КБИ - Гостевая

  Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#41586  Paolo   29 Февраля 23:57
41513 titi

41517 Spartak_bezCHE



Народ, вы тут решили попрогнозировать? Я же хочу сделать свой прогноз:

1. Суперкубок будет выигран на удивление многих, однако победы "этого" Спартака на этом закончатся.

2. Скала доработает до 15 тура, а далее покинет команду вместе с Червиченко, который наконец-то уйдет окночательно. Место на то время - 11-15.

3. После ЧЕ вернется Аленичев, пройдут наиболее вероятные полгода Титов, Червь сгинет. Команда начнет подниматься, но выше 6 места ее не хватит. И все надежды болельщиков на команду с уже нормальным руководством - на селекцию 2004/2005.

Вот и посмотрим потом, кто будет прав...
#41585  Подружка   29 Февраля 23:53
Всем, кто начал вспоминать студенческие годы, группа "Стрелки" дарит эти строчки:



На вечеринке школьных друзей

Ты танцевал с подругой моей

Ты обнимал ее, целовал..

Ты обо мне и не вспоминал...


#41584  Старпер   29 Февраля 23:52
2 GanZ:



О, кажется попал на знакомого. "Вагоны", точнее, "РПС". Валерий Мильгром. А если ты вспомнил Володю Клейнермана, то он живет в Питере, через 3 месяца ждем к себе в гости (у его родителей в Филадельфии - "золотая" свадьба).



Назовись и ты.
#41583  Старпер   29 Февраля 23:48
2 vlad45:



1. Верно - уже написав, вспомнил о Михайличенко. Плюс - кажется Олег Кузнецов (но не уверен). Может, еще кого упустили. Но общей картины данные поправки не меняют, согласись.



2. Извини, в этом с тобой не соглашусь. На первом месте всегда у абсолютного большинства была МЕСТНАЯ команда. Да, киевляне с 60-ых были кумирами мальчишек Украины, но МЕСТНЫЕ кумиры всегда были чуть ближе и дороже.



Разумеется, с какого-то момента футболисты начинали понимать, что в ДК им будет лучше, и практически никого в Киев не забирали насильно. Но:



а. Все-таки это случалось не с мальчишками-идеалистами, а с юношами постарше и взрослыми людьми, которые принимают материальную сторону существования всерьез. Т.е., аргумент моего оппонента этими соображениями не поддерживается.



б. Никто ведь и не говорит, что рекрутов в ДК вязали и сладывали штабелями. Речь идет о том, что ДК, в результате такой "селекции" (1) усиливалось само,

(2) ослабляло конкурентов, и, что самое обидное

(3) делало все это, не соблюдая правил игры, обязательных для того же "Спартака".



Отсюда и неприязнь к ДК, с которой и начался весь сыр-бор.



При этом, как я понимаю, оппонент не оспаривает НАЛИЧИЕ самого чувства неприязни, он лишь сомневается в его ОБОСНОВАННОСТИ. Но тут уж (1) я привел достаточно фактов, говорящих о том, что данное чувство возникло не на пустом месте, и

(2) возникает вопрос, стоит ли вообще спорить об обоснованности чувств. Это ведь эмоции, вещь мало- и трудноуправляемая по определению :))
#41582  Александр БМ   29 Февраля 23:48
41577 Старпер

Твоих киевлян я не знаю. Я учился в связи ,и у нас был один парень , Марик, который одно время нелегально и довольно долго жил в миитовской общаге. Каждый день вход через окно ,спал ,где место свободное и непонятно с кем. Или пулю на всю ночь писать :)

Он как раз из тех ,матерых киевских болел ,но при поражениях умел "держать удар".

На моей памяти только полулегальные концерты разных групп в ДК МИИТ. ОТ "Рубиновой атаки" до сих пор уши болят :)))
#41581  BormanL-A   29 Февраля 23:47
Ок.Всем пока.Мне к большому сожалению пора.До завтра.

Спасибо за разговор,за воспоминания.
#41580  Александр БМ   29 Февраля 23:40
vlad45

Влад , да не знал я ,что тогда в перерыве произошло.

Но когда мы дошли до последней черты ,и этой чертой стала игра в Киеве ,то многие заранее выбросили белый флаг :(

Да и тренеры наши неопытные оказались явно неготовы к такой ситуации...

НУ и состав более чем странный ,на что рассчитывали ?

Убрали Прошу, до этого Осянина ,Редина, и поставили центр защиты , состояший из Миши Бондарева и Саши Кокорева.

И Владющенков в воротах. А атака - Пилипко и Мурашкинцев.

Добавлю,что для Кокорева и Славы Мурашкинцева эта последняя игра чемпионата стала первой игрой за команду в том сезоне.

НУ и какие варианты,сам догадываешься.

Про сданный Торпедо матч в Ереване - до сих пор помним.

А те игроки никогда не простят.

Ловчев об этом в своей книге пишет.

Честно ,и Киев не так был силен в конце сезона ,но нам оказался не по зубам :(((
#41579  mp   29 Февраля 23:37
Ну раз такое дело,то привет от МИНХ и ГП(керосинка)79.:))

Пару фамилий из знакомых тоже предложу:Кесельман и Дымшиц,ну еще Димитров.Все наверное где-то у Вас,хотя может уже и нет.
#41578  GanZ   29 Февраля 23:32
41571 Старпер

Ну МИИТ!!! Тогда привет с ИЭФ-80. Назовись старпер. какой мех. тепловозы, вагоны.. И шо говорит вам фамилия Клейнерман?
#41577  Старпер   29 Февраля 23:31
Не знал. Я ведь о своем МИИТовском прошлом неоднократно писла на ВВ...



"Мои киевляне": Шурик Фридман (сейчас живет в Балтиморе), Саша Альперин (Сан-Франциско), Игорь Скляр (не путать с киноактером, живет в Лос Анжелесе), Петя Сапожников (Нью-Йорк), Фима Клейн (нынешнего места жительства не знаю).
#41576  vlad45   29 Февраля 23:26
41521.

Стaрпер.

Вaлерa,извини внесу 2 мaленьких пoпрaвки в твoе,ИМХO, oчень дoкaзaтельнoе пoслaние.

Пoследним именнo киевским вoспитaнникoм был Михa-т.е. Aлексей Михaыличенкo.

Втoрaя пoпрaвкa-пo пункту (a).

Кaк бы нaм этoгo не хoтелoсь,нo и впрaвду бoльшинствo укрaинских мaльчишек ДЕЙСТВИТЕЛЬНO спaли и видели себя в футбoлке ДК.

Прaвдa этo не рaспрoстрaнялoсь нa Дoнбaсс и Oдессу,чaстичнo Львoв и мнoгo пoзже нa Днепрoпетрoвск.

Пo всем oстaльным пунктaм-пoлнoстью пoдписывaюсь!

Имел личнoе знaкoмствo с кoе кем из футбoлистoв ДК.Не близкoе,нo дoстaтoчнoе,чтo бы пo сегoдняшним временaм прoслыть "инсaйдерoм"-o)))

AБМ.

Ты чегo хoтел пo киевскoй игре-тo дoбaвить?

Дaвaй,пoкa у меня перерыв-o)))
#41575  BormanL-A   29 Февраля 23:13
Да уж:)))).
#41574  Александр БМ   29 Февраля 23:13
41571 Старпер

НЕ МОЖЕТ БЫТЬ !!!!!!!!!!!!!!

Я сразу подумал ,что МИИТ :)))



Вопрос на засыпку : ТЫ Марка Подольского знал ?

Как раз из тех киевских.
#41573  КСВраг   29 Февраля 23:11
mister-lion

Как относительно немолодой болельщик, дам тебе совет: Жить прошлым - не увидеть будущего, будущее видно из настоящего, хотя прошлое надо помнить. Это не только о футболе. А про позор - оставь...
#41572  Александр БМ   29 Февраля 23:11
41570 mp

Пока мы видим другую команду. Он и отметил с поправкой.

У нас же пока полсостава из практически основных игроков ,которые еще не играли вместе.
#41571  Старпер   29 Февраля 23:10
МИИТ я оканчивал, мехфак. Жил в 75-76 в 4-ой общаге (в Останкино), а с 76 по 80 в 1-ой (недалеко от м. "Новослободской"). Кстати, из МИИТа и "добровольно-принудительного" членства в "Локомотиве" - отношение симпатии к "пятому колесу московского футбола" :))



Кстати, ИМХО, нынешний "Локо" - это феномен бесковского СМ с точностью до наоборот. У нас были традиции, миллионы болельщиков и народная любовь, но не было ни стадиона, ни сколько-нибудь значимого материально-финансового подспорья. У "Локо" сегодня есть деньги, классные стадион и база, грамотный менеджмент, но нет ни традиций, ни болельщиков.
#41570  mp   29 Февраля 23:07
Александр БМ

Ну на счет первого кандидата на вылет имхо он погорячился.Но то,что ловить нечего похоже правда.Поживем увидим.Тяжелый будет сезон.
#41569  mister-lion   29 Февраля 23:06
КСВраг

Для меня,как для относительно молодого болельщика игра с вами дерби(как и для нынешнего руководства тупоголового,которое явно не видело игр союзных времен)...а для болел со стажем это просто игра..... пойми уже...не позорься...
#41568  Александр БМ   29 Февраля 23:02
http://www.radiomayak.ru/misc/records/rf/rf1.html 



По этому адресу можно прослушать спортивную программу по маяку с Севидовым. Хвалит локо ,а нас даже не ругает :((((((

У него слов просто нет ... для оценки.

Вопрос болелы ЦСКА : а не пора ли че в отставку ?

И Севидов в ответ сказал ,что вчера все спартаковцы ,собравшись вместе на ДР Старостина , одинаково оценили сегодняшнюю ситуацию : СТРАШНО за команду.

эпилог его : Спартак первый кандидат на вылет.

С поправкой , что для той команды ,что играла с Майоркой.
#41567  Александр БМ   29 Февраля 22:54
41564 Старпер

жил во второй половине 70-ых в обычном московском студенческом общежитии, и часть моих друзей была из Киева.......

======================================

А вот с этого места подробнее :)))

Какого института ?

А то я тоже знавал киевских друзей в эти же времена :)
#41566  moldova   29 Февраля 22:52
41558 BormanL-A



Я имел в виду, что в начале сезона еще были люди в составе , которых нет на фото
#41565  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 22:52
2 Старпер

Валера, отвечу попозже. Сейчас времени нет. Да, и подготовиться надо! :))) Ты, ж с размахом написал. :))
#41564  Старпер   29 Февраля 22:46
2 navigare:



Придерусь-ка я :)) еще к одной фразе: "Но ,согласись, неприязнь - а не пренебрежение,брезгливость и воинствующая ненависть."



По первым двум - согласен: да, не было. А вот ненависти - хоть отбавляй. Взять то же побоище 87-го в Киеве... Нет, "ультрас" в 80-ых уже существовали и ненавидели друг друга. У нас - умеренных болельщиков - было уважение, смешнное с неприязнью и неприятием основополагающих жизненных принципов оппонента.



