсь, сейчас я не вижу причин для твоего оптимизма. Сегодняшние сливы на ВВ вкупе с размышлениями Юры на тему и последними играми ввергли меня просто в шок. 1. Реально возможный уход Егора. 2. Приобретение на место на котором способны сыграть по-разному креативные Павленко, Калиниченко и Ковальчук бегунка, глядящего постоянно себе под ноги и играющего "на лицевую". При наличии собственного воспитанника, к сожалению, такого же плана - Самедова. 3. Игра на результат, ориентированная на быстрые фланговые контратаки с прострелами и игрой на опережение. Видя, как Рома забивал 1 гол Педе, я вспомнил гол Верпаковского на Евро, немцам по-моему. И хотя там - ногой, а тут - головой, смысл един: оторваться на фланге, прострелить/навесить - сыграть на опережение. Тебя не смущает такая игра? Гриш, где поводы для оптимизма, скажи мне?
#115821  vital_23	28 Июня 17:54
115820 nikolayII циферки не малые ((( Завышены в 2 раза!
#115820  nikolayII	28 Июня 17:51
Я окуел от озвученой на вв стоимости шавы и быстрова 10 и 4-5млн$ соответственно. не ребята я ни куя не понимаю в футболе
#115819  vital_23	28 Июня 17:37
115817 Тихвинский с ихними результатами он и впрям готовы сейчас пол команды на куй послать. Но у нас такое же творится . Часто Рому посылаем, на Кави давно уже забили, про Егора молчу... опять от любви до...
#115818  Alessio	28 Июня 17:26
115813 navigare Я тоже болею за клуб. Но боление, когда игра команды вызывает отторжение - это мазохизм. У меня еще живы воспоминания недавних лет. Я не хочу ходить потом по три дня злой и взвинченный. Может, я неправильный болельщик, но все-таки футбол - не главное в этой жизни. Когда в свое время была обширная дискуссия - мол кто не ходит на стадион, те "пена" и все такое, я держался в сторонке со своим непопулярным мнением. Но тут позволю себе высказать - для большинства людей футбол далеко не то, что для нас. Это просто еще одна сторона в жизни. И если команда будет давать качественный продукт - игру и результат - болельщики на нее пойдут. Не будет - уйдут. Орать на них и обзывать их лично я не считаю для себя возможным. Я - фанат (иначе откуда у меня библиотечка футбольной литературы?). Они - нет. Они - потребители. Они хотят за свои деньги получить положительные эмоции. А когда им вместо этого втюхивают полтора часа "отборолся-пробежал-прострелил-замкнул" и они этого не хотят - я их вполне понимаю. Потому что я помню, как я любую атаку Спартака мог на 2-3 паса вперед предсказать, с движением игроков. Я любой другой футбол в упор не понимал. Для меня, что Реал, что Ювентус, что Динамо были - безликими командами, без СВОЕГО узнаваемого стиля игры. Смогу ли я болеть за Спартак лишь потому что он начнет выигрывать - я не знаю. Я ведь не за победы болел, а за игру...
#115817  Тихвинский	28 Июня 17:26
115816 vital_23 А вот что они пишут про трасфер быстрова. ====== Пусть отдают за полторашку через месяц и пол-ляма не дадут.А Денисова и Власова в Петротрест в аренду с урезанием зарплаты Ганс Санкт-Петербург, Россия - Вторник,Июнь 28, 2005, 18:16:23 - IP: 81.211.92.39
#115816  vital_23	28 Июня 17:22
http://bfz.zenitspb.org/Bystrov.jpg  *********** Вот так отреагировали болельщики Зенитушки на возможный переход этого юнца-молдца в нашу команду! Да,как говорится от любви да не навести один шаг! Но что больше всего мне не нравится на мешковских гостевых акуенно присутствует мнение что Егор будет у них(мол они и с Радимов друзья не разлей вода). Я в принципе обоими руками за переход быстрова но только без потери Егора! Ему все 29 а вы уже о смене поколений и т.д. Пусть Йенчи меняют, Юру в тренеры переводят. Тишу тоже списали и что досих пор назад зазываем! Нельзя с такими игроками как Титов так поступать. Он ради ФКСМ может и карьеру свою поломал.
#115815  тайцзун	28 Июня 17:19
115813 navigare 28/06/2005 17:15:21 Я думал есть информация о возможных покупках.
#115814  тайцзун	28 Июня 17:17
115810 Alessio 28/06/2005 17:04:29 Естественно, все что написал про него при условии, что он играет с желанием. Звездная болезнь - очень паршивая штука. Лечится только очень жесткими условиями контракта и условным "Горлуковичем" на поле. Считаю, что слегка модифицированный и незвезданутый Быстров нам нужен. При этом Титов будет тоже не лишним - больше вариантов продолжения атак
#115813  navigare	28 Июня 17:15
115804 Джоркаефф Загадками говорить изволим? 115805 Alessio Леш, а я вот всю жизнь болею за клуб. Хорошо играет , плохо, в ЛЧ или в первой лиге - без разницы. 115807 тайцзун Жень, я , как и ты, реагирую на имена , которые начинают звучать. Про предположительные "вектора" вроде все написал, а как получится на деле - увидим.
#115812  Stopper	28 Июня 17:13
Всем, кто пишет, что Спартак НЕ ТОТ советую вспомнить прошлогодний матч Спартак -Алания на Восточной. Да и многие другие. Просто этот до сих пор в голове сидит. А ведь прошло всего около года с тех пор.
#115811  Ugn	28 Июня 17:08
А я вот не могу сказать, что я понимаю, а что нет в данной ситуации, но вот где-то на подсознательном уровне бродят (причем давно в моей голове некоторые соображения на счет того, что сейчас происходит в команде. Причем соображения эти родом из времен приглашения/неприглашения Вадика Евсеева. Все эти вот походы хором на поклон к руководству с мольбами в лице ветеранской гвардии, которая уже и не играет давно и не определяет ничего уж подавно. Потом, из нынешних времен, гнобление Кави, пусть даже и отчасти по делу. Зависть по личкам и т.п..... Что-то подсказывает мне, что у нас в команде сейчас как в армии. Есть группа "Дедов", группа тех, кто их устраивает, и все остальные. Так вот "Деды" - заручившись поддержкой особо ностальгирующих болел (а ими вся ВВ полна), давят на всё, что только можно. Имхо от их поведения сейчас зависит развитие команды. Может действительно именно сейчас, как это не больно, необходимо по ОИРовски "РЕЗАТЬ МЯСО" ??? Снять с игроков давление со стороны "ветеранов", которые уже не помогают, не несут никакого духа, а только вносят негатив ощущением своей всевластности и незаменимости... Егора и Аленя всячески уважаю как игроков, но моя ИМХА, что из нужно оставить либо в одиночестве (без Димы и Юрца) и без привелегий, либо, как ни прискорбно, расстаться (почему то мне кажется, что именно с Егором)... Сорри за микропростынку и, возможно, некоторую жесткость суждений, но, как говориться, наболело.... Ничего по этому поводу не говорил исключительно из-за того, что гостевые очень конъюнктурны, непопулярные идеи не принимаются категорически. ЗЫ. Быстрова - приветствую. Остался защ., опорник и нападенец :-)))
#115810  Alessio	28 Июня 17:04
115807 тайцзун У меня есть знакомые среди болельщиков Зенита, так вот там примерно следующее говорят про Быстрова: мол парень зазвездился и работать не хочет. При этом в прошлом году Самед, на мой взгляд, лучше Быстрова играл. И зачем он нам? По одной игре нельзя делать выводов. Лучше рассмотреть достаточно длинный временной промежуток.
#115809  valrus	28 Июня 17:02
115781 vlad45 Эх, как хотелось бы услышать от Федуна ответы на твои вопросы. Вроде, говорили, что существует где-то некая программа развития ФКСМ. Видимо, очень засекреченная программа :(
#115807  тайцзун	28 Июня 17:00
115802 Alessio 28/06/2005 16:47:48 Довелось Быстрова видеть живьем на Болгария-Россия, так он мне запомнился скоростью, обводкой (из несамого слабого болгарского защитника клоуна делал) и направленностью на ворота. Если ему добавить точность и ум в последней фазе, то получается что-то вроде Марка Овермарса нашего розлива. Тогда кстати самое сильное впечатление он оставил... navigare Юра, есть ли информация приблизительно какие вектора нашей селекции грядут? Понятно, что без имен, но на какие посты и приблизительно из каких стран?
#115805  Alessio	28 Июня 16:56
navigare Болеем за название? Я за Спартак болел потмоу что играли красиво. А игра в стиле "взяли и понеслись" - мне претит. Есть же Барселона, которая свою "особость" не просто сохраняет - культивирует. И что мешает нам делать то же самое? Утверждения о том, что стиль-де неактуален и неэффективен - это херня. И Порту показал максимальный результат и Барса сделала всех и вся...
#115804  Джоркаефф	28 Июня 16:55
2 115803 navigare Юр, думаю, что мы все скоро увидим, что именно мне понравилось.
#115803  navigare	28 Июня 16:48
115793 ed2k А ничего , я для себя "настроился" , что "АПС - это надолго". 115794 Jak Исключено на миллион процентов. 115795 domovoi Остается только надеятся. 115797 ed2k Не исключаю , что игра будет зрелищной. Может и не сразу, но должна. 115799 Jak Яш, я это прогнозирую уже давно , с самого прихода АПС. Что касается будет ли в центре полузащиты "опорник-плеймекер" ,или английская классика "центрхавы в линию", один чуть более ориентирован на атаку, другой на оборону(Джерард-Хамман) или же они будут сбалансированны (Джерард-Лэмпард) , это будет зависеть в том числе и от подбора игроков ы центре. 115801 Джоркаефф Что именно тебе понравилось , Гриш?
#115802  Alessio	28 Июня 16:47
Мнэм.... Вот объясните мне, неумному, какая перспектива вам видится в покупке Быстрова, который прошлогоднему Самедову уступал? У него в голове установка - получил, пробежал, уебал. Дриблинга нет. Паса нет. Мозга тоже нет. Аршавин - да, игрок умный, с пасом. Но как раз про него пока ничего не говорят. А Быстрова мы вроде как уже купили. Я и сам не против скоростного футбола, хер с ним. Но дело в том, что скорость не должна быть в ущерб мозгам. А Быстров, на мой взгляд, это как раз тот самый случай.
#115801  Джоркаефф	28 Июня 16:39
2 115797 ed2k Да кто ж тебе сказал-то это? Старков сам в приватном разговоре не для прессы? Или сорока на хвосте принесла? 2 all Слушайте, может хватит делить шкуру неубитого медведя?... Ну взрослые люди все... 2 navigare Юр, ты красава! Нет слов!
#115800  ed2k	28 Июня 16:37
115794 Jak не перестанем однако подсознательно я давно что-то заметил.. вот с Педо неплохо сыграли, победили, а у меня такое настроение поганое было, что я даже сам не мог понять че за фигня.. помню схожие ощущения, когда играла сборная УБ - смотрел и не мог болеть за такую команду.. но все равно - не перестану
#115799  Jak	28 Июня 16:33
115792 navigare Т.е. ты прогнозируешь переход на такую модель,где тихоходам просто нет места в принципе?Т.е. два мониторящих края с одним бегунком и одним столбом впереди,а под ними два выгрызающих центр хава,один соориентирован больше на атаку,а другой на оборону.
#115798  torn77	28 Июня 16:33
115794 Jak Я- не перестану ни при каких изменениях....
#115797  ed2k	28 Июня 16:32
115792 navigare Все блять понимаю, но легче от этого не становится:((( ************ а мне кажется наоборот - теперь будет гораздо легче смотреть Старковс-футбол, когда абсолютно понятно, что умного футбола в том понимании, какой имеет любой болельщик Спартака, и которого мы ждали и на который надеялись, не будет точно совершенно.. но это не есть гуд
#115796  тайцзун	28 Июня 16:31
Привет Всем! Ух сколько слухов и сплетен! И Быстров и Аршавин и Флаар и ... много еще. Мне например по прошлому году Быстров понравился - бестолковый, но ИМХО обучаемый в завершающей фазе, а так очень даже ничего. Но... не верю! Мартина Петрова нам ИМХО не надо, а вот Стилян - самое то. А еще лучше - Смертин. НО. Титов должен остаться в команде.
#115795  domovoi	28 Июня 16:30
115792 navigare По Егору - схожие чувства :(( И все-таки я почти уверен, что он останется.
#115794  Jak	28 Июня 16:29
115785 navigare А если так случится,то что за Спартак перестанем болеть? Это я сам себя и остальных спрашиваю?
#115793  ed2k	28 Июня 16:25
115785 navigare тенденция такая наметилась, соглашусь с тобой и что ж теперь с этим Старковсом делать-то? :(
#115792  navigare	28 Июня 16:25
115787 domovoi К приходу питерских отношусь нормально. Это реальные игроки сборной в начале своего пути. Решение перспективное с точки зрения командостроительства. К возможному уходу Егора , как болельщик - крайне отрицательно. При этом ,видя взгляды нынешнего тренера на футбол, логику решения могу понять. Понимаю , что сидение Егора на бенче в условиях , когда он не будет 100% игроком стартового состава , лишь временно компромиссное и ни к чему хорошему привести не может .Но вырвать Егора из сердца - НЕ МОГУ. Поэтому ,понимая абсолютно все , все за и против , просил бы руководство сделать так , чтобы было ДОСТОЙНО. Логику Старкова ,проводящего или вынужденного проводить смену поколений в СМ - опять же ПОНИМАЮ. Команда не может стоять на месте , а должна двигаться вперед. Все блять понимаю, но легче от этого не становится:((( 115788 Yan Ян , меня всегда вся эта шелуха типа "конисасать" , "уебиегонах" , "сарагосскаяблядь" и прочие перлы и штампы болельщицкого мифотворчества волновали мало. Волнует только СМ и его польза. Пользу от возможного прихода Хавчика и Шавы вижу, логику решения понимаю, перспективу вижу. 115790 Engineer Саш, я говорю про Дараселия, который играет в Алании. Он , по моему, сын Виталия Дараселия , помнишь такого выдающегося правого хава ДТб и СбСССР? Играл ли он в Израиле просто не знаю. Гогуа игрок Химок и СбГрузии.
#115791  Stopper	28 Июня 16:11
navigare Юрий, а что такое Гогуа?
#115790  Engineer	28 Июня 16:02
115785 navigare В изралиге еще недавно играл некий Дараселия. Ты про него или это другой ? "Мало ли в Бразилии донов педров" :)
#115789  torn77	28 Июня 15:57
115781 vlad45 Влад,а игрушка или пиписька,социалка или любовь-наверное даже Фе не сможет ответить!Он небось ,всего десятый-седьмой год миллиардер!А до этого кем был?Обычный совок!-))))Много совки клубами заправляли?К бизнесу он уже привык и все свои перспективы понимает и то....знает что не все от него зависит!А тут ФК-дело неизведанное!Будут удачи-будет и любовь!Идет он в общем то вместе с нами,а попутчик или товарищ, он пока и сам не знает-)
#115788  Yan	28 Июня 15:55
115785 navigare И срaзу дoкaзaл неoбидчивoсть:)), присoединив к кoмaнде двух глaвных гoвнюкoв в лиге ,жaль тoлькo oни не из лoхoмoтивa или сбoрнoй лaтвии , мoлдoвa мoжет не oдoбрить.
#115787  domovoi	28 Июня 15:54
Всем привет 115785 navigare Юрий, интересно было бы узнать как Вы сами относитесь к возможному приходу в СМ Аршавина и(или) Быстрова, а также к возможному уходу Егора?
#115786  Тихвинский	28 Июня 15:52
115762 Belkonti Полностью согласен, нафиг и только нафиг. Если кто то думает, что этот товарищ у них лидер, имхо это не совсем так. Они с радостью переживут без этого нарушителя режима и прочего спокойствия. Дающего провакационные интервью против своих, нафиг нам такой "красавец"?
#115785  navigare	28 Июня 15:47
Без претензий на инсайд , но чисто умозрительно И Хавчик , и Аршава прекраааасно(с) ложатся в "систему" АПС. Аршава - "второй" моторный скоростной с дриблингом форвард-агрессор. Быстров - агрессивный (скорость, дриблинг) правый край. Причем край сильно атакующий и не любящий возвращаться в оборону. Своего рода правый хав-форвард, а-ля Жюли в Барсе. Аршава же в паре с Ромой выглядит весьма сбалансированной и при этом грозной парой форвардов . Разные типажи , но пара "совместимая". Так и видится под ними пара центрхавов Чук(возможно временно, до покупки по объему работы аналогичного игрока , но с поставленным ударом ,и ,главное , любящего бить - условно вариант Полака , Стиляна Петрова или Насти Чеха , в меньшей степени) и что-то вроде Лайзанса.То есть не плеймекер-чистый опорник , а пара универсальных центрхавов. Все прям в "цвет" модели АПС ложится: супермобильные "тотальные" центрхавы с ударом , агрессивные края и форварды. "Пружинный" футбол заточенный под скорость.Постоянное давление в позиционной атаке в расчете на индивидуальные качества игроков (обыгрыш, угроза удара , постоянные рывки и перемещения) и скоростная контратака от перехвата мяча на любой половине поля. Прессинг и большой объем беговой работы.Быстрый и агрессивный футбол. Увы , никаких Титовых , Аленичевых и Калиниченко, ориентированных на средний темп игры:( Сюда же (в центрхавы) по "системе"вписываются (основа вряд ли , скорее подоснова, первый на замене) и Дараселия с Гогуа - большой объем работы , отбор, с пасом . Не знаю ,правда , как у Дараселии с ударом, у Гогуа точно есть. 115784 Yan Юра не обидчив:)
#115784  Yan	28 Июня 15:41
115782 Igor Ну вoт взял и oбидел Юру нaвигейрa :(( :))
#115783  vital_23	28 Июня 15:41
отличное интервью дал Пога! Молодец, спасибо ему за все! ******* Народ подскажите плис сайт Эммануэля!
#115782  Igor	28 Июня 15:26
115776 torn77 115764 Belkonti и другие Решать, кому в Спартаке играть - Нет у Вас права такого!!! Тут только любители, Вашу мать!!! Ну кроме, конечно, молдовы.
#115781  vlad45	28 Июня 15:17
Чтo пaрни,трaнсфернoе oкнo близкo?-) "Перемен,нaм хoчется перемен..." (c) Ну пoймите же,селекция вaжнa,нo этo не сaмoцель! Мне вoт дo сих пoр непoнятнo,чтo,крoме деклaрирoвaннoгo результaтa(пoпaдaния в ЛЧ) хoтят дoбиться нoвые? Ну пoпaли,дaже,нaвернoе в группoвoй турнир прoбились-дaльше тo чтo???? Мы уж мнoгo лет тaм игрaли,тoлькo вoт слaвы не сыскaли-(((( Меня бoльше вoлнует,ЧТO хoтят пoлучить в итoге? К чему стремятся?Кaкую инфрaструктуру зaклaдывaют,кaкие принципы деклaрируют? Кaк бoлел привлекaть (удерживaть) будут? Является ли СМ для Федунa игрушкoй,мерянием пипискaми или серьезным прoектoм? Дa вoпрoсoв тo мaссa-тoлькo oтветoв пoкa нет. Бoюсь,чтo у нaших рулевых тoже!-((( И вoт этo меня бoлее всегo нaстoрaживaет!....a не пoкупкa пoтеря игрoкoв и дaже тренерoв! Эх,бoльнaя темa-((((
#115780  Lex	28 Июня 15:04
Болелы бомжей сами рады расстаться с Быстровым - типа пользы не приносит.... Вот - она разница - они готовы своих лидеров от злости продать (Быстров), мы же своих любимцев - ни за какиеденьги и никому.. Всё-таки я рад что я болела СМ, а не хз каой другой команды.
#115779  alex_isr	28 Июня 15:01
он уже в Англии сказал что всю жизнь мечтал играть в боро,чел профи и знает что говорить.
#115778  Владимирский	28 Июня 14:54
Погатец в интервью Футболу-Хоккею сказал, что у нас очень дружная команда. Так что микроклимат хороший получается.
#115777  Cyril	28 Июня 14:53
115775 moldova С чем его и поздравляю :) Помнишь, когда-то шутили, что он рекламирует Сникерс еще хуже, чем играет :)))
#115776  torn77	28 Июня 14:53
Belkonti Миш,а хорошая идея продолжить список тех кого не надо!-)))Именно не тех кого надо,и не тех кого продать!А именно тех,которых не покупать по любому,даже если возможность есть-))))Итак....я назову:Лоськова
#115775  moldova	28 Июня 14:51
115774 Cyril Добрик кстати поулчил как тренер 9 мячиков в Интертото
#115774  Cyril	28 Июня 14:47
115773 Jak Они больше Добрика вспоминают с Бородюком, да Колыванова с Куклачевым (Кирьяков) :)
#115773  Jak	28 Июня 14:38
115771 Belkonti Я вот думаю,усара на своей гостевой говорят о преемственности духа Яшина,там допустим,или Численко,или Еврюжихина))))Ну или Гершковича с Новиковым хотя бы)))
#115772  Stopper	28 Июня 14:35
Тут с этими слухами про приобретение мешков залез на их гостевую (признаюсь сам- было, да). Так эта, у нас оказывается еще не так плохо все. Только не пойму. как если там хотя бы половина правда, они вообще в премьер-лиге играют? не, больше я по туда ни ногой
#115771  Belconti	28 Июня 14:33
115766 Jak Яша, нас бы тогда по больничкам специальным развезли (половину как минимум), ходили бы там и хихикали.
#115770  vital_23	28 Июня 14:33
Почитал тут КБИ за начала января , время своего прихода на КБИ. Очень даже интересно. посмеялся не много (причем и над собой тоже). Как в зиму все таки окунулся и представил что за окном снег лежит… сезон впереди.И все таки как меняется наш футбольный мир круто! Кто же мог предположить что КС так быстро развалится, или ОИР скоропостижно уйдет из Динамы? Ждали в основном Коштинью с Розенгалом а получили Ковача с Погатецом. Которого затем также быстро потеряли так же как и приобрели. Сколько же у меня трепок было с mister-lion, иногда вовсе не по делу. Так что Лёнь извини если резок был или груб!Все таки посмотрим что сейчас за приобретения/потери будут. И все таки жаль что нет Игоря Митрески! Кстати а где он? Было как то сообщение на счет Маккаби. Перешел он туда или нет?
#115769  moldova	28 Июня 14:28
115756 Yan как минимум :-))
#115768  Владимирский	28 Июня 14:25
Быстров будет с Спартаке харЕВматическим лидером ;-)
#115767  Jak	28 Июня 14:25
А вообще по Быстрову не было никакой официальной инфы,а так ,только слухи,вон Аршавин с малафеевым у нас в клубе тоже побывали... Я буду ждать официальных сообщений.
#115766  Jak	28 Июня 14:22
А вот призадумайтесь на секундочку,а что если у нас был бы хозяин не Федун(Лук) ,а Фёдорычев допустим(не дай бог конечно),что скажете не могло так лечь? Вот тогда бы поговорили на тему селекции и преемственности духа и традиций))))
#115765  Lex	28 Июня 14:21
Ковтун, Рубин, Парфенов, Шоава, Баженов, Кавенаги, Пьянович, Самедов, Аленичев. Игроки которые не дают реузьтата на сегодняшний день, очень мало имеют игровой практики. а Быстров - имеет её, - и приносит своей команде пользу. ИМХО
#115764  Belconti	28 Июня 14:20
115763 Igor В чём-то наверно специалист, но не в футболе. ))) И всё равно настаиваю - нах не нужен. И Аршавин тоже. Список могу продолжить. )))
#115763  Igor	28 Июня 14:17
Belkonti Ты, что (115748) от moldova не читал? Или ты специалист? Живо признавайся!
#115762  Belconti	28 Июня 14:10
Товарищ Быстров, который из бомжей нах не нужен. Однозначно.
#115761  nikolayII	28 Июня 14:08
115760 bremensk Вот это особенно понрвилось двусмысленно так Тренеру задача, чтоб потом не ахать... ))))
#115760  bremensk	28 Июня 14:04
115755 nikolayII (Подражая Словеснику) Тонкая материя это вобшем плохо (Выставят Егора - это нам не пох) Ежли Йенчи винтик - значит просто нах Тренеру задача, чтоб потом не ахать... ))
#115759  Lex	28 Июня 14:02
Кто из молодых еенитовцев нас может усилить? Думаю Быстров, Аршавин, Керж -и если СМ купит 2х из них - это СУПЕР! Все игроки своей сборной, скоростные. Прооведу параллель с конями - у них крайки очень быстрые и Олич в нападении , и в основном благодаря скорости и молодости (перебегали) - они и выйграли УЕФА. Мобильные и скоростные фланги с нападением в Премьере - это кони и бомжи - надюсь, что мы также составим в этом аспекте им компанию. АПС, говорил, что мы "пойдём по их пути". Вывод - подписанием Быстрова - доволен.
#115758  AK_103	28 Июня 13:59
А вот Йенчи в качестве страховки, пока не выросли наши "молодые дарования" защитных рядов, нужен. Ну уж если продавать, то сразу кого-то из дубля в первую команду. А то травма какая Дедуры/Видича - и приехали.
#115757  AK_103	28 Июня 13:57
Всем бодрого дня. 115722 bremensk ------------------------------- Хы, круто сказано :))) 115726 измайловский ------------------------------------ А х.ли его покупать, если один хрен пуляем на Рому при мёртвых краях. Гы, помнится его Видич из стенки ака пёрышко вытолкнул в Питере. Как же они приживутся-то теперь :) 115750 Engineer -------------------------------- Дык, считай в схему Старкова вписывается Рома и вся оборона с Ковачем. А вместо полузащиты можно смело выпускать ещё четверых защитников и нормально играть. А чё Титова И Кави нород мысленно уже продал? Да, Перваку не позавидуешь, придётся выполнять волю норода? А нород не пожалеет от продажи Титова, как пожалел о продаже Тихонова? А вот Кави я бы оставил. Всё-таки есть в нём "Божья искра", вот верю почему-то и всё.
#115756  Yan	28 Июня 13:52
115748 moldova тaким кaк ты?
#115755  nikolayII	28 Июня 13:52
115750 Engineer Александр, а если не выполнил задачу тренера нах, пох, а другому эти винтики тоже нах и пох, а вот старые бы пригодились. Тонкая это материя нах и пох.)
#115754  Stopper	28 Июня 13:51
По НТВ-плюс крутят видео-ролик про Спартак на песню Шнура "Никого не жалко". По мне - просто супер. Не знаете, где нибудь в сети его можно скачать (клип)?
#115753  Владимирский	28 Июня 13:51
в 115751 Виери не просто так будет скидывать, конечно, а головой после нацеленного паса через все поле, сделанного Адрианом Йенчи.
#115752  измайловский	28 Июня 13:48
to 115744 Владимирский во-во-во: по титову аааасолютно согласен!
#115751  Владимирский	28 Июня 13:48
Не, нафиг унаверсала. Виери будет скидывать мяч на фланг, а потом побежит замыкать навес. Т.е. в центре будет 3 опорника. Какая плотность, какая компактность, все по заграничному, красота ;-(
#115750  Engineer	28 Июня 13:46
Случайно отправилось - добавляю. Если перейти на имена, то - если Кави не отвечает требованиям АПС - на лавку, на трансфер, нах, пох - только после подбора нового форварда - если Титов/Ковальчук/Калина/Алень.. на взгляд АПС не работают как винтики в его механизме - то на лавеку, на трансфер, нах, пох - только после подбора нового винтика. И так далее. Есть тренер, есть задача - пусть рвет и выполняет. Не выполнит - с него спросят. если для его задачи нужен винтик Лайзанс - пусть приводит. О Тихонове. При всем к нему уважении, не вижу ему места на поле в схемах Старкова. А на лавке у нас уже сидят Титов, Ковтун, Парфенов... , которые ходят к руководству и просят за того, другого. Это что, команда или частная тусовка дружков ? Совсем нервы расшатались. Так что сорри, если что.
#115749  Владимирский	28 Июня 13:46
Ну вот, Рубин слева, Быстров справа, Виери замыкает навесы, 4 защитника, 2 опорника-разрушителя и универсал, способный отдать мяч во фланг. Красота.
#115748  moldova	28 Июня 13:44
115745 Igor Кому это было ясно ? Тебе ? На основании чего ?Ты много видел игр с участием Рубина ? А для того чтобы понять нужен игрко Спартаку или нет как раз нужно быть спецом !!!
#115747  nikolayII	28 Июня 13:37
Как сообщает megafon-zenit.ru, в понедельник полузащитник "Зенита" и сборной России Владимир Быстров подписал контракт со "Спартаком". Эта информация пока не получила официального подтверждения. Пресс-атташе "Спартака" Владимир Шевченко отказался прокомментировать эту информацию. газета.ру Настораживает то, что ПА отказался комментировать. Ой не нравится мне все это
#115746  Engineer	28 Июня 13:37
Руки прочь от Рубина ! Это мой игрок :) Интересно, чем не угодил футболист, которому и шанса-то поиграть не дали. Чем он глаза колет ? Зато вице-капитан у нас отыграл 11 матчей, проявил себя во всем блеске так сказать. Но у него индульгенция есть, ему все можно. У нас половина состава (если не больше) любичики того или иного болельщика или группы болельщиков. Другая половина всеми дружно отторгается :) Склоки, дрязги, грубость - это все эмоции. Холодный расчет и логика - это показательнее. И видно, что класть хотели в руководстве и в тренерском коллективе на все эти эмоции. Есть схема и есть в ней винтики. Если винтик не работает так как нужно конструктору - он его заменяет другим. Мне самому непрятно такое положение дел. Но оно такое - нравится это кому-то или нет. И я хочу посмотреть что у Старкова получится в итоге. Он конструктор - ему и подбирать винтики. Плохой/хороший - посмотрим осенью.
#115745  Igor	28 Июня 13:36
moldova Блин. Даже в 18 лет можно понять, что я имею ввиду. "Спросить любого" - образное выражение. С Рубиным было все ясно с самого начала. Не нужно быть спецом, чтобы понять, что его уровень не соответствует уровню Спартака. Значит были другие, закулисные причины его покупки.
#115744  Владимирский	28 Июня 13:35
115703 Teoretik Последний раз товарищ Титов ИГРАЛ 7 Ноября 2003 с Динамо Бухарест. Играл травмированный и только что после длительной чистки организма от допинга. Был капитаном, вел команду и боролся (и в подкатах тоже). Команда была окрылена его настроем, о чем и Пьяно и сказал в интервью. До этого был перерыв из-за травм, после дисквалификация на год. Взял всю вину на себя и молчал, чтобы Спартак не вылетел во вторую лигу. В этом году не получается выйти на свой уровень. В этом году неумение наладить микроклимат в команде. Но можно немного подождать? Устаканится микроклимат, придет уверенность и физика. Ему только 28 лет. С Тихоновым ОИР тоже не стал ждать конца спада, а выгнал, что ему и аукнулось от исторической справедливости.
#115743  moldova	28 Июня 13:29
115742 Igor 28/06/2005 13:20:16 Влад, С Рубиным не угадали? А тот ли это случай? Чего тут было гадать, спросили бы на КБИ любого. Врядли бы кто ошибся. -------------------------- А потом пойдем и дальше. Например план на игру и состав надо брать только после одобрения КБИ, тренировочный план я думаю тоже можно здесь разрабатывть. А зарплату тренера пустим на призы в прогнозах тогда...
#115742  Igor	28 Июня 13:20
Влад, С Рубиным не угадали? А тот ли это случай? Чего тут было гадать, спросили бы на КБИ любого. Врядли бы кто ошибся. С этим сабжем всем давно было все ясно. Тут пахнет не ошибкой, а бизнеспроцессами, и к сожалению за счет Тихонова.
#115741  Jak	28 Июня 13:20
115739 измайловский Ты знаешь,к настоящим крайкам я бы отнёс только Бояру,может отчасти Самеда.Ну и Рубина конечно. Остальные игроки центральной оси,которые могут. Вот опорник хороший нужен. Кроме него полузащита укомплектована,если конечно про Быстрова правда. Но если в полузащите есть кем заменить друг друга,то в нападении игрока,способного зацепиться за мяч,потаскать его,а потом ещё и голешник соорудить,у нас просто нет. Так же и в защите нуждаемся в усилении после ухода Погатеца.Видим,что Йенчи не подмена Йеранеку,а Дедура Погатецу.
#115740  vlad45	28 Июня 13:10
115721 Jak Яшa,a все прoстo,кaк aпельсин! Предпoлaгaемoгo игрoкa ВЕДУТ! Т.е. зaрaнее oпределяют пoзиции,нуждaющиеся в усилении,мaнеру и мoдели игры сoбственнoй кoмaнды.Зaтем сoстaвляют списoк и oтслеживaют пo нему!Вoт тaк примернo взяли Бoяру и Рубинa.Системнo oни Стaркoву пoдхoдили! И не пo блaту,a пo свoим дaнным,хoтя знaкoмствo с Рубиным и сыгрaлo свoю рoль,этo несoмненнo.Ну с Денисoм угaдaли,кaк и с Пoгaтецoм и в чем тo с Дедурoй и Рoдригесoм.A вoт с Рубиным-нет! Бывaет.Кoгдa нa 4-5 удaчных приoбретений пoпaдaет oдин прoмaх-не стрaшнo. Удивительнo,нo Сaмедoв тoже системнo пoдхoдит AПС,нo ,судя пo всему не выдерживaет пoкa кoнкуренции.A Кaлинa,кoтoрый и не пoдхoдит врoде и нa кoм уже мнoгие крест пoстaвили-игрaет в oснoве-и игрaет,если и не блестяще,тo впoлне дoстoйнo,ИМХO.
#115739  измайловский	28 Июня 13:05
to 115729 Jak два состава? тааааак, считаем крайков: бояринцев, калина, павленко, самедов плюс могут ковальчук, аленничев и отданный в аренду торбинский. и к ним еще быстров. нам столько опорников.
#115738  bremensk	28 Июня 12:39
115735 Jak Вместо Кави, в точку попал. Если не он, то кто должен в кризисных ситуациях тянуть команду или хотя бы голосом подбадривать? Наше огромное счастье, что Шина тупила всю игру, но при таких прямолинейно-неумных атаках ухитрились запихать. А еслиб поктуче б кто был? Хер бы отползли. Вынесли б дай бог. Вместе с Йенчи, и почитателем его таланта в сером костюме. Зло берет до сих пор.
#115737  Jak	28 Июня 12:39
115734 bremensk На мой сугубо взгляд у нас лидера вообще нет на поле.Ну может Войцех,но х.з.?
#115736  moldova	28 Июня 12:37
115721 Jak 28/06/2005 12:21:09 115717 vlad45 Влад, а как отделить отстоя от неотстоя?И когда брали ,допусти, Погатеца,он был отстой или нет?А Дедура?Или наоборот олимпийского чемпиона? Т.е. как определить,если берёшь неизвестного игрока,отстой он или нет? ----------------------- тут 2 варианта 1) спросить у тити 2) иметь нормальную селекционную службу
#115735  Jak	28 Июня 12:35
115732 bremensk А как в последней игре Титов мог на что-то повлиять,если бы вышел на поле?И вместо кого?Если вместо Ковальчука,то проиграли бы вообще гола в три.Если вместо Кави,то не знаю.
#115734  bremensk	28 Июня 12:34
115730 Jak Титив ДОЛЖЕН был выити, он лидер, пусть дохлый пока, но лидер.
#115733  Jak	28 Июня 12:33
Надо иметь ротацию состава под разные тактики и различных соперников.
#115732  bremensk	28 Июня 12:32
115730 Jak Особенно последняя игра?
#115731  bremensk	28 Июня 12:31
115726 измайловский Вот вам и быстрый краек. Кто там насчет сб. Латвии сомневался? Смешанные чуства, млин. Хотя может утка...
#115730  Jak	28 Июня 12:30
115728 bremensk Почему давление сверху?И почему без Титова хуже,на мой взгляд,лучше.
#115729  Jak	28 Июня 12:29
115726 измайловский На надо вместо кого.Надо два состава.
#115728  bremensk	28 Июня 12:28
Егорка не в составе - имхо, давление сверху. Теперь АПС может наверх откивнуться, мол, сморите без Титова еще хуже....
#115727  Jak	28 Июня 12:28
Думается мне так,что если хозяева согласятся платить зарплату Титову,борющемуся за место в основе,то никуда его не отдадут.По КАви немного наверное другая ситуация,и если представится возможность его продать в Испанию,то продадут.
#115726  измайловский	28 Июня 12:27
быстров в спартаке? а самед? или в обмен? на кого? самеда? павленко? межсезонье - вопросывопросы :) http://www.megafon-zenit.ru/news/?pageid=18
#115725  bremensk	28 Июня 12:25
115720 Yan Остался только "крепкий отстой"))))
#115724  Jak	28 Июня 12:24
115720 Yan Ну ты же сам прекрасно понимаешь,что это околофутбольные игры. Тихонов Старкову никто ,а Рубин родственник,которого нужно обеспечить хорошей зарплатой)))) Мы хотели Тихонова,а Старков рубина,победил Старков в тяжёлой борьбе... Конечно,покупка Рубина - это одна из уступок Старкову по только ему известным соглашениям с хозяевами.
#115723  bremensk	28 Июня 12:22
115720 Yan Крепкий запасной это сильно)))))
#115722  bremensk	28 Июня 12:21
115703 Teoretik Старков или Хренков, имхо, сейчас никого трогать не надо, в смысле нового тренера не надо, имхо будет еще хуже, Видич и Йиранек могут лыжи навострить, Егор еще больше интервью давать начнет, вместо того, чтоб работать, молодежь так в Челябинске и останется, а Йенчи будет постоянно в основе и станет капитаном....
#115721  Jak	28 Июня 12:21
115717 vlad45 Влад, а как отделить отстоя от неотстоя?И когда брали ,допусти, Погатеца,он был отстой или нет?А Дедура?Или наоборот олимпийского чемпиона? Т.е. как определить,если берёшь неизвестного игрока,отстой он или нет?
#115720  Yan	28 Июня 12:16
Oсoбеннo , Яшa рaдует , чтo вместo пoдписaния нa 4 (!!!) гoдa крепкoгo зaпaснoгo Рубинa , мoжнo былo нaпремер пoдписaть Aндрея Тихoнoвa, кoтoрый уверен не претендoвaл нa oснoву тoже. Нo кoнечнo высoчaйшее футбoльнoе мaстерствo Рубинa сыгaлo свoю рoль.
#115719  vital_23	28 Июня 12:14
115690 Jak А кто тогда хранитель традиций? Никого не осталось , совершенно! А Егор воспитанник не давний лидер и все такое. Отдали Тишу до сей пору назад зовем не дозавемся. Так же будет и по Егору. То что он начал не попадать в состав еще не факт посмотрим еще 2-3 игры. Не будет в основе, кто виноват от этого больше всего? АПС? По моему нет. Десять туров ждал,лелеял его, толку большого нет (2-3 игры на уровне). Пусть ищет в себе причины не попадания в основу, и великие игроки попадают в запас и ничего отвоёвывают потом место. Работают на треньках до седьмого пота, выгрызают затем себе место, а у нас что не паал в состав усе продавайте. При этом не надо завидовать партнерам о их высокой трансферной стоимости и лички. Для меня Егор некий символ Спартака (который паередается от поколения к поколению)с 1995 по 2003 год. Раньше у нас таких символов всегда было много а кто сейчас то (Дима Аленичев да и Егор). Пусть появятся новые символы тогда и поговорим о уходе и переходе! 115712 измайловский Да про Грека я как то запамятовал. Но судя по всему лимит на них ососбо тоже не появлеяет: У Сейтаридиса, Манише,Коштиньи,Коромана точно 10 игр за сборную есть. Про Энхархире на знаю. Ничего как нибудь Федорычев из этой ситуации зимой вылезит. 115713 Yan Ага, про Асатиани никто ничего ни хрена не знал а ща же чуть ле не лучший ЦЗ (после Видича естественно), а куплен то за копейки... ******* Народ а никто такую водку под таким названием не видел "Первак - не Левак"? Хорошее название! :-)
#115718  Belconti	28 Июня 12:10
Яша сегодня зажигает! ))) 18 сообщений из 38. )))) Почти 50%. Молодца. )))) Всем привет, однако.
#115717  vlad45	28 Июня 12:08
115709 Yan Естественнo , лучше никoгo не пoкуптaь , чем брaть oтстoев , ИМХO ----------------------------------------------------------------------------------------- Кaк oбычнo-oчень тoчнo! Присoединяюсь! Я бы еще Тoрбинскoгo вернул-пoчему тo верится мне в этoгo мaльчикa!
#115716  Jak	28 Июня 12:02
Как я понял,Анюков и Бобёр пока нигде свои подписи не поставили?
#115715  Jak	28 Июня 12:00
Я тут вижу,что клубы начали сдвигать даты кубковых игр... А то у нас по плану 2-Сатурн,6-кубок,9-лохи,13-кубок,16-кепки....не простой график. Мусара с мешками уже сместили свои даты с 6-13 на 13-20 июля.
#115714  Jak	28 Июня 11:52
115713 Yan Ян,ну ты сам понимаешь,что РУбин - отдельная "больная" тема тренера. Ну а по поводу запасных...на безрыбье ...,если в запасе Шоаве и Йенчи,то чем Бикей не рыба,так ,к примеру? Ты думаешь,я был бы против кого-нибудь другого в запасе? Я пока что не вижу игроков,согласных сидеть на скамейке(у может кроме Ромы,который сам об этом говорил) и ждать своего часа.Чуть что - у меня есть предложение от лохов гипотетических...
#115713  Yan	28 Июня 11:40
115711 Jak Aaaa ну тaды , oй . Нaдo срoчнo первaку включaться в трaнсферную гoнку зa мегaигрoкaми типa Биккея :))
#115712  измайловский	28 Июня 11:38
115688 vital_23 а грек? чемпмион европы? как там бишь его - Сайтаратидис? только вот сколько лимит на легионеров в 2006 году - 3 на поле - 5 в запасе? :-)
#115711  Jak	28 Июня 11:31
115709 Yan Ян,Рубин нам не помог,конечно. Но как запасной игрок на подхвате,он может и не плох,не смог его оценить,т.к. не играл совсем почти.
#115710  Jak	28 Июня 11:27
115707 Teoretik Да вот,если игроков "ведут" ,то наверное должны быть какие-то предварительные договорённости по срокам,иначе нет смысла вести.Надеюсь,что так происходит. Если начинают вести переговоры к открытию окна,тогда да,могут быть проблемы.
#115709  Yan	28 Июня 11:26
115705 Jak Естественнo , лучше никoгo не пoкуптaь , чем брaть oтстoев , ИМХO . Я пoмню , кaк ты здесь был дoвoлен пoкупкoй Рубинa , пoд тoй же мoтивирoвкoй , "чтo лучше хoть кoгo , чем никoгo" и кaк сильнo нaм Рубин пoмoг?
#115708  Jak	28 Июня 11:24
115702 Владимирский Тут всё дело в том,согласны ли хозяева платить высокую зарплату игрокам,сидящим на скамейке и инигда выходящим в основе.
#115707  Teoretik	28 Июня 11:15
Конечно легче. Легче, чем Шпедта. Тут другой вопрос возникает. Игроков, вообще, "ведут", или начинают чухаться к открытию окна?
#115706  Teoretik	28 Июня 11:14
Jak Это выражение фигурально, и ни коим образо не затрагивает чести ваших родственников. Сударь.
#115705  Jak	28 Июня 11:12
Согласен,тяжело искать согласных.Но как было вводить в игру Погатеца и Ковача в ходе сезона - разве легче? И тут ещё вопрос,если не соглашаются,искать друго или продолжать уговаривать? А если совсем не согласятся - никого не покупать?
#115704  Jak	28 Июня 11:11
115700 Teoretik ------------------ 115697 Jak Ну еп твою мать ----------------------- Сударь,полегче в выражениях,пожалуйста.
#115703  Teoretik	28 Июня 11:04
Владимирский А, ну ясно, дело в Старкове, а не в том, что тов. Титов уже много лет не играет. Ясен хуй.
#115702  Владимирский	28 Июня 11:03
Вот подождали бы с продажами Кавенаг и Титовых, вдруг АПС не выполнит задачу на сезон и небедные подберут тренера способного играть первым номером. Тут мыслители и технари пригодятся как раз.
#115701  Teoretik	28 Июня 11:00
Jak Ага, нужно как женщины на распродажу кидаться. Покуй, что не надо, оно ж дешево.
#115700  Teoretik	28 Июня 11:00
115697 Jak Ну еп твою мать. Так а если они не соглашаются, как их подписывать до "флажка"?
#115699  Jak	28 Июня 10:59
Получается мусара из КС троих подписали...пока.
#115698  Jak	28 Июня 10:54
115696 torn77 Я вовсе не к тому,что конкретно этих игроков надо было брать.Я только к тому - о подходе к проблеме.
#115697  Jak	28 Июня 10:52
Клубы суетяться,что бы усилиться уже к 1 июля.А у нас как обычно - переговорили со всеми,все отказали,на флажке будем подписывать.
#115696  torn77	28 Июня 10:49
115694 Jak Я не знаю про Бикея и Каньенду,но Круглов это не Неста-))))Нечего жалеть особо-может расскроется,но сейчас это не усиление !Самый крупный трансфер по Эстонии был ,ежели память не изменяет ,40 000 Евро-уровень чемпа 1 лига вторая половина турнирной таблицы!Кинка все помним?Ну и сильно он нам помог?
#115695  Jak	28 Июня 10:41
Мусара: ---------------------- Вчера в офисе "Динамо" состоялись переговоры с участием председателя совета директоров клуба Алексея Федорычева, президента "Крыльев Советов" Германа Ткаченко и защитника самарцев Патрика Овие. По данным "СЭ", нигериец заключил контракте бело-голубыми. ----------------------------------
#115694  Jak	28 Июня 10:40
Лохи: -------------------- - Когда будут внесены в заявку Бикей, Круглов и Каньенда? - Как только откроется трансферное окно. Бикей с Кругловым будут готовиться к матчу с "Тереком" в ближайшее воскресенье. А Каньенда по договоренности между клубами проведет еще две игры за "Ростов". ---------------------------------- А что у нас? 31 августа,как обычно ?
#115693  Jak	28 Июня 10:36
И никто по моему не виноват,что Титов не набрал оптимальную форму за полную предсезонку и 10 игр.А результат довлеет над тренером.
#115692  Jak	28 Июня 10:32
Мы вот тут рассуждаем о Кави - продавать не продавать.А согласны ли хозяева клуба платить ему его зарплату,что бы игрок периодически,иногда выходил на поле?На основного он пока ,имхо не тянет никак.
#115691  Jak	28 Июня 10:30
Можно говорить о месте Титова в схемах Старкова,это да,но говорить о сохранении игры ОИРа и КИБа невозможно. И ещё вопрос,согласится ли Титов сидеть на лавке?Не забываем,за результат отвечаетСтарков и только он определяет кому играть.
#115690  Jak	28 Июня 10:27
115688 vital_23 Извини,но уйдёт Титов или нет,но,как не печально сознавать, того Спарака больше нет на данный момент,и имхо(чисто моё имхо) - не будет.Будет другой Спартак,с другой игрой ,не будет ОИРовской или КИБовской игры.Лучше будет или хуже - не знаю,но то,что будет другая,по крайней мере при Старкове точно. И Титов в любом случае не хранитель и не передаватель традиций.
#115689  Jak	28 Июня 10:24
Всем привет,други мои!!! Попробую взглянуть на ситуацию со стороны: Есть тренер,плохой или хороший,не знаю,время покажет.Перед ним стоит конкретная задача.Не знаю,из-за неё или нет,а может по каким другим причинам,но иногда играем на удержание счёта.Есть не понятные мне,ещё раз - лично мне, например привходящие обстоятельства(допустим,почему какой-то игрок должен набирать форму через игры,даже если он воспитанник команды),есть совет ветеранов,из которого только Войцех выходит постоянно в основе.Мне вот тоже не понятно,что там делают Ковтун и Парфёнов.Я не знаю ситуации внутри команды,но вижу ,допустим,что зарплата некоторых легионеров отдельным игрокам спокойно жить не даёт.Вижу,что некоторые игроки не тянут на игроков основы команды,способной бороться за 1-2 место.И тут возникает вопрос к концу первого круга(а задачу-то никто не снимал) - что делать???
#115688  vital_23	28 Июня 10:23
Не а аккуиваю от Динамы не плохой то у них составчик намечается не правда ли? : --------Березовский Эйханхире-Овие-Колодин-Рибейру ------Коштинья---Манише------ ????---------Данни----Короман -----------Дерлей------------ Ой как нам тяженько придется во втором круге лни же реванша хотят! Да это и еще не последнее их слово в трансферах! Не хватает то только правого полузащитника. А некто Быстров может уйти из Зенита? Да и по Анюкову вопросю Может наши перехватили? Вообщем глубоко до балды на на эту Динаму но настораживает наше молчание по поводу переходов. А ососбенно не нравятся трелл о выкупе/невыкупе/продажи Е.И.Титова!!! Без него (какой бы он не был), тот Спартак который мы все любим УМРЁТ окончательно! Ждемс и веримс...
#115687  moldova	28 Июня 10:20
115685 slovesnik Тогда Титов у нас раЗпасовщик. Потому как сыграл нормально только один раз за сезон....
#115686  Yan	28 Июня 09:59
115682 navigare Дa, все СМИ здесь oн этoм звoнили дня 3 нaзaд
#115685  slovesnik	28 Июня 09:52
115681 navigare C точки зрения лингвистической - подтверждаю, что все четверо - не просто распасовщики, а расспасовщики. Ибо расспасались так, что просто спасу нет. Один Семшов в последнем матче чего стОит...
#115684  moldova	28 Июня 09:37
115682 navigare А Рикельме - плеймэйкер ?
#115683  mp	28 Июня 08:40
Джоркаефф По поводу регенерированной челюсти:)))) Ты уверен,что регенерировала полностью?:))) Вроде то что исполнял Ковальчук к плеймейцкеру отношение имело весьма отдаленное. Да кстати.После Шины отторжение вновь выросших тканей не произошло?:)))))))
#115682  navigare	28 Июня 00:58
Израильтяне , а вы в курсе , что Шум принял Аланию?
#115681  navigare	28 Июня 00:46
115633 imhovich Дим, в том то и дело , что перечисленные мною Лоськов , Карвальо, Радимов и Семшов являются и расспасовщикаи , и "ведущими игру" своих команд , и бьющими "самоугрожающими" , и лидерами своих клубов в самом широком смысле. Все четверо. Мы ведем разговор о Чуке , значит применительно к СМ . У нас сейчас именно 4-4-2 , поэтому в рамках ее и говорим. В Челси в центре полузащиты т.н. "триангл" - в нем функции игроков распределяются несколько иначе. Дим, и Радимов , и Семшов безусловно "бьющие" игроки. По последнему свежий пример не далее , как в прошедшем туре - метров с 25-30 засадил на последних минутах. В отношении того , что старковский вариант ПМ отличается от романцевского , конечно же , ты прав. Именно потому, что АПС "вешает" на "условного плеймекера" оборонительных функций больше , чем Романцев , речь можно вести не о чистой модели опорник-под нападающими , а именно о разновидности "центрхавы в линию" , где просто на одного (условно опорник) выпадает больше оборонительной работы , а на второго чуть больше атакующей. Подобный вариант был характерен для Валенсии времен Бенитеса , когда она играл 4-4-2 . Там Альбельда был больше ориентирован на оборону , а Бараха больше Альбельды учавствовал в атаке . При этом у кого повернется язык назвать Бараху плеймекером? Но сей Бараха сам по себе был угрозой для соперника , поскольку обладал классным ударом . В один сезон даже был лучшим бомбардиром клуба с ,по моему, 8-ю мячами. 115635 Джоркаефф Ответ на вопрос - Видич. В полузащите и атаке явных лидеров нет. 115632 nikolayII Почему нет веры в АПСа? Я о другом немного писал. 115650 moldova 1.Возможно. 2.Был. Но времена меняются. 115673 torn77 А в принципе под любую тактику. 115674 Тихвинский Не думаю. Аршава игрок более быстрый , дриблеристый и агрессивный , чем Кави. 115677 Botan Изменилась? Да вроде ничего не изменилось.По содержанию точно. Именно на ты и нужно. Кави-Пьяно при игре ориентированным на комбинационный футбол? А в какое время? Сейчас? Или "тогда"? Пьяно и тогда и сейчас - нормально, если отвлечься от околофутбола. Кави сейчас - в Испании , уже говорил, в определенных командах может и вполне. В России , при нынешней специфике росчемпа - не верю. "Тогда" - думаю у ОИРа он бы в состав не попадал бы. У Оира ,если вспомнить, нападающие должны были очень прилично отрабатывать и все ребята излишней "мягкостью" не страдали , кого не возьми. Хотя могу и ошибаться , вполне может быть , что ОИР и смог бы довести Кави до "уровня". 115678 Engineer Я про Верпаковскиса что-нибудь говорил?:)
#115680  torn77	28 Июня 00:45
Вот, занятный дядя, Федорычев-идет по дорожке Абрамовича-Гинера!Купил обратно Коромана!Ковровые закупки!Интересно Бесу найдется место в новой команде?А всякие там батаки и танасевичи куда?Кто их купит?У нас ведь тоже была такая проблемка-изящно решили при помощи Челябы!А этот какую команду купит?
#115679  Teoretik	28 Июня 00:39
А куда делся раздел "трансферы", или как он назывался?