|
#41423
Jak
|
29 Февраля 09:26
|
|
По поводу дерби - болею за Спартак с 1969 года,на стадионе по мере возможности с 1977.Есть один принципиальный соперник на все сремена - ДК.Были и ещё,но временно на время ихнего триумфа - Днепр,Динамо Тб.Даже Динамо Мн и Зенит не занёс бы в этот список.А что ЦСКА - да соперик из Москвы ,о не более того,такой же как Ротор,КС и прочие.... |
|
#41422
Jak
|
29 Февраля 09:22
|
Всем привет!
Настроение с четверга поганое.
и правильно в клубе сделали,что вместо диалога с болелами вызвали наряд милиции,а чего с ними,с быдлом разговаривать...(((( |
|
#41421
Чубаров А.Ф.
|
29 Февраля 08:54
|
41418 Старпер
А, разве, "Зенит" в дербийные кандидаты записывался?
На каком основании?
Рано им, хотя и симпатичны в последнее время.
Про остальное поговорить можно, но ты, спишь, наверное.
Приходи, обсудим. |
|
#41420
Чубаров А.Ф.
|
29 Февраля 08:38
|
Валер, ...
Гхммм, кхе, кхе...
Опять, ты, на любимого конька сел...
Буквально, исчадье ада, а не ДК
"А, что, монастырь, тоже, я развалил?"(с)КП
Спокойной, тебе, ночи. |
|
#41419
yankee
|
29 Февраля 08:38
|
2 Артист:
А собсно чё туты можно обсудить? Автор все разложил по полкочкам! И Лигу припомнил, и Романцева, а уж без пары слов про бромантан вообще ни одно статья о Спартаке не обходится!
Но вот, что вызвало удивление:
1. По поводу позирования спартачей для фотографа плэйбоя: неужели и впрямь "в полуобнаженном виде". Так оказывается Че еще и пи*ор... Девичья честь Анечки спасена :))))
2. По пооду Скалы на 100% не согласен! За такие годы у ЛЮБОГО тренера формируется не только материальный, но и честолюбивый подход к делу. Другими словами, тут репутация, самоуважение и моральное удовлетворение от проделанной работы стоят гораздо больше денег. ЛЮБЫХ денег! Автор статьи не поинтересовался сколько Скала получал у кротов? Думаю не многим меньше, а может и больше! А его плантации с хрен знает чем? Он сам по себе человек обеспеченный, так что вряд ли он работает впервую очередь ради денег. Поживем - увидим.... |
|
#41418
Старпер
|
29 Февраля 08:27
|
Там кто-то еще одну команду в дербийные кандидаты записывал... Так я, с вашего позволения, скину сюда свои размышления двухлетней давности, за которые на меня КБ Питер даже слегка обиделся... Кое-что с тех пор изменилось, но не так уж сильно.
Признаюсь сразу в том, о чем многие давно догадались. Очень не люблю "Зенит".
Это чувство не имеет никакого отношения к городу, который мне нравится. Это чувство никак не переносится мною на жителей этого города, не интересующихся футболом. Оно касается только питерского футбола в целом и городского футбольного клуба в частности.
Пару лет назад я на ВВ высказал свою точку зрения: в Питере не умеют играть в футбол. Кто-то из КБ Питера на меня за это обиделся. Считал и считаю, что зря. Ну что ж делать - такая вот точка зрения. Менять я ее могу только под давлением фактов, а просто из уважения к кому-то - не могу.
А факты-то как раз за меня.
Я не буду заниматься историческими экскурсами, тревожить тени легендарных игроков довоенного Ленинграда - я их не видел. Но начиная примерно с середины 60-ых я телетрансляции игр "Зенита" (как и других клубов) смотрел более-менее регулярно. И поэтому могу отвечать за свою оценку питерского футбола и его вклада в футбол советско-российский. Вклад этот, ИМХО, минимален.
Пишу по памяти, если чего упущу - не серчайте.
Судите сами. Вклад Москвы и Киева в советский футбол неоспорим. Игроки команд именно этих двух городов в последние 30 советских лет составляли большинство национальной сборной. Сразу после столиц России и Украины отметим и Тбилиси - за тот же период количество представителей грузинской футбольной школы в сборной СССР всегда было внушительным. Тбилисское "Динамо" постоянно боролось за награды чемпионата, достойно играло в еврокубках.
Остаются "команды-выскочки", те, кто лишь несколько лет сверкали на всесоюзной арене.
"Заря" (Луганск). До сих пор ходит немало слухов о причинах, по которым ворошиловградцам удалось стать чемпионами страны. Для нас же важны не они - важно то, что луганский спортинтернат постоянно считался одним из лучших на Украине (а значит, и в СССР). В "Заре" играло много талантливых игроков, которые входили в сборную страны или считались кандидатами в нее. Болельщики со стажем помнят имена Ткаченко и Кузнецова, Онищенко и Семенова. Если бы "Заре" удалось сохранить свой чемпионский состав, кто знает, каких бы успехов команда еще добилась... Но потеряв лучших игроков, ушедших в ДК, "Заря" сникла и вскоре вообще ушла в первую лигу.
"Арарат". Ну, армянскую футбольную школу представлять не надо. Она в советские времена всегда конкурировала с грузинской. И хотя ярких побед у Еревана было меньше, представительство в сборной СССР армяне в годы расцвета своего клуба имели достойное. А Левона Иштояна носили на руках не только в Армении!
Минское "Динамо" тоже делегировало в национальную команду немало талантливых футболистов. Причем Гоцманов с Алейниковым в сборной задержались надолго и были в ней лидерами.
Особняком стоит "Днепр", который поднимался на высшую ступень пьедестала почета дважды. Если бы не сравнительная краткость периода расцвета их клуба, днепропетровцев следовало бы ранжировать рядом с тбилисцами. А уж количество футболистов сборной, вышедших из днепропетровского спортинтерната, просто впечатляет.
Были еще обладатели Кубка СССР из Ростова-на-Дону, Львова, Донецка, финалисты Кубка и призеры первенств из различных областных центров (и кажется, даже районного).
Ну и "Зенит". Команда-середняк, улучившая момент, когда фавориты были не в лучших кондициях: ДК строило новую команду, "Днепр" впервые выступал в еврокубках, СМ разрывался на нескольких фронтах, да еще был ослаблен травмами ведущих игроков... Но кто из той команды закрепился в сборной? Никто. Кого вообще из состава чемпинов СССР-84 болельщики не из города на Неве могут вспомнить? Желудкова? Бирюкова? Боюсь, эти фамилии сегодня что-то говорят очень немногим. А ведь это лидеры сильнейшей команды страны!
Да даже если взять весь тридцатипятилетний послевоенный советский период - кого из зенитовцев болельщики других команд могут вспомнить? Казаченка, немного поигравшего за сборную (и то не помню, за "Зенит" ли он тогда играл)? Бурчалкина - благодаря его рекордному долголетию? Ну, может, кого пропустил... Все что ли? И это - в городе, входящем в десятку крупнейших в Европе, имеющем и лелеющем одну-единственную команду?
Маловато. Тот же Донецк запомнился гораздо большим числом ярких футбольных звезд, хотя чемпином не становился. Пожалуй, и Ростов тоже.
А уж о международных "достижениях" и пост-советском периоде питерского футбола я лучше умолчу. О первом только-только отлично написал Bad, о втором ВВсе ВВы прекрасно осведомлены и без меня.
Нет, не умеют в сине-бело-голубом (не путать с КБ) Питере играть футбол. Увы.
|
|
#41417
Старпер
|
29 Февраля 08:15
|
Ну раз пошла такая пьянка, то и я нашел у Юры одно предложение, под которым подписываться отказываюсь: "К нему [ДК - Старпер]было уважение смешанное со опаской, а не с неприязнью."
Ну конечно, неприязнь присутствовала. И за "призывную" селекцию, выливавшуюся в обкрадывание чоперников по высшей лиге, и за фиксированные результаты с украинскими клубами, и за вольное обращение с правилами, обязательными для всех остальных (лимит на переходы, лимит ничьих, отмена дисциплинарных взыканий - да много всего было!). Думаю, Юра хотел сказать, что не было брезгливости. А к нынешнему ЦСКА с его потугами на "принципиальное соперничество" после одного-единственног проплаченного чемпионства отношение как раз брезгдивое.
Чего-чего? Дерби? Идите, вороные, мы по пятницам не подаем. |
|
#41416
Чубаров А.Ф.
|
29 Февраля 06:14
|
Я "ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ 41412" подписываться бы не стал. Но на 91,31415926% согласен.
Добавил бы, что кроме того, что написано хорошо, так ещё и заставит некоторые горячие головы задуматься, прежде чем писать, что-то, типа, "Лобановский - подонок". |
|
#41415
Старпер
|
29 Февраля 05:00
|
|
Захожу почитать время от времени, но тут специально не поленился, зарегился и зашел, чтоб подписаться ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ 41412. Спасибо, Юра. Я об этом на ВВ писал практически теми же словами в 98-99, когда набеги жовто-блакитных братьев по разуму на Книгу еще производились регулярно и большими силами. |
|
#41414
Артист
|
29 Февраля 01:37
|
Прочитал интересную статью. Обсудим?
«Трибуна» Игорь ЗЕМЛЯНСКИЙ
ПОРКА ОТ «МАЙОРКИ»
В первом матче 1/16 финала Кубка УЕФА московский «Спартак» бездарно уступил испанской «Майорке» с позорным счетом 0:3!
Стало ли для кого-то сокрушительное поражение «народной команды» от середняка испанского первенства сюрпризом? Думается, что нет. То, что красно-белый корабль камнем идет ко дну, было ясно уже давно. Шесть поражений из шести с катастрофической разницей 1-18 в европейской Лиге чемпионов –2002, громкая отставка Романцева, тренерская чехарда, провальная селекционная политика, бромантановый скандал, дисквалификация Титова, без которого «Спартак» не команда, а так одно название…. И все это на фоне вечно улыбающегося и радующегося жизни президента красно-белых Андрея Червиченко. Именно с его приходом в «Спартак», некогда грозный клуб постепенно превратился в серый бесцветный коллектив. Любитель Айвазовского (а в коллекции у господина Червиченко около 50 картин известного художника), приватизировав именитый клуб, похоже, забыл, что футбол существует не только для того, чтобы зарабатывать на нем большие деньги, но, прежде всего для болельщиков. А их у того же «Спартака» миллионы. Даже в эти смутные для клуба времена они не отвернулись от своего клуба, а продолжают поддерживать его. Вот и в четверг, на трибунах черкизовского стадиона, ставшего на время матча с испанцами родным для спартаковцев, собралась достаточно внушительная для холодного февральского вечера аудиторию. Поболеть за своих земляков в полном составе пришли и футболисты «Локомотива», двумя днями раньше разобравшиеся здесь же с «Монако»
И как же, всем им было обидно, что первое и такое сокрушительное поражение под руководством Невио Скалы, на которого возлагались большие надежды, команда потерпела в день, когда великому Николаю Петровичу Старостину исполнилось бы 102 года. Символично, что о дне рождения спартаковского патриарха в клубе просто позабыли. Как признался после матча полузащитник красно-белых Максим Калиниченко, единственный из спартаковских футболистов, не побоявшийся появится перед журналистами, об этом событии, он к своему стыду, узнал только от журналистов. Ни Скала, ни Червиченко, ни кто-то другой в этот день об основателе «Спартака» даже и не вспомнили.
Зато, тот же Червиченко, наверняка, обвел красной ручкой в своем настольном календаре, число, когда выйдет в свет красочный альманах «Спартака», сделанный фотографом журнала «Playboy», со страниц которого битые «Майоркой» герои в полуобнаженном виде будут приводить в эротический трепет своих поклонников и лиц нетрадиционной сексуальной ориентации. Забавно, что один из фотографов этого известного издания, принимавший участие в съемках спартаковцев, недавно заявил, что, к примеру, Максим Калиниченко и Дмитрий Парфенов - настоящие модели. Так может быть, именно позирование в неглиже и есть истинное призвание нынешних спартаковцев? По крайней мере, за их дальнейшую судьбу волноваться не стоит.
А вот, что ждет клуб со славными традициями - это серьезный вопрос. Конечно, «Спартак» - это марка, имя. В конце концов – это великие, победные традиции. И все это в одночасье, даже при таком «мудром» руководстве не уничтожить. Возможное возрождение «Спартака» многие связывают с приходом на его тренерский мостик именитого итальянца Невио Скалы, выигрывавшего некогда с «Пармой» Кубок УЕФА и сумевшего в свое время привести к чемпионству донецкий «Шахтер» и турецкий «Бешикташ». Но и в Италии, и в Украине, и в Турции, прославленный синьор возглавлял клубы с развитой инфраструктурой, адекватным руководством, с работоспособным составом. Со всем вышесказанным в «Спартаке» явный дефицит. Возникает логичный вопрос, зачем известный тренер взялся за заведомо проигрышное и на первый взгляд авантюрное дело? Ответ следует искать в одном из пунктов контракта, который Скала заключил с девятикратными чемпионами России. А этот самый пункт гласит, что за год работы в «Спартаке» наставник заработает не много ни мало, а 2,3 (!) млн. долларов. К слову сказать, больше из тренеров, работающих у нас в стране не получает никто! Как говориться – игра стоит свеч. Ну, помучается Скала годик со своим новым клубом, а на более длительный срок итальянец предусмотрительно не согласился. Получит с десяток звонких пощечин от каких-то там «роторов», да «шинников». Даст Бог героическими усилиями сохранит «Спартаку» прописку в премьер-лиге, что тоже еще не факт! И с чувством исполненного долга, а так же кругленькой суммой, взятой, между прочим, из наших с вами карманов, преспокойно отправится домой.
Но это будет потом. А пока «Спартак» ждет тяжелый, может быть самый тяжелый за всю его славную историю сезон, который грозит стать черным. И как бы публичная порка, устроенная в четверг на поле локомотивского стадиона средним испанским клубом в дальнейшем не показалась тому же «Спартаку» невинным комариным укусом!
Что скажите? |
|
#41413
Чубаров А.Ф.
|
29 Февраля 01:21
|
Ну, вот.
Сподобился.
И возразить-то нечего.
Почти.:))) |
|
#41412
navigare
|
29 Февраля 01:10
|
Эх, разбередили душу:))
Дерби:) Принципиальный соперник:)
Вот Киев реальный был соперник , многолетний , со смыслом и содержанием. С поколениями игроков уровня сборной .АнтиСпартак. Во всем. В стиле , в игре, в фактуре игроков, в подходах к комплектованию .
А какие игроки!!! Поколения сменялись , а звезды не переводились.
Ушло поколение Колотова,Онищенко,Решко,Блохина ,Буряка ,Фоменко пришло поколение Раца ,Кузнецова,Заварова ,Яковенко ,Яремчука . А Протасов,Литовченко,Михайличенко? Это ж прелесть были ,а не игроки. Мы втайне завидовали тому ,что Лобановский почти до 23 лет мурыжил Михайличенко в дубле, а как выпустил - и он начал своими длиными ,корявыми ногами выцеплять мячи лежа на газоне. Мы говорили - да он "кривонтепа", но знали , что это Игрок.Да у них Хапсалис всю дорогу сидел на замене, где сейчас в нашем футболе эти Хапсалисы???
Это ж дрожь была - задавят они нас физикой и прессингом , или мы их,врагов, объебем техникой и пасом. Причем нашим пасом , хитрым , мелким , со сменой вектора и ритма. У них то сплошная геометрия была. А у нас хитрость.
Вы говорите Балтача был серый? Говорите Баль был дубовый?
Правильно, да только нет щас таких серых и дубовых и близких. Кто помнит как на ЧМ Баль пизданув на шару метров с 35 ,видно со страху, забил вратарю СбБразилии (Леао там стоял или кто, непомню уже).А мы над ним все время ржали, потому как деревяшка патентованная.
А где сейчас левые дефы уровня Демьяненко ? Говорите Лекхето,Кебе и прочие? Да нули они по сравнению с ним. Вы говорите вингеры? Хуингеры. Демъян моторил бровку так , что Роберто Карлос рядом с ним не валялся. Сметал все нахер на своем пути. А удар? А сколько он гад забивал?
Вы видели пасы на 40-50 метров Буряка? Он клал как в лузу. Не в "зону" , как всякие Ващуки , а на ход или в ноги.
Команда как механизм, как швейцарские часы. Неумолимая , собранная,предельно мобильная и скоростная. Когда мы им проигрывали, то знали , что проиграли КОМАНДЕ. Когда выигрывали и видели их понурые головы , то по полгода говорили о том , что НАШ стиль сильнее. Стиль , вы понимаете это или нет? Наш футбол, наша игра , наша трактовка - СИЛЬНЕЕ.
А они нехуйпоймикто были. Лобановский был великий практик и теоретик футбола. Это он применил первым прессинг как основу командной обороны. Это он разработал и ввел наперед практику "разумного универсализма" игроков.
Это был СОПЕРНИК. К нему было уважение смешанное со опаской, а не с неприязнью. Понимать это надо.
Это были игроки. Это была команда. Это было противоборство. Спортивное,стилевое, мировозренческое. Какое хотите.
А вы говорите цска.Не смешите. И не придумывайте себе на пустом месте дерби. Хуерби. |
|
#41411
vlad45
|
29 Февраля 00:54
|
Мыло рабочее-на работе!-о)))
А дома уже неделю без мыла,надеюсь до конца недели исправлюсь-)
Потерялись коды провайдеров...Отвечу завтра.
Виталь,иду бай-бай.Мы тут динамиков московских зацепили и,как говорит АБМ,с конем плюшками побаловАлись-))))) |
|
#41410
Чубаров А.Ф.
|
29 Февраля 00:46
|
boy
Special for you.:))))
http://football.kcl.ru/index.app?cmd=match_all&lang=ru&id=687683142168579490705100348997415061901980981330947561424387 |
|
#41409
Чубаров А.Ф.
|
29 Февраля 00:43
|
vlad45
Мыло посмотри. Рабочее. |
|
#41408
boy
|
29 Февраля 00:17
|
Чубаров А.Ф. и vlad45
Спасибо за проведенную работу.Уронили парню лицо так,что уже не поднять.Надеюсь мы от него избавились.
Так о чем говорили то ?Рассказывайте,рассказывайте. |
|
#41407
Чубаров А.Ф.
|
29 Февраля 00:15
|
vlad45
"Кстати неплохо бы и имя знать-о)))"
__________________________________________---
"Что, в имени тебе моём?"(с) не помню откуда.
С собакой сейчас разберусь, напишу на мыло, рабочее-то работает у тебя? |
|
#41406
vlad45
|
29 Февраля 00:10
|
Да так а я сейчас не поленился по ссылке посчитать-итак за 20 лет по победам-23-8 в пользу СМ+ сколько то там ничьих-о)))))
Даже убедительней,чем думал! |
|
#41405
vlad45
|
29 Февраля 00:06
|
41404.
Чубаров,спасибо.Кстати неплохо бы и имя знать-о)))
КСВраг-ты знаешь любимую присказку КБИ?
Специально для тебя повторяю-БЫСТРО ПОДНЯТОЕ ЛИЦО НЕ СЧИТАЕТСЯ УПАВШИМ!
Подбери,пока не поздно..... |
|
#41404
Чубаров А.Ф.
|
29 Февраля 00:01
|
КСВраг
Я, в отличии от Влада, не поленился, посмотрел. Хотел посчитать, да лень, и так всё ясно.
Лови.
http://football.kcl.ru/index.app?cmd=match_all&lang=ru&id=211517893121069017519832201678994486107738923721433654163460 |