Я жил во второй половине 70-ых в обычном московском студенческом общежитии, и часть моих друзей была из Киева. Мы спорили до хрипоты, во время футбольных трансляций воевали перед экраном телевизора, но при этом всегда оставались друзьями. А "ультрас" знали одно чувство - сжигающую ненависть... Для них не было соперников - только враги, как минимум - противники.
#41561  Alexey   29 Февраля 22:32
41471 navigare

"...Финал КОК , играют с Дреденом, грузины ведут 2-1..."

Очень впечатлило! Спасибо. К сожалению про сегодняшнее время вряд ли так кто-либо напишет. Хотел немного вас поправить в не очень принципиальном моменте. Динамо Тб играло в финале не с Динамо (Дрезден), а с "Карл Цейсс" (Йена)...Хотя конечно, это и не сильно важно...
#41560  викторина   29 Февраля 22:30
BormanL-A

ОК,хватит :)

Ставлю птицу, ответ принят !
#41559  КСВраг   29 Февраля 22:29
Цитата с официального сайта футбольного Спартака:

"Получивший повреждение боковой связки Павленко, остался в Москве. Сейчас главная задача врачей – восстановить Сашу к принципиальному дерби с ЦСКА."
#41558  BormanL-A   29 Февраля 22:26
41555 moldova

Не обязательно.В 77 году, в первой лиге,дубля не было.
#41557  викторина   29 Февраля 22:25
41554 BormanL-A

Сам же пишешь ,что Дасаев на фоте присутствует,а он в команду после летней паузы пришел. Первый круг за Волгарь отыграл.

Точно не предсезонка ,но хотя бы год написал :))))))
#41556  BormanL-A   29 Февраля 22:24
Мужики,хоть чё со мной делаете, но совсем не уверен,что на последней фотке Е.Кузнецов. Уж очень на Рудакова похож,хотя Андрея не было в составе в том году.
#41555  moldova   29 Февраля 22:17
41554 BormanL-A



если бы была предсезщнка, то были бы еще люди на фотке....
#41554  BormanL-A   29 Февраля 22:15
Поехали:))))

Сидят: Дасаев,Ноздрин,Андреев,Ярцев,Павленко,Сидоров,Булгаков,Шавло,Букиевский,Гаврилов.

Стоят:Головушкин(администратор),Беленький (массажист),Фролов (тренер),Сорокин,Хидиятуллин,Романцев,Самохин,Прохоров,Бибичев (тренер),Бесков (старший тренер),Пивоваров (Профсоюзы),Варламов(тренер),Кокорев,Ловчев,Старостин (нач.команды), Кравченко(врач).

Сделана фотка скорее всего на предсезонке в Сочи,хотя не уверен.
#41553  moldova   29 Февраля 22:13
41551 викторина



Ну он отсутствовал не пол-года , а всего 3 месяца... хотя тогда казалось , что дольше...
#41552  moldova   29 Февраля 22:09
41550 mp



По моим ощущениям больше, вот и прошу проверить по матчасти :-))
#41551  викторина   29 Февраля 22:05
41546 moldova

ну наконец то...

Ну ,кто то вспомнил ,что за этим было ?

А нам предстоял матч с Андерлехтом ,ответка. И в игре с грузинами Федор появился на поле в последний раз перед своей болезнью.

Чего там случилось в Тбилиси за эти дни ,всяко рассказывали.

Но мы чуть не потеряли самого лучшего игрока. И только через полгода он вернулся в игру.

А вот за что Поздняка удалили - не могу вспомнить...



На счет результата ,все правильно ,как тити сказал.

Это была проверка :)))))))



BormanL-A

А где ж ты там Рудакова углядел ,да еще в 84-м ? :)



ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ - 41530 Alexey ,хотя и не совсем полный.
#41550  mp   29 Февраля 22:05
Думаю лет 7.Хотя давно это было,а книжки нет под рукой.
#41549  moldova   29 Февраля 22:00
41544 mp

так вот вопрос , когда и сколько лет. И была ли это самая длинная такая серия
#41548  BormanL-A   29 Февраля 22:00
41541 викторина

Полный список? Каргия,жди:)))))))))).
#41547  GanZ   29 Февраля 21:59
navigare

Прошу извинить за поздний replay но только сейчас добрался до домашнего компа, а днём читал твой панегирик футболу 70-х, и тихо плакал от восторга. Красиво написано. Это ж какие звёзды были в советском футболе тогда. Вот только результата сборная не имела. Лучшее, что было- разгром в финале ЧЕ-72 от ФРГ 0:3. Эти звёзды : Блохин, Кипиани, Веремеев, Колотов , Трошкин, Матвиенко, Демьяненко, и др. не попали ни на ЧМ-74 в Германию, ни в финал ЧЕ-76, ни в Аргентину в 1978. Да и в Москве умудрились проиграть ГДР в полуфинале Олимпиады-80. А ведь там в основе большинство было наших спартаковцев. А после Испании-82 ходил

среди болел такой лапидарный анекдот. " Стыдно стало Олегу Блохину после чемпионата мира. Куда не пойдет -все на него пальцем покаывают. Ну он переоделся женщиной, вышел из дома а старушка на лавочке- Вот Олег Блохин идет, Блоха назад по лестнице. Парик сорвал, бороду, усы приклеил и типа старик вниз спускается. А старушка на лавочке: Блоха, ты куда? Блохин к ней, как ты меня всё время узнаешь, я ж замаскированный. А она - потому что я-Шенгелия." Я к тому, что ностальгия-с. Со временем о многом просто не желаем помнить. Но звезды эти- сверкали в основном внутри. Да у Киева в 75 был взрыв, а у Тбилиси в 78-79. Но это остались единичные эпизоды.к Великому Сожалению.
#41546  moldova   29 Февраля 21:58
16 марта 1984 года
#41545  викторина   29 Февраля 21:57
кто нибудь дату назовет ? %
#41544  mp   29 Февраля 21:57
moldova

Мне по памяти кажется,что самым неудобным срперникрм в ЧССР у СМ

был Торпедо М.И имхо не выигрывали у них достаточно долго.
#41543  moldova   29 Февраля 21:52
titi



Ну если матчасть под рукой, не в службу а в дружбу , разреши спор.

Какая у нас самая длинная невыигрышная серия в чемпионатах СССР против одной команды ?
#41542  yankee   29 Февраля 21:52
41531 Matrox:

2 месяца... Значит стартовый отрезок ЧР провалим... Ну если дело так обернется, то обязательно поеду на первый матч Егора! Где бы он ни был!
#41541  викторина   29 Февраля 21:51
41539 BormanL-A

Я жду.....

Надо было не только проблемные ,но на все вопросы ответить :)

Где и Когда ?

И ПОЛНЫЙ список всех на снимке.
#41540  moldova   29 Февраля 21:51
41538 викторина



А че неправильно-то ? 0-0 вроде результат ...
#41539  BormanL-A   29 Февраля 21:49
викторина.

Чё за дела?:)))))).Я в 13 м туре все проблемные вопросы закрыл по фотке,а меня не отметили,непорядок:))))))))))))))))).
#41538  викторина   29 Февраля 21:44
titi

Если подсмотрел, то почему результат неправильный ?

На счет удаления - правильно.

Вот подробности не помню...
#41537  BormanL-A   29 Февраля 21:43
Поздняков,Гуцаев,Бубнов,Базулев,Дазаев,Черенков,Чивадзе,Рудаков,и на заднем плане с медецинским чемоданчиком в руках доктор ДТ.
#41536  titi   29 Февраля 21:41
41532 викторина

Игра закончилась 0:0.Сие был 2 тур.На снимке момент из первого тайма,после которого Поздняков и Грузин были обоюдно удалены.



P.S Подсмотрел в матчасте.
#41535  LOTARIO   29 Февраля 21:38
2 Матрох

Проще нужно быть

Пока Че в Спартаке я не хожу и все тут ))))
#41534  Matrox   29 Февраля 21:34
А, да.. и это.. "пока ЧЕ в Спартаке - я на выборы президента России не хожу".
#41533  LOTARIO   29 Февраля 21:33
2 Александр БМ

Это Имхович к тому, что не все зависит от возраста, стоимости и матчей проведенных за сборную. Случаются удачи и на другом поле
#41532  викторина   29 Февраля 21:32
41530 Alexey

очень тепло.

Назови дату матча - многое прояснится.

А почему Боря в такой позе ?
#41531  Matrox   29 Февраля 21:31
41519 yankee

Есть такая чуйка, что Колосков таки дисквалифицирует Титова на 6 месяцев.. начиная с ноября прошлого года. Таким образом уже в мае Егор сможет играть. Два месяца потерпим ?
#41530  Alexey   29 Февраля 21:30
41522 викторина

По порядку слева направо (кого видно):

Поздняков, Гуцаев, Бубнов, Черенков (на заднем фоне), Базулев, Дасаев, Чивадзе, Кузнецов. Матч с Динамо Тб в 1984 году. А вот где и что за момент? Предположу что Тбилиси. Судя по носилкам на заднем фоне, кто-то получил травму.
#41529  LOTARIO   29 Февраля 21:29
Как владелец порванных крестов могу заметить, что многое от хрящей зависит. Если не восстановимы, как у Миры Ромащенко - человек заканчивает, а тот же Роналдо играет к примеру. Ит дипендз.

Дай Бог Диме поправиться
#41528  Александр БМ   29 Февраля 21:18
41514 imhovich

Приведенный пример некорректен. Аджей из Ганы ,и на сегодня эта сборная несопоставима с сбСиЧ.



А еще странно читать , что ДАниленко был в игноре у Цили.

В летних и осенних матчах он играл постоянно ,иногда правда выходил на замену. Это когда БЕлаза из основы подвинули и "насильно" в дубль перевели, для игровой практики.

Обычно защита дубля выглядела так : Ахмедов, ДАниленко, Карлащук, Шешуков. Последний иногда играл опорника ,тогда играл БЕлаз. Оцени лучше Карлащука и Шишкина.



Говорил ,готовься лучше :)))))
#41527  BormanL-A   29 Февраля 21:07
Сорри,Редондо.
#41526  BormanL-A   29 Февраля 21:06
Старпер

Валера,ну незнаю,не знаю. Я того не встречал. Рекондо из "Милана" вот уже вроеде третий год после аналогичной трамы не может полностью востановиться.

Да что далеко ходить.Лешняк из "Сатурна".Он травмировался в первом туре прошлогоднего чемпионата, точнее Кержаков его травмировал, сейчас вот год почти прошёл, а он ещё не занимался с командой в общей группе на прошедших сборах.
#41525  Старпер   29 Февраля 20:58
2 Борман:



Саша, могу ошибаться, но мнится мне, что на недавнем ЧМ среди женщин в составе сб. США была дамочка, которую какими-то прогрессивными методами излечили от подобной травмы то ли за 5, то ли вообще за 4 месяца...
#41524  BormanL-A   29 Февраля 20:47
Привет!

У Д.Торбинского порваны крестообразные связки,вдобавок ко всему повреждён миниск.Естественно,без операции не обойтись.

Процесс востановления в таких случаях,как показывает практика,занимает не меньше 8 ми месяцев.
#41523  yankee   29 Февраля 20:39
Кстати, уже писал раньше, может кто знает: что с Торби? Насколько серьезная травма? Когда вернется в строй? Будет ли операция, и если да, то где: у нас или в Германии?
#41522  викторина   29 Февраля 20:37
ДА, для всех остальных любителей кросфордов и плюшек - можно размяться на 15 туре - заключительном в этом году. Сезон скоро...

Раз уж сегодня день воспоминаний - то этот снимок - как раз в самую тему. Хоть и не дерби :)))
#41521  Старпер   29 Февраля 20:36
2 Чубаров:



Тезка? Тогда почему "А.Ф."? Как вас теперь называть, доктор Зорге? :)) Впрочем, если решил шифроваться - Б-г в помощь. Не мое дело.



Теперь по существу. По пункту "а" - призывная селекция. Твой аргумент: "Вопрос бесконечный. ... "Призывная" селекция тут не при чём. Просто , представь себе, что абсолютное большинство мальчишек, спят и видят себя в форме ДК. Это их мечта жизни. Они не мечтают о майках Металлиста или Таврии, Днепра или Зари. Они мечтают о Динамо Киев!"



Не катит, тезка А.Ф. Просто по жизни. Любой, кто долго жил в провинции, тебе скажет: если мальчишка растет, например, в Харькове и бредит футболом, то в 99 случаях из 100 он видит себя именно в майке "Металлиста". И т.д. Что может не мешать ему болеть и за ДК - но "вторым номером". А ведь ДК усиливалось НЕ киевлянами - последним киевлянином в их составе, если не ошибаюсь, был Блохин, начавший карьеру в начале 70-ых. Все остальные выдергивались из "провинции", зачастую - из клубов высшей лиги, причем, практически все - члены различных сборных СССР (работала украинская футбольная школа, надо признать, прекрасно).



Тут мы подходим к моменту киевской "селекции", плавно переводящему нас в пункт "в", который ты не понял. На бОльшую часть 25-летнего периода киевской славы в футболе СССР (с середины 60-х пришлось ограничение числа переходов из одной команды высшей лиги в другую. Обычно, таких переходов не могло быть больше двух. Но на киевлян это правило, как мы знаем, никогда не распространялось. К ним ведь не переходили, а уходили выполнять воинский долг, нести почетную службу во внутренних войсках МВД...



Далее. Пункт "б" - "Расписные" матчи.



Ты: "Не слишком ...мм.. сильный аргумент. Расписывают, как минимум, двое. Все остальные, в этом отношении, чисты, как агнцы божьи? Один Киев играл в эти игры?"



Игры играли, конечно, все украинские клубы, но игры эти были в пользу только одного участника - Киева. Да и как могло быть иначе, если расписывать "предлагал" украинский самодержец - В.В. Щербицкий? Разумеется, высокие договаривающиеся стороны вынуждены были договариваться...



"Давно собираюсь посчитать % набранных очков между Киевом и остальными командами с Украины и между ДК и "остальным миром"."



Вот и сделай это, причем, прими в внимание места в таблице (сравнительную силу команд), чтоб учесть, насколько итоговый результат был вероятен и с этой точки зрения. Впрочем, факты вмешательства аппарата Щербицкого в футбольные дела подтверждены воспоминаниями как партийных функционеров, так и журналистов, тренеров, футболистов. Вот тебе, например, отрывок из интервью Виталия Старухина, взятый, кстати, с сайта ДК:



" - Скажи, если, конечно, сочтешь возможным: тебе приходилось участвовать в договорных матчах?

- Разумеется, приходилось. В бытность мою игроком (с 1973 по 1982 год - Л. Ф.), скажем, все матчи "Шахтера" с киевским "Динамо" можно было отнести к разряду договорных.

- Что значит "можно было"?

- Hу в том смысле, что сами футболисты в сговоре не участвовали. За нас договаривались где-то наверху. В Киеве, как правило, ставилась задача проиграть, а дома уже по обстоятельствам: кому нужнее очки, тот их и получал.

- И как выглядела установка на проигрыш?

- Обыкновенно. Тренер говорил открытым текстом. Кто не хотел, мог на поле не выходить. Только оговорка распространялась не на всех. Ведущие игроки обязаны были участвовать в спектакле, чтобы зрители ничего не заподозрили. Вообще-то болельщики в массе своей наивны, как дети, а детей обманывать и легко, и скверно. Отсюда мое отношение к договорным матчам..."



Мало? Почитай Галинского, расследования "Сов. Секретно" и т.д.



Опять мало? Ну тогда вот тебе коммюнике Управления Футбола Госкомспорта СССР по итогам чемпионата СССР-77, выигранного киевлянами: "Считать недопустимым, противооечащим принципам советской спортивной этики умышленное неведение спортивной борьбы, продолжающее иметь место в играх чемпионата СССР, разлагающе действующее на воспитание футболистов и дискредитирующее советский футбол в глазах широких масс зрителей. Предупредить тренеров и футболистов команд мастеров, что в последующем апелляционное жюри за умышленное уклонение от спортивной борьбы будет принимать самые строгие меры вплоть до отмены результатов игр и дисквалификации команд и игроков".



В том чемпионате по 17 ничьих (в 30 матчах) сгоняли ЦСКА, московское "Динамо", "Кайрат", "Hефтчи", 16 - "Шахтер", 15 - киевское "Динамо" (чемпион!!!), 14 - "Локомотив" и "Карпаты". Метастазы коррумпированности, привнесенные ДК, грозили в ближайших сезонах окончательно погубить наш футбол - но тут пришел "СПАРТАК"!!!



Кстати, на украинских сайтах (ОБСИЛФе, Терриконе) я нашел дикие попытки переложить вину с больной головы на здоровую: обвинения СМ в ... продаже двух матчей ДК в том сезоне. Это было бы смешно, если бы не было так грустно и глупо: в сезоне-77 "Спартак", как известно, играл в первой лиге и сражался не с ДК, а с командами поплоше...



Ну и наконец пункт "в", напрочь ускользнувший от твоего понимания. В период царствовования династии Щербицкого-Лобановского ДК делало с правилами, что хотело. Вы хочите фактов? - Их есть у меня!



Об отношении к лимиту на переходы я уже писал (кстати, этим ведь ослаблялись прямые соперники по "вышке"). Теперь о лимите ничьих. 1976 год - лимит на ДК - единственную команду в ЧСССР - не распространяется. 1986 год - ДК, сыграв на одну \"внелимитную\" ничью больше, чем ДМ, благодаря ей становится чемпионом.



Кубок СССР? - Пожалуйста. В том же 76-м ДК в приказном порядке начинает игры аж с 1/4 финала. Все остальные стартуют раньше.



Дисциплинарные взыскания? Нет проблем. Пожизненно отлученный от футбола Заваров переходит в ДК, и все наказания задним числом отменяются.



Сколько, тезка, тебе нужно фактов, чтоб признать себя побежденным?
#41520  викторина   29 Февраля 20:27
imhovich

Тяни билет.

Твой персональный вопрос в 14 туре.

Всем остальным пока тихо, ну если студент не справится :)))
#41519  yankee   29 Февраля 20:25
Люди, вот туты такой мини-опрос в голову пришел: остался ли хотя бы один человек, сомневающийся в том, что 4-го Егор получит 6 месяцев?





Думаю, если вдруг остались, то их немного. Вообще, "политика упреждающего удара", она же "накажи себя сам" свидетельствует о наличии определенного серого вещества неопределенной консистенции в ж**е Колоска. Пока ФИФА мозгует как с Егором поступить (дисквал - 70%, не обязательный для РФС дисквал - 30%), он шустренько замутит показательный процесс и накажет обвиняемого по всей строгости законов антидопингово времени (согласно кодексу РФС - 6 месяцев). Так вроде и Егор доволен (а ведь, с*ка хитрож**ая, обещал, что Егор БУДЕТ играть, а когда не сказал) и он перед всей УЕФОЙ выебится.



Итак, обещанный опрос:

1. см. первый абзац

2. Как вам такая политика Колоска?
#41518  MOLOTOV1   29 Февраля 20:04
Mallorca Atletico Madrid 0-1





0-1 Fernando Torres 90:00+


#41517  Spartak_bezCHE   29 Февраля 19:59
Насчет размышлений матчи с какими соперниками являются для нас принципиальными. Воспоминания о слвном прошлом конечно греют душу, но все же уже 14-й год как играем в совершенно другом чемпионате и ДК для многих болельщиков из новой волны все-таки страница из прошлого. На сегодняшний день чисто по ощущениям, без всякой "аналитики" особо приятно мне будет наблюдать за выигрышем у следующих команд (в порядке убывания):



1. Кони (просто достали уже)

2. Локомотив (сильнейшай команда России ИМХО)

3. Зенит (см. пункт Кони)



Все остальные примерно на одном уровне. Ну может Сатурн, да и то только потому что это единственная команда в России, с которой у нас отрицательный баланс. После этого года будет скорее всего еще и с Локомотивом.



41513 titi

Да вы, батенька, гляжу, пессимист:))) То ли дело я.



1. Суперкубок будет проигран в один мяч

2. Скала доработает до 10 тура

3. В десятку войдем



Бла, до чего довели команду сцуки
#41516  Engineer   29 Февраля 19:58
Четверг - пoзoр с крупным счетoм нa глaзax зaинтересoвaнныx лиц;

Пятницa - oсмысление прoисxoдящегo, выяснение oбстoятельств, пoпыткa вникнуть;

Суббoтa, вoскресенье - выxoдные.



Жду пoнедельникa !
#41515  imhovich   29 Февраля 19:36
Да, кстати, вроде бы Хрман несколько игр за Хорватию провел.
#41514  imhovich   29 Февраля 19:26
41512

Эдуард,

Возможно ты прав, и это действительно сильный игрок. Я не знаю, я его не видел. Однако и тот факт, что он три раза привлекался в сборную из заштатного клуба тоже, имхо, не бог весть какое достижение. Тот же Аджей на момент покупки СМ имел в активе несколько матчей за сборную, привлекаясь туда из заштатного клуба Ашанте Котоко. СБСиЧ и СБНиг по-моему сопоставимы. Нет?
#41513  titi   29 Февраля 19:24
41511 Spartak_bezCHE

Сохрани в архивах,потом сверим:

1.Никаих трофеев у нас не будет.Суперкубок будет проигран минимум в 2 мяча.

2.Скала не доработает до 10 тура и будет увопен намного раньше(скорее всего в апреле)

3.По итогам сезона 2004 СМ займет место ниже,чем в сезоне 2003.Диапазон,от 11 до 13.
#41512  titi   29 Февраля 19:20
41509 imhovich

Безусловным достижением товарища Марковича можно считать то,что он привлекается(именно так в настоящем времени) в основу сборной Сербии из заштатного клуба.

Кроме того,он бы мог у нас рассматриваться,как единственный конкурент 19 летнему Павленко на позиции правого вингера и в отличии от Тробока,Петковича,Йенчи,Ковтуна,Парфенова,Хрмана он не безнадежен в плане возраста.25 лет и 30-большая разница.
#41511  Spartak_bezCHE   29 Февраля 19:14
А вот мне почему-то кажется, что если бы не дисквалификация Титова, то это межсезонье Спартаку можно было бы занести даже в актив. Все-таки как не крути, а менять по пол-команды каждый раз это не выход. Представим на секунду, что капитан бы играл и с Мальоркой и в чемпионате. Плюс уже имеющиеся приобретения. Совсем неплохо получилось бы. А так без Титова - потенциал у команды конечно уже совсем другого порядка.



41507 titi

Эдуард, есть ли какие-нибудь соображения насчет тройки призеров ЧР. То что Спартака там не будет - это понятно. И еще какой у нас шанс завоевать хоть один трофей в этом году. Речь естесственно о суперкубке.
#41509  imhovich   29 Февраля 19:00
titi

Эдуард,

Можно ли считать безусловным достижением г-на Марковича то, что в нескольких играх ЧС он был признан лучшим игроком матча? Вот знаешь, например, какие были отзывы в нигерийских инет- источниках об Адже и Огунсанье? Про первого говорили, что это африканский Бекхэм, а про второго, что это самый талантливый молодой защитник Нигерии, наследник Уэста.
#41508  MOLOTOV1   29 Февраля 18:49
A ктo с етим спoрит?

Тoлкo и без Рoмaнцевa пиздец!



A тo кoнечнo - пoтеряли Дaрвинa, Зернoвa, Ярцевa...
#41507  titi   29 Февраля 18:48
И кто бы возражал или возмущался,если бы этот Маркович был куплен и создавал конкуренцию Павленко на правом фланге полузащиты?Вот получил травму Павленко и кто вместо него будет на Мальорке?,а если,не дай бог, травма серьезная,кто вместо него будет начинать Чемпионат?Дело ,конечно,не в Марковиче,а в том,что сказки про то,что никто не хочет ехать в Россию для дурачков,которые не знают,что происходит у клубов-конкурентов и в клубах Украины.Конечно легче взять бесплатного Петковича,чем действующего игрока сборной Сербии,легче подписать 30 летнего свободной агента,который согласится на любые условия,чем 25 летнего игрока с постоянной игровой практикой и который вероятно будет выдвигать кое какие условия.
#41506  imhovich   29 Февраля 18:42
Jak

Увы, мне тоже. Вообще при всех неоспоримых и безусловных достижениях Романцева, есть, я полагаю, еще много его деяний и недеяний (даже и не считая продажи акций), которым мы обязаны нашим незавидным нынешним положением.
#41505  Jak   29 Февраля 18:31
41504 imhovich

По Зернову согласен на 100%,один из лучших специалистов,при нём дубль давал на гора и звёздочки зажигались,после него полный писец...Почему ОИР его уволил,непонятно?
#41504  imhovich   29 Февраля 18:24
И еще, если позволите, несколько слов о дубле.

С того времени, как Романцевым был уволен Виктор Зернов (один из лучших, имхо, специалистов по детско-юношескому футболу в стране), постоянной и крайне печальной практикой стали тотальные "потери" школьных "звездочек" на стадии дубля. В школе были очень сильные команды в конце 90-х (80, 81, 84, 87-х годов рождения, например). Но вот где сейчас лучший ценральный полузащитник Москвы в своем возрасте Злыднев? Где его постоянный партнер, технарь-правый хав Паша Евтеев? Где абсолютная звезда набора-84 Миша Пименов? Далеко небесталанными игроками были младшие Родионов и Букиевский. Почему "исчез" надолго тот же Гурцкая? Всех не перечислить. Сейчас на подходе к дублю тоже неплохие парни: Рахимов, Динеев, Шишкин, Хагуш. Раскроются ли они в дубле? Дай бог. Только тенденции, в последние годы в этом смысле, к сожалению не утешительные.
#41503  titi   29 Февраля 18:15
Кто то слышал такой 'великий клуб' Металлург(Донецк),знает его богатую историю и титулы?А вот,пожайлуста,пока наш мудак подписывает 30 летнего Петковича 10 месяцев не играющего в фубол и Зоа,который сбегает с концами.



Донецкий "Металлург" подписал игрока сборной Сербии и Черногории



После успешного окончания переговоров длившихся несколько дней, капитан сербского "Железника" Слободан Маркович (9.11.1978 г.р, 182 см, 78 кг) продолжит карьеру в донецком "Металлурге". Футболист подписал с украинским клубом четырехлетний контракт. В субботу Маркович должен был пройти медосмотр, после чего отправится в Голландию, где проводит заключительный сбор "Металлург". Бывший капитан стал восьмым игроком "Железника", который покинул клуб, занимавший после первого круга чемпионата Сербии третье место. В прошлом сезоне 25-летний правый полузащитник забил 5 мячей и в нескольких играх был признан "игроком матча". После чего получил приглашение в сборную Сербии и Черногории. В составе сине-белых Маркович дебютировал в игре с англичанами, а всего на счету полузащитника три игры в национальной команде.

Марковича характеризуют как быстрого, прекрасно "читающего" игру, неуступчивого в единоборствах, бьющего с обоих ног. В чемпионате Сербии и Черногории (Югославии) за "Борац" и "Железник" за пять лет он сыграл 145 матчей, забил 26 мячей.
#41502  imhovich   29 Февраля 17:58
41501

Виноват, в предыдущем сообщении не "ВВ", а "КБИ", кончно.

Ошибся, по старинке :)
#41501  imhovich   29 Февраля 17:56
boy

Буду, конечно, по возможности.

Но, беда в том, что матчи дубля начинаются как правило в 5 часов вечера, а иногда и раньше. А уходить с работы на 2-3 часа раньше, даже при моем достаточно свободном графике, не всегда удается.

Могу обещать, что постараюсь насколько возможно вдумчиво и оперативно освещать эту тему на ВВ. Надеюсь, что и Миша это дело не забросит окончательно, поскольку разные точки зрения - это тоже, согласитесь, полезно
#41500  boy   29 Февраля 17:51
imhovich

Слушай,Дмитрий,спасибо тебе за твои отчеты по дублю.Если можешь,то продолжай.А то Миша Лорд нас не особо радует.

Из него клещами приходится тащить всю информацию.А для нас это знаешь куда важнее и интереснее,чем на десять рядов ЧЕ склонять.Ему все равно даже не икается.

Если можешь,то продолжай.Ты в этом сезоне на дубль будешь ходить ?
#41499  imhovich   29 Февраля 17:50
Александр БМ

Что ж это за зачет такой, если экзаменатор про шпоры спрашивает :)
#41498  imhovich   29 Февраля 17:47
Да, забыл еще про Лешонка.

Завсегдатаи матчей дубля на ВВ валили парня по страшному. И, на мой взгляд, совершенно напрасно. У него очень неплохая техника, хотя он и немножко, пользуясь термином из дворового футбола, единоличник.

Вообще, то, что именно перечисленные игроки начали в этом году привлекаться к основе, говорит о том, что подход к дублю начинает меняться.

Другое дело, что со времен Зернова дубль был "разгромлен" и развален практически до основания. Эксперименты с Родионовым и Юраном до добра не довели :((
#41497  MOLOTOV1   29 Февраля 17:47
Дa не рaбoтaет вaш Скaлa.

Не рaбoтaет!

Рaбoтaют люди из итaлиaнских серии Б и С.

Вoт и резултaт!

Зaменит Рoмaнцевa нa людеи из серии С !!?

Oб етoм гoвoрит Лoгoфет.

Скaлa не рaбoтaет с личнo с кoмaндoи, a рaбoтaет с тренерaми Спaртaкa, у кoтoрых квaлификaция итaлиaнскoи лиги С.

Чтo не видели?



Зa Скaлa шлеиф: Бесиктaш, Шaхтер...

И всё тoже сaмoе...

Неужели думaете чтo пo 3 рaзу пoрвёт?



Не будет с етим Скaлa , и с етим Че, ничегo.
#41496  Александр БМ   29 Февраля 17:44
Эх,давай тоже вспоминать !:)

Начнем с 80-х,серебрянных.

41479 titi

Был еще матч в Тбилиси ,начало сезона 1987 года. Две игры в Грузии ,и две победы. 3-1 в первом матче практически без каких либо шансев у тбилисцев. И так и пошло ,вроде 6 или 7 побед подряд.

Но если говорить о грузинах ,то в поствозрашенческий период

самый глаынй матч мы у них выиграли в сентябре 1978 года.

До этого так себе играли ,победы с поражениями чередовали. И только ТА ,сентябьская победа ,вроде 2-1 ,наконец заставила всех поверить ,что МЫ - КОМАНДА!



Влад ,чуть позже про киевский матч кое чего напишу.



imhovich

А ты готовся к зачету. Шпоры приготовил ? :)))

Сегодня вечерком сдавать...
#41495  imhovich   29 Февраля 17:37
boy

Виталий,

да про Самедова я уже писал как-то. Мое личное мнение - это игрок посредственный. В дубле он начинал левым хавом и самым типичным действием его был проход по флангу, обыгрышь одного двух игроков и затем потеря мяча или пас чужому. Вариант с опорником, по-моему придумал Романцев, но он, имхо, изначально обречен на неудачу, поскольку созидательных действий в его исполнении ждать не приходится. Хотя бывает, конечно, что и в 20-25 лет люди в футбол играть научаются.

В дубле по состоянию на прошлый год было три игрока "с перспективой" - Иванов, Кинк и Торбинский. Раньше выделялся также Абрамов, но он, играя крайнего защитника, к сожалению не обладает необходимой фактурностью - т.е. низкорослый, физически хлипкий и далеко не спринтер. Еще был центральный защитник Даниленко, который в ряде матчей смотрелся просто блестяще. Но его почему-то упорно игнорировали Циля с Мирой.
#41494  alkash   29 Февраля 17:37
Реал-Атлетико, уж казалось бы у Атлетико и уровень уже не тот и валит их Реал какой год, а все же Дерби.

Для меня кони принципиальный (на данный момент) противник и это дерби, валить их надо, каждый раз, по возможности.
#41493  alkash   29 Февраля 17:35
Торпедо-ЦСКА, еще то противостояние :)))))))))))
#41492  vlad45   29 Февраля 17:27
41471.navigare.

Ну,положим,Юра ,ты уже на 80-е сьехал-о))) с ДТб.

И на матче в 80-м я в Тбилиси был.Там и Федор и Васильич феерили,а вернее вся команда!

Парни,в понятие дерби нужно внести пояснение.Кто что под ним понимает.Одно дело принципиальный соперник,другое-дери.Вот Реал-Барса-при всей принципиальности-не дерби!А просто ел классико.Зато Интер-Милан-и дерби и классико чистейшей воды!

Соперники нынешнего СМ или нынешние соперники,как хотите-под определение классико не подходят!А вот дерби-пожалуй,ибо 6 московских команд и разыгрывают дерби между собой.Такая вот ИМХА.И чем противостояние с мусорами хуже Торпедо-ЦСКА ей Богу не пойму.
#41491  titi   29 Февраля 17:26
41489 boy

Виталик,ты помнишь сколько людей после увольнение ОИРа повесили все проблемы на тренера?Минимум 50% в происходящем видели вину тренера,а не Че.А процент тех,кто серьезно полагал,что это Ромнцев хотел Огунсанью,Гина,Андре и Скарлетта,а Че не при делах,а наоборот 'купил всех,кого просили' вообще был в районе 70-80.ОИРа давно нету,а Нджумеки-Петковичи-Зоа есть,теперь процент тех,кто все спишет на Скалу,а не Че будет катастрофически мал.А уж списать провалы СМ на следующего,после Скалы, тренера-будет вообще невозможно.Надеюсь наши акционеры УЖЕ убедились,что такое Че и выпрут сабжа до появления нового тренера.
#41490  boy   29 Февраля 17:25
imhovich

Оставь дерби.Расскажи лучше про дубль.Вон Самедов ужасно отыграл и скажи мне.Как же он попал в основу,а другие нет ?Это самое лучшее,что у нас было в дубле ?
#41489  boy   29 Февраля 17:15
titi

Скала рискнул.Эдик,Скала доклевывает последние крохи,оставшиеся от его былого авторитета.Можно подумать какие то клубы Европы им интересовались в последние годы.

Он прекрасно понимает,что спел свою песню и пытается урвать последний куш.

В тоже время,как ни странно червяку выгодно будет все повесить на Скалу,что он и сделает в конце концов.И вот,я сам понимаю,что обсуждая Скалу мы пдыгрываем червяку.

Вот так вот фишка лягла,вернее он сам ее разоложил.Умный мужик наш презик.
#41488  imhovich   29 Февраля 17:15
Добрый вечер всем.

К разговору о дерби. Для меня лично матч с конями не просто дерби, но дерби принципиальнейшее. Я тоже помню матчи с ДК, я ездил в Киев на матчи СМ-ДК, эти впечатления действительно незабываемы. Но... нельзя же жить только вчерашним днем. И не буду я во время грядущего Суперкубка пересматривать победный гол Валеры Шмарова в Лужниках. Я лучше посмотрю на победный гол Пьяни или Павленко.

КСВраг прав в том смысле, что если матч с ЦСКА не дерби, то дерби для нас вообще не существует. Не с Локо же. Эта команда, при всем моем уважении, не имет ни болельщиков, ни серьезных традиций.
#41487  titi   29 Февраля 17:08
41486 boy

Чем больше я анализирую происходящее в СМ,тем больше прихожу к единственному выводу.Че обладает каким то даром убеждать собеседника и верить в свои обещания.Так он убедил Романцева продать ему СМ,так наверно убедил и Скалу,что будет усиление,гиперселекция и т.д.

Практически уверен,что Скала не доработает в СМ до лета,процентов на 90% отставка произойдет после первых 2-3 туров.(поражение на Мальорке,поражение в Суперкубке и 1 очко в первых 3 турах и 'свободен')Видимо он не хотел публичного громкого скандала,до последнего верил и надеялся,что Че сдержит слово и укрепит состав,а сейчас,когда один плачевный результат будет сменяться другим он и плюнет на все,как сделал это в Шахтере,хотя его Ахметов готов был держат и далее.Вполне допускаю,что Скала не мог себе представить,что таким солидным клубом,как СМ ,может руководить такой лжец и проходимец.

Скала рискнул и за это будет наказан-после провала в СМ ни один из клубов Европй уже не прибегнет к его услугам,имидж испорчен окончательно.
#41486  boy   29 Февраля 16:44
titi

Я также не склонент винить Скалу во всех грехах.Но.

Он тренировал команду задолго до заявки на КУЕФА и прекрасно отдавал себе отчет в неукомплектованности.Более того,неужели он не видел уровня того же Зоа(негр не прошел в состав команды,вылетающей из израильской премьер лиги).

Все он видел и понимал,но выбрал для себя сорвать бабло на контракте.Тренер,уважающий себя бил бы во все барабаны,кричал бы повсюду о беспределе в селекции.Что то я его не слышал.

Однозначно не он виноват в наших бедах,но и уважения к нему никакого.Итальянский шабашник,приехавший срубить бабла.

Ему покуй все,команда,ее результаты,репутация своя.

Давай деньги и все.
#41485  titi   29 Февраля 16:30
41483 yankee

Я не склонен винить Скалу в неудачах СМ,всем вменяемым ясно,что причина одна-Че и его уебищное управление клубом,но преувеличивать роль Скалы в Шахтере не следует.

Болелы Донцка были очень недовольны тем,как клуб ИГРАЛ при Итальянце.Если до Скалы Шахта выносила всех,кроме ДК и еще 1- клубов по 4:0,5:1,то с приходом Скалы у этих же соперников они стали выгрывать 1:0 или 2:1.Если бы не трагедия со смертью ВВЛ,то Шахта бы не догнаала и не перегнала ДК.ДК просто развалился от шока и начал раздаривать очки направо и налево.
#41484  Jak   29 Февраля 16:21
41483 yankee

Ну хорошо,будем считать,первый матч не отразил истинного потенциала Скалы по превращения фекалий в конфетку.Посмотрим дальше.
#41483  yankee   29 Февраля 16:09
Jak:

А ты думаешь у кротов был суперсостав? Ли может вагон времени? Или может суперприобретения (я имею ввиду самое начало)? Мягко говоря ситуация была невъе*енная, НО "засучив рукава" кое чего он все же добился!
#41482  Jak   29 Февраля 16:04
41481 yankee

Его репутация уже под ударом.

Даже ,если будут сделаны суперприобретения,в чём глубоко сомневаюсь,ныжно врема на становление команды,которого у Скалы нет.
#41481  yankee   29 Февраля 15:54
Jak (41427):

Вот это блин была бы картина: Скала приезжает в Тарасовку, перед ним выстраевается африкано-бразило-балканская пиздобратия по стойке смирно, Скала проходит по рядам и говорит: "Ну на*уй, с таким ебланами я работать не буду!" :)))))))

Смешно, а доля истины присутствует! ОДНАКО, отказаться от работы только из-за слабого (при живом Егоре, Димоне18, Павликах + золотая молодежь + суперприобретения (чем черт не шутит) - а слабый ли?) состава, значит признать полнейшую некомпетентность и, главное, поставить свою репутацию под сильнейший удар! Волнует ли его престиж Спартака? Вопрос сложный! А вот его репутация - ради этого уже стоит работать засуча рукава!

"Ушёл бы сразу,как только увидел состав"? Вряд ли! ;)
#41480  LOTARIO   29 Февраля 15:54
2 тити

Федя два забил (я правда без матчасти)

3:1 в Москве в том же году - красивейший матч. Один из лучших, что я видел. Шенгелия сравнял и потом началось. 20 минут восторга. Наконец Гаврилов выводит вертикальным пасов в штрафную Шавло или Федю, тот перебрасыввает низкорослого Габелию и Ярцев сходу головой досылает мяч в сетку, а потом не останавливаясь бежит за ворота к трибунам. ))))
#41479  titi   29 Февраля 15:49
41471 navigare

Красиво написал.Врезалась в память наша победа в Тбилиси в начале 80-х.Помню,что был сильнейший ливень и мы выиграли,то ли 4:2,то ли 3:1.Тогда выиграть у Грузин на их поле было чем-то

запредельным.Ой,нашел по матчасти:

1980 год,12 тур.Динамо(ТБ)-СМ 2:4 19.06
#41478  Engineer   29 Февраля 15:36
41477 LOTARIO

Пo-мoему, этo 2-4 былo срaзу пoсле Aстoн Виллы.

В Днепрoпетрoвске был сильный дoждь в тoт день.
#41477  LOTARIO   29 Февраля 15:28
2 Як

2:4 проиграли. Сравняли после 2:0, а потом сдохли. Игра была через пару дней после матча сборной(((( Наши пахали, а Демьяненко заменили в середине первого тайма без травмы((( Если ничего не путаю.
#41476  navigare   29 Февраля 15:27
Яш,

Днепр был силен собака. Но разово.
#41475  navigare   29 Февраля 15:24
Яша,

живем не одним днем. Есть место памяти, есть место будням.
#41474  Jak   29 Февраля 15:18
Вот до чего хунта довела,обсуждаем дела минувших дней...

41471 navigare

А Днепр в год чемпионства разве был слаб:Литовченко,Протасов,Лютый,Таран...И как мы им проиграли в решающем матче...
#41473  navigare   29 Февраля 15:14
Блин,ну и чего все замолчали?:))
#41472  LOTARIO   29 Февраля 14:31
2 Навигаре

Прошлое мирит......

Но на душе все одно паршиво...
#41471  navigare   29 Февраля 14:20
Ага, значицца ночь воспоминаний:))

Это гуд, но не в больших количествах, иначе молодежь распугаем:))

Валера(Старпер)

Я специально не стал вдаваться в околофутбольные проблемы противостояния между СМ и ДК (во все эти спецкомплектования всеукраинские , слухи о витаминах и пр.). Бог с этим. Было все это ,куда ж деваться , и неприязнь, ты прав , была. Но ,согласись, неприязнь - а не пренебрежение,брезгливость и воинствующая ненависть. Да ,были неприятие околоклубной атмосферы , была вражда между группами болел , но над этим все же был ФУТБОЛ. Игра. Было что обсуждать кроме судей,подковерных игр и местечковых слухов.

Были игроки , стиль и игра.

Желудкова помню в Зените - удар страшный . Ну и что? Помню Курненина в Минске , тоже ударчиком Бог не обидел. Грачева со Старухиным (ах какая башка лысая была , весь верх зараза в штрафной брал) в Шахтере. А ударника Соколовского у них же помните?:)) А связку Банишевский - Маркаров в Нефтчи помните? Тоже далеко не мальчики были , щас и близко нет таких игрочил. Иштоян это сила, даже Хорик Оганесян несмотря на то, что в сборной больше сыграл, не то по сравнению с Левоном.

А что разве в Торпедо не было игроков, даже если не говорить о великом Стрельце? Да что вы - а Численко,а Воронин, а Маношин ( это позже он у коников оказался). А Альберт Шестернев у коней - скала самодвижущаяся , прелесть ,а не центрдеф. Брильянт!Но то все фрагменты, кусочки.

А если говорить о КОМАНДАХ , стиле и игре как процессе, то кроме уже обсужденных киевлянах , можно говорить о грузинах.

Команда была у Нодара черт знает как обозвать:)) Схема проста , ничего особенного , но исполнители, это что -то:)

Cаша Чивадзе - наиумнейший центдеф, читал все за 2-3 хода наперед. А помните его проходы к чужой штрафной? Голы? Это ж Бекенбауер наш, хрен ли спорить.

Сулаквелидзе - правы деф. Воплощение пословицы "меньше слов,больше дел" . Молчаливый лев. Бешенный ,если разозлить. Вот сочетание физики , мобильности и бесстрашия.

А россыпь хавов ? Вы помните Виталика Дараселия? Это ж чистое золото - скорость ,техника ,напор, моторчик .Царствие небесное:(

А вы помните связку форвардов Шенгелия - Гуцаев?

Нет, ну скажите мне чем был велик Шенгелия? Что в нем было особенного? А нихера не было:)) Но ты просто дай ему мяч в штрафной - и все , сушите весла. Так как мог корпусом прикрывать мяч Шенгелия - рядом никого нет. Бей,толкай его - он стоит, а выстоит, развернется и - вынимайте:)) Какой нахер Газзаев:)))))

Кто помнит технику Гуцаева? Это же классика , грузинский Гарринча , ети его налево. Раз за разом - в зоне правого инсайда - вы только оставтье его один на один с дефом . И все .

Сразу говорю ,что он сделает. Качнет корпусом вправо-влево , уберет мяч под себя ,и вдруг - пяткой , из за спины , по дуге над собой и дефом , и сам ушел вперед. Финита ля комедия! Лови его,ха-ха:)

А наверху , над всеми - божественый Давид.

Маэстро Кипиани. Царь и Бог.

Нет , вы видели его корявую,неуклюжую технику работы с мячом? Вы видели эти две худые нескладные палки Кипиани , по недоразумения именуемые ногами???

Финал КОК , играют с Дреденом, грузины ведут 2-1. Напряжение дичайшие!!!!

Я в гостях у знакомых в Тбилиси , у подслеповатого экрана сидит кто на чем человек 20 мужиков. Все молчат, на грани инфаркта , нкто не пил ,но ни одного белого лица - все КРАСНЫЕ!!! Тишина жуткая.

Немцы взвинтили темп, прут как оглашенные . И вдруг...

Центр поля . Мяч отскакивает к Кипиани , а он...А он СУКАААА !!!!

Он начинает держать мяч. Это же смерти подобно ,отдай партнеру идиот, что ты делаешь - отберут ,придурок.

На него бросаются ТРОЕ немцев.

А Давид , ПЯТЬ минут до конца , начинает своими ублюдочными кривыми ногами перебирать мяч СТОЯ НА МЕСТЕ. Убрал одного, второго и НЕ ОТДАЕТ НИКОМУ. Пяточкой забрасывает себе на плечо, опускает , и продолжает дрочить .Немцы НИЧЕГО НЕ МОГУТ с ним сделать.

Знаете что стало с грузинами у экрана???!!!!

ОНИ ВСЕ ЗАПЕЛИ!!!!

Я не знаю ЧТО они запели . Что-то тягучее .И слезы. У всех льются слезы.Слезы счастья и ПОБЕДЫ . У всех двадцати. Поют и ревут.

ОНИ ПОНЯЛИ - что ВЫИГРАЛИ!!!!Что проиграть невозможно. Бог вселился в Давида и он их не оставит.

Вот что такое футбол. Вот что такое МАЭСТРО.Вот что такое вдохновение, озарение и обожествление игры.

Ух.

Я даже не буду говорить о пасах и ударах великого Давида. Нет смысла. Кто видел, тот знает.

Это была команда ,это был футбол.Искусство, феерия, полет фантазии.

Вы можете себе представить среднюю линию Черенков,Буряк,Гаврилов,Кипиани? И наплевать на схемы и позиции.

Если да - то вы понимаете что такое ФУТБОЛ.Вы чувствуете ЭТО.



И не надо заставлять меня соглашаться с тем , что нынешний эрзац это принципиально.

Принципиальны традиции , стили и искусство , запечетленные временем.

Все остальное - как-нибудь переживем.

И это я еще не говорил о СПАРТАКЕ:))))
#41470  Jak   29 Февраля 13:45
Саш,понятно,что никому,но так,наиграть кого нибудь к чемпионату,или вдруг не дай бог травма у кого ,а на замене всего пару человек.
#41469  alkash   29 Февраля 13:40
Яш, а кому он теперь нахер нужен, ответный матч то?
#41468  Jak   29 Февраля 13:39
И,главное,что на ответный матч с майоркой очччень богатый выбор игроков.
#41467  gursky   29 Февраля 13:37
Привет,болелам,"читаю давно,пишу впервые"------это логотип,спасибо за прием,мысли позже,Спартак--жизнь........
#41466  Jak   29 Февраля 13:10
Начали сезон:



То,что Егору не сделали визу,я так понимаю надо расценивать как дискваификацию на полгода.

Непонятная травма у Павленко(или не травма?)



Где кебе????



Неплохо начали.
#41465  Yan   29 Февраля 12:56
Ну чтo мля , зреет oчереднoй скaндaльчик ?

Кебе уже и в Мoскве прoпaдaет?
#41464  moldova   29 Февраля 12:49
41463 vlad45



К сожалению матчасти нет под рукой... По моему все-таки в разные дни...

Кстати в первом круге они не все игры играли дублем тогда...
#41463  vlad45   29 Февраля 12:27
Молдова 41462-ну открой матчасть,ну пжалста-о))),нет охоты лазить-о)))

41459.Не-е-е,все игры игрались,ИМХО, в один день....Или даже наша последняя стояла.И нужные рез-таты все себе уже сделали.СМ нужна была ничейка в Киеве.Ну а добиться ее можно былоЮтолько если бы Киев дублем играл-что они в первом круге и делали,кстати,всвязи с ОИ....
#41462  moldova   29 Февраля 12:14
а если говорить про принципиальных соперников, то в 70-80-х уж скорее Торпедо было для нас принципиальным. По моему более 10 лет не могли у них выиграть...
#41461  moldova   29 Февраля 12:13
41459 vlad45



Если я не ошибаюсь, то мы уже закончили чемпионат и после этого даже еще дня 3-4 жила надежда. Там еще несколоько игр оставалось и другой результат любой из них нас спасал. Но 3 или 4 игры закончились именно против нас ...
#41460  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 12:11
Всем спокойной ночи.
#41459  vlad45   29 Февраля 12:08
Молдова.

Ну приговорчик то нам в Киеве привели в исполнение!

41457.

Маладэць! Иди спать-потом продолжим......-о))

А Враг имел ввиду соотношение других клубов против ДК *за отчетный период*.....
#41458  Jak   29 Февраля 12:05
41449 КСВраг

К большому моему сожалению:

-----------------------------

Тема незаслуженных очков и купленного чемпионства..

Тема интересная, но бесперспективная. Она для вашего умиротворения выдумана.

-----------------------------------------------

К большому моему сожалению,она не выдумана,ты сам это прекрасно знаешь,и представь,мне очень бы хотелось с тобой согласиться,но не могу,и не потому ,что я болельщик Спартака,я просто хочу чистоты в Российском футболе.Надеюсь ты не станешь спорить,что с приходом Гинера на свой пост Российский футбол станет ещё грязнее.Хотя его действия на посту управленца по отношению к команде ЦСКА заслуживают естественное уважения болел ЦСКА(тянул и будет в чемпионы всеми возможными способами).

И назови мне ,пожалуйста кандидта номер один на чемпионство в чемпионате 2004.Если Гинер не будучи на посту председателя РПФЛ делал всё возможное и невозможное для побед ЦСКА,то на таком посту - можешь не сомневаться кто будет чемпионом в этом году.
#41457  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 12:03
А, дошло!

Ты, наверное, про гонца.!

А я про Островского и Рудакова.!
#41456  moldova   29 Февраля 12:01
41453 vlad45



ну справедливости ради в 76 не только в Киеве все решилось... были у нас и другие друзья...
#41455  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 12:00
Чё то я тупею.:((

Сначала КСВраг не понял.

Теперь Влада.



"Чубаров,да в том то и дело,что по поводу 76 не ошибаюсь"

Влад, я наполовину сплю, так что не обессудь. И прости мою тупость.

О каком 76 идёт речь?

И в чём не ошибаешься ты, а следовательно, ошибаюсь я?

Ничё не понял.

Sorry/
#41454  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 11:56
41451 КСВраг

Да, действительно, счёт личных встреч впечатляет. У Спартака за этот период лучшее соотношение с ДК среди всех команд?

__________________________________________________________-

Я не въехал. Ты, чего сказал-то? Растолкуй. За какой период и у кого лучшее соотношение?

Правда, не понял.
#41453  vlad45   29 Февраля 11:55
Чубаров,да в том то и дело,что по поводу 76 не ошибаюсь!Инфа от человека НАХОДИВШЕГОСЯ в раздевалке ДК во время ТОГО матча-ну а уж верить или нет-дело каждого.

Ну и расхождение в деталях,только подтверждает целое-))))

2КСВраг

Про другие команды-не считал.Посмотри сам,коль охота.Но в мое время комментаторы говорили,что лучше было только у ДМ из-за 40-50х годов.

Тем более Чубаров уже и ссылочку дал-о)))
#41452  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 11:47
41448 vlad45

Рудаков и Островский были ДО Маслова.



А, в остальном, хорошо написал. Интересно.

Ну, про "гонца от самого Щербицкого " - это , наверное басни.

Не хрен ему больше было, чем заниматься, кроме как гонцов засылать. Но, это ИМХО.
#41451  КСВраг   29 Февраля 11:45
vlad45

Да, действительно, счёт личных встреч впечатляет. У Спартака за этот период лучшее соотношение с ДК среди всех команд?
#41450  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 11:43
"Или Чубарова проси."

Легко,



http://football.kcl.ru/index.app?cmd=match_all&lang=ru&id=803361974680254631743701562985459055493145069180468297717023 
#41449  КСВраг   29 Февраля 11:40
Jak

Честно говоря, если одна из сторон считает матч не принципиальным, то это не мешает другой стороне считать его таковым. Тему можно закрывать.

Тема незаслуженных очков и купленного чемпионства, конечно, интересная. Тут много различных ответвлений можно сделать. Таких, например, а почему ж не купили всего-то одно очко в ЧР-2002? И так далее. Тема интересная, но бесперспективная. Она для вашего умиротворения выдумана.
#41448  vlad45   29 Февраля 11:40
41446-В ком? В Рудакове,Островском или Маслове?
#41447  vlad45   29 Февраля 11:39
КСВраг.

Ты так и не *подобрал лицо* после первого раза и опять его роняешь-это уже смешно.Да Киев имел в 60-е и 70-е больше медалей и чемпионств с Кубками,чем мы.Но,не поленись,прежде чем писать чушь ,посмотреть статистику-я помогу!

За период с 1961 по 1980 год.Проведено в ЧСССР 38 игр между ДК СМ.Итого +18 -14 =6.Вся статистика из Энциклопедии СМ,а там не врут!Статистику ВАШИХ встреч с ДК сам ищи-мне она до фени.Или Чубарова проси.

Прежде чем писать,пойми-ЗДЕСЬ конские кавалерийские атаки гасятся вглухую!

Единственное ваше достижение-в последние 3 сезона СМ у вас не выигрывал.Все Но и это поправимо....
#41446  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 11:31
41444 vlad45

"В.А.Маслов,известный московский тренер ,принял в средине 60-х ДК,привезя с собой в качестве *варягов* в Киев несколько москвичей,не проходивших в то время в основу московских клубов-тех же Островского,Рудакова и т.д."

____________________________________________________-

Влад, ошибаешься.
#41445  Jak   29 Февраля 11:26
41442 КСВраг

Сейчас у Спартака только ленивый не выиграет.Я понимаю,что это будет для вас сладкая победа,но всё таки.

Почему не дерби - потому что соперник не принципиальный.

Почему не принципиальный - даже глядя на прошлый сезон,на наш взгляд,команда ЦСКА получила как минимум 10-15 очков незаслуженно,что позволило ей стать чемпионом.При этом я не утверждаю,что им должен быть кто-то другой по игре.По очкам другой мог стать запросто,но не по игре.Несколько команд играло одинаково средне.Может в конце сезона локо выделялось.Но были у них провалы раньше,в середине сезона.



Вот почему на мой взгляд ЦСКА для нас не принципиальный соперник,хотя и вынесете вы нас 7 марта не хуже ,чам Майорка.
#41444  vlad45   29 Февраля 11:21
2Алкаш.

Саша,твой друг молод и не в бизнесе-))).Вражда началась значительно раньше и искусственно подогревалась различными официальными и полуофициальными структурами.Если не ошибаюсь,покойный В.А.Маслов,известный московский тренер ,принял в средине 60-х ДК,привезя с собой в качестве *варягов* в Киев несколько москвичей,не проходивших в то время в основу московских клубов-тех же Островского,Рудакова и т.д.В то время в СССР блистало Торпедо(чемпион 1965 года),ДТб(1964год).Неудовлетворенные амбиции Маслова привели его к выводу,что только путем насаждения непримиримого духа соперничества и даже вражды ,можно расшевелить киевское болото,заставить игроков бороться за самые высокие цели!Он нашел понимание и ЦК Украины,гле ему оказали всяческую поддержку.После серебрянного сезона и Кубка 1965 года,Маслов избавился от Лобановского,Базилевича и еще 3-4 игроков с недостаточными,по его мнению амбициями.Смело стал вводить честолюбивую молодежь-появились Мунтян,Поркуян,Хмельницкий,Пузач,Бышовец и другие.Наступила 3-х летняя гегемония ДК.Ее в 1967 году пытались нарушить ДМ,но безуспешно.А тут и взошла игра Спартака. В 68 только серебро,в 69 Великое Золото.И главное не в этом,а в том,что в большинстве игр между ними спартаковцы не только не уступали,но даже переигрывали соперника!Вот на рубеже 68-69 годов и началось это противостояние,подогреваемое не только украинской,но и московской прессой.К тому же,как верно заметил Навигэйр,нешуточная полемика развернулась по поводу стилей.Кружевного,хитрого.мелкого и очень техничного спартаковского(ну не КИБ,а Симонян и Гуляев его прививали первыми!) и атлетичного,рационального,можно сказать технократичного ,в исполнениии кмевской машины.И тоже ВВЛ только развил и дополнил то,что начал Маслов.

И последней ,наивысшей точкой противостояния стал 1976 год.Когда от рез-та матча в Киеве зависело-быть или не быть СМ в Высшей лиге.Киеву уже всё было по барабану,первый тайм закончился вничью,игра шла ни шатко ни валко.Но,говорят_о)))(с),в перерыве в раздевалке ДК появился гонец от *самого* Щербицкого и дал команду фас.И Киев порвал нас без вариантов.Мы вылетели....и вражда оказалась закрепленной навечно!

А ты говоришь драки фанов......
#41443  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 11:17
По поводу Саленко.

Году в (не помню точно) 87-88 в конце февраля Спартак играл с Зенитом на то ли Кубок, то ли турнир какой-то. Неважно. На проспекте Мира , в зале.

И я там был..

Игроков разных видел я немало.

Но, тогда, буквально, окккуел.



Рок какой-то.

Если господь таланту в ноги отмерит немеряно, то уж на голову, точно, ни капли не останется..
#41442  КСВраг   29 Февраля 11:15
Доброе утро! Или день!

Я вообще-то в своей предыдущей мессаге писал о том, что Спартак не был принципиальным соперником для ДК. А то, что итоги личных встреч ЦСКА со Спартаком совсем не в пользу ЦСКА известно даже карланам.

Но какую мысль я хочу довести до вас: с ДК в обозримом будущем игр не предстоит, так что про них с т.з. дерби можно говорить так же, как о "дерби", допустим, со Спартой. Т.е. нет тут уже никакого дерби. Есть ли у вас дерби в ЧР? Если вы отказываетесь от дерби с ЦСКА, московской командой и чемпионом, то значит дерби в ЧР у вас нет.

Есть ли дерби в ЧР у ЦСКА? Есть. Это - вы. Мы слишком много вам проиграли за последние годы. Тем слаще будет победа над вами и горше поражение. Но зато у нас буйство эмоций. А у вас - проходная игра, которая, видимо, не найдёт мало-мальского отражения на страницах гостевых Спартака..... Вот, написал, а сам думаю, почему на ВВ, хорошим тоном считается написать "кони - сасать!", а незарегистрированному посетителю присваивается имя "Конь"???
#41441  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 11:04
41438 vlad45

Влад, да, всё так, и не так!

Нет тут простых ответов и решений.

Если, чисто ИМХОнуть..., то.

Игорёк Шалимов был на голову выше всех тогдашних.

Моста в том числе. А в итоге?

Имеем, сам знаешь, что.

Юрана и Саленко писать одной строкой - это тоже неправильно.

Общее у них, помимо ох.ительного таланта, это отсутствие дружбы с той частью человеческого организма, в который едят.

В остальном-то, как игроки - разные абсолютно.



По остальному, надо сформулировать возражения.

Голова уже не варит. Спать хочу.

Но отвечу!
#41440  Jak   29 Февраля 10:53
41434 Jak

Добавка - канал РТР Планета.
#41439  alkash   29 Февраля 10:50
Так сложилось что один из моих лучших друзей здесь фан Динамо Киева. Реальный фан. РАзлива 80-ых. С 82 по 89. НУ то что Спаратк он не любит, это понятно и мы постоянно в шутку перетираем эту тему. Поскольку мое боление проходило далеко от фанатских страстей, то мне было интересно откуда ростут ноги у вражды спартачей и киевлян. Я не о клубном противостоянии а имено об отношение болел. ТАк вот утвержадет что все началось в начале 80-ых, года точно не помнит, но вроде бы в событиях участвовал. Как он расказывает был большой десант спартачей в Киев, и там произошел серьезные инциндент. Типа спартачи начали буйствовать и схелстулись с местными. И конкретно после этого случая в киеве стали организовывать "теплый" прием спартачам. Парни, вы слышали об этом? Или это просто киевская байка такая?
#41438  vlad45   29 Февраля 10:47
Эх,не вовремя я спать вчера пошел-о))

Как раз Старпер с Юрой подключились,а у меня глаза уже слипались-).

Подумал,что если коня одного отшили-так и ночь даром не прошла-))).

Очень точное,как бы сказать эссе,о Зените.Но уж этих то вообще нельзя считать принципиальными соперниками.....Хотя в последние годы у них много талантливых игроков появилось.Другое дело-во что они превратятся.

По киевскому Динамо могу только добавить пару строк по персоналиям.Помните,когда Баль в Т-А играл за Маккаби и БИ?Ну были мы тогда соседями-так сложилось.Познакомились и даже пиво иногда попивали-о)))))Никогда не забуду наш с ним разговор о *текущем моменте* СНГшного на то время футбола.

Он считал,например самым талантливым игроком ТОГО поколения (конца 80-х-начала 90-х) ....Игорька Шалимова! А,например Юрана и Саленко-однодневками,калифами на час.

Вот,кстати ,Саленко тоже из Питера.По словам Андрея(а я склонен ему верить) их поколение *поспешило* родиться лет на 6-10.

Кстати,он,невзирая на все свои титулы с ДК,очень жалел о тех Карпатах,которые *волевым * решением были разобраны Киевом-Думанский,Баль,Суслопаров-от этой п\з не только Киев,но и Мосва кипятком писала.Суслопаров все же всплыл в Москве и даже за СМ поиграл.А вот Думанский(бесспорно самый талантливый из них) ,поиграв пару невнятных сезонов в ДК,пропал.

Вообще тема эта ДК и молодые таланты-бесконечна.Да,губили они многих,но те кто проходил через горнило всех этих испытаний вырастали в ИГРОКОВ!

Разность нашего и их подхода была в одном-СМ в кучах навоза искал и находил Жемчужины.Иногда очень и очень крупные-как Дасаев,Федор,Родионов,Васильич.

ДК же перемалывал *обогащенную* породу (со всей Украины),впрочем с тем же рез-том.ИМХО,просто искать было легче-)))))
#41437  Jak   29 Февраля 10:47
41435 Чубаров А.Ф.

И самое что странное,допустим г-н Блохин считает что это Спартак играл странные матчи.
#41436  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 10:42
Извиняюсь, упустил "Просто , представь себе, что абсолютное большинство мальчишек" нужно добавить "на Украине". byfxt? ukegj dsukzlbn/ Тьфу, ну, ты понял.
#41435  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 10:34
41432 Старпер

:)))))

Тёзка, разговор, конечно, интересный. Тем более, аборигены-израильтяне спят и не вмешиваются.

Попробую кратко, абсолютно не надеясь на успех. Переубедить тебя? исключено. В принципе.

So.

По пунктам.

а)Вопрос бесконечный. В качестве "отмазки" могу предложить следующую сентенцию.



"Призывная" селекция тут не при чём. Просто , представь себе, что абсолютное большинство мальчишек, спят и видят себя в форме ДК. Это их мечта жизни. Они не мечтают о майках Металлиста или Таврии, Днепра или Зари. Они мечтают о Динамо Киев!

Вот и всё.

На эту тему можно подробнее, намного. Но потом.

б)"Расписные" матчи.

Не слишком ...мм.. сильный аргумент. Расписывают, как минимум, двое. Все остальные, в этом отношении, чисты, как агнцы божьи? Один Киев играл в эти игры? Давно собираюсь посчитать % набранных очков между Киевом и остальными командами с Украины и между ДК и "остальным миром".

в) Вот тут не понял. Какой "карт-бланш"? Конкретно, можно, иначе .... непонятно


#41434  Jak   29 Февраля 10:20
Время наше:

7 марта

14:50

Футбол. Суперкубок России

ЦСКА – Спартак (Москва). Прямая трансляция со стадиона "Локомотив".






#41433  Старпер   29 Февраля 10:17
А я и не говорил, что притязания были именно в этом сообщении. Я сказал, что в нем "Зенит" был упомянут В КОНТЕКСТЕ данной дискуссии. Вот это упоминание меня и подвигло на длинную мессагу 41418.
#41432  Старпер   29 Февраля 10:14
2 Чубаров:



Кстати, а по каким конкретно пунктам по ДК ты со мной не согласен? Я перечислил:



а. "Призывную" селекцию:

б. "Расписные" матчи.

в. Режим наибольшего благоприятствования (читай, карт-бланш) при применении правил, обязательных для всех остальных.



Так что вызывает у тебя отторжение? Что нужно подкрепить фактами? Я полагал, что все вышеперечисленное известно каждому совершеннолетнему посетителю КБИ :))
#41431  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 10:11
41430 Старпер

Валер, брось ты. Мнится тебе.

41378 Alexey

"Для меня вообще удивительно, когда начинается разговор о какой-то особой принципиальности матчей с ЦСКА или к слову с Зенитом."



Нет тут и намёка на притязания.



Работай спокойно. :)))
#41430  Старпер   29 Февраля 09:59
2 Чубаров:



Не сплю я еще - срочный контракт делаю. Но скоро лягу, три у нас уже...



"Зенит", вообще-то, довольно часто нам записывают в "принципиальные" соперники. И в общем, это верно - с точки зрения Питера. Сосали-то они регулярно, но при этом, как видно, придерживались каких-то таинственных, только им ведомых принципов. Нам же в прошлые годы известен был один только принцип: никакой дискриминации. Т.е. ни в чем и никому не отказывали, только бы клиенты очередь к ширинке соблюдали...



А сегодня я про "Зенит" (чур меня!) вспомнил, потому как он в том же контексте не к добру помянут был в 41378.
#41429  Jak   29 Февраля 09:53
Как реагировать на то ,что Егору забыли поставить визу,Павленко травмориван и к матчу с канями не готовится(не поехал в Испанию,а команда оттуда врнёся перед матчем за суперкубок), и что кебе исчез????
#41428  boy   29 Февраля 09:52
Яша,да не грузись ты так.Все белыми нитками шито.

Я вообще считаю,что эти заявы есть очень хороший знак.

То,что эти людишки засуетились,повылазили говорит о том,что конец близок.



За ночные мессаги гранд респект Навигару и Старперу.Подписываюсь и там и там.
#41427  Jak   29 Февраля 09:45
41419 yankee

За что бы Скала не работал - за престиж или за деньги,он не мог не видеть,кого он тренирует и с кем ему придётся играть.Если ему дорог престиж,то Скала ушёл бы сразу,как только увидел состав ,с которым ему предложили чего-то добиться.ИМХО.
#41426  Jak   29 Февраля 09:43
Ну и чЕблан пидарас начал угрожать болельщикам....Братву вызвал что ли из Ростова....

В цивилизованных странах презинты уходят сами,в РОссии чЕблан вызывает подмогу с родины...Ноу коммментс.
#41425  Jak   29 Февраля 09:39
Почему у Скалы так и не спросили,как он со своей установкой,которая действовала до 60 минуты собирался забить хотя бы 1 мяч??????Ударив на 47 минуте первый раз по воротам соперника?
#41424  Jak   29 Февраля 09:33
Да понятно,Павленко спорол ерунду,пообещав отыграться на канях в суперкубке,теперь в случае неудачи(а это весьма вероятно) будут смеяться над пареньком,жаль никто ему не подсказал,что не кажи гоп,пока не перепрыгнешь....
#41423  Jak   29 Февраля 09:26
По поводу дерби - болею за Спартак с 1969 года,на стадионе по мере возможности с 1977.Есть один принципиальный соперник на все сремена - ДК.Были и ещё,но временно на время ихнего триумфа - Днепр,Динамо Тб.Даже Динамо Мн и Зенит не занёс бы в этот список.А что ЦСКА - да соперик из Москвы ,о не более того,такой же как Ротор,КС и прочие....
#41422  Jak   29 Февраля 09:22
Всем привет!

Настроение с четверга поганое.

и правильно в клубе сделали,что вместо диалога с болелами вызвали наряд милиции,а чего с ними,с быдлом разговаривать...((((
#41421  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 08:54
41418 Старпер

А, разве, "Зенит" в дербийные кандидаты записывался?

На каком основании?

Рано им, хотя и симпатичны в последнее время.

Про остальное поговорить можно, но ты, спишь, наверное.

Приходи, обсудим.
#41420  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 08:38
Валер, ...

Гхммм, кхе, кхе...

Опять, ты, на любимого конька сел...

Буквально, исчадье ада, а не ДК

"А, что, монастырь, тоже, я развалил?"(с)КП

Спокойной, тебе, ночи.
#41419  yankee   29 Февраля 08:38
2 Артист:

А собсно чё туты можно обсудить? Автор все разложил по полкочкам! И Лигу припомнил, и Романцева, а уж без пары слов про бромантан вообще ни одно статья о Спартаке не обходится!

Но вот, что вызвало удивление:

1. По поводу позирования спартачей для фотографа плэйбоя: неужели и впрямь "в полуобнаженном виде". Так оказывается Че еще и пи*ор... Девичья честь Анечки спасена :))))

2. По пооду Скалы на 100% не согласен! За такие годы у ЛЮБОГО тренера формируется не только материальный, но и честолюбивый подход к делу. Другими словами, тут репутация, самоуважение и моральное удовлетворение от проделанной работы стоят гораздо больше денег. ЛЮБЫХ денег! Автор статьи не поинтересовался сколько Скала получал у кротов? Думаю не многим меньше, а может и больше! А его плантации с хрен знает чем? Он сам по себе человек обеспеченный, так что вряд ли он работает впервую очередь ради денег. Поживем - увидим....
#41418  Старпер   29 Февраля 08:27
Там кто-то еще одну команду в дербийные кандидаты записывал... Так я, с вашего позволения, скину сюда свои размышления двухлетней давности, за которые на меня КБ Питер даже слегка обиделся... Кое-что с тех пор изменилось, но не так уж сильно.



Признаюсь сразу в том, о чем многие давно догадались. Очень не люблю "Зенит".



Это чувство не имеет никакого отношения к городу, который мне нравится. Это чувство никак не переносится мною на жителей этого города, не интересующихся футболом. Оно касается только питерского футбола в целом и городского футбольного клуба в частности.



Пару лет назад я на ВВ высказал свою точку зрения: в Питере не умеют играть в футбол. Кто-то из КБ Питера на меня за это обиделся. Считал и считаю, что зря. Ну что ж делать - такая вот точка зрения. Менять я ее могу только под давлением фактов, а просто из уважения к кому-то - не могу.



А факты-то как раз за меня.



Я не буду заниматься историческими экскурсами, тревожить тени легендарных игроков довоенного Ленинграда - я их не видел. Но начиная примерно с середины 60-ых я телетрансляции игр "Зенита" (как и других клубов) смотрел более-менее регулярно. И поэтому могу отвечать за свою оценку питерского футбола и его вклада в футбол советско-российский. Вклад этот, ИМХО, минимален.



Пишу по памяти, если чего упущу - не серчайте.



Судите сами. Вклад Москвы и Киева в советский футбол неоспорим. Игроки команд именно этих двух городов в последние 30 советских лет составляли большинство национальной сборной. Сразу после столиц России и Украины отметим и Тбилиси - за тот же период количество представителей грузинской футбольной школы в сборной СССР всегда было внушительным. Тбилисское "Динамо" постоянно боролось за награды чемпионата, достойно играло в еврокубках.



Остаются "команды-выскочки", те, кто лишь несколько лет сверкали на всесоюзной арене.



"Заря" (Луганск). До сих пор ходит немало слухов о причинах, по которым ворошиловградцам удалось стать чемпионами страны. Для нас же важны не они - важно то, что луганский спортинтернат постоянно считался одним из лучших на Украине (а значит, и в СССР). В "Заре" играло много талантливых игроков, которые входили в сборную страны или считались кандидатами в нее. Болельщики со стажем помнят имена Ткаченко и Кузнецова, Онищенко и Семенова. Если бы "Заре" удалось сохранить свой чемпионский состав, кто знает, каких бы успехов команда еще добилась... Но потеряв лучших игроков, ушедших в ДК, "Заря" сникла и вскоре вообще ушла в первую лигу.



"Арарат". Ну, армянскую футбольную школу представлять не надо. Она в советские времена всегда конкурировала с грузинской. И хотя ярких побед у Еревана было меньше, представительство в сборной СССР армяне в годы расцвета своего клуба имели достойное. А Левона Иштояна носили на руках не только в Армении!



Минское "Динамо" тоже делегировало в национальную команду немало талантливых футболистов. Причем Гоцманов с Алейниковым в сборной задержались надолго и были в ней лидерами.



Особняком стоит "Днепр", который поднимался на высшую ступень пьедестала почета дважды. Если бы не сравнительная краткость периода расцвета их клуба, днепропетровцев следовало бы ранжировать рядом с тбилисцами. А уж количество футболистов сборной, вышедших из днепропетровского спортинтерната, просто впечатляет.



Были еще обладатели Кубка СССР из Ростова-на-Дону, Львова, Донецка, финалисты Кубка и призеры первенств из различных областных центров (и кажется, даже районного).



Ну и "Зенит". Команда-середняк, улучившая момент, когда фавориты были не в лучших кондициях: ДК строило новую команду, "Днепр" впервые выступал в еврокубках, СМ разрывался на нескольких фронтах, да еще был ослаблен травмами ведущих игроков... Но кто из той команды закрепился в сборной? Никто. Кого вообще из состава чемпинов СССР-84 болельщики не из города на Неве могут вспомнить? Желудкова? Бирюкова? Боюсь, эти фамилии сегодня что-то говорят очень немногим. А ведь это лидеры сильнейшей команды страны!



Да даже если взять весь тридцатипятилетний послевоенный советский период - кого из зенитовцев болельщики других команд могут вспомнить? Казаченка, немного поигравшего за сборную (и то не помню, за "Зенит" ли он тогда играл)? Бурчалкина - благодаря его рекордному долголетию? Ну, может, кого пропустил... Все что ли? И это - в городе, входящем в десятку крупнейших в Европе, имеющем и лелеющем одну-единственную команду?



Маловато. Тот же Донецк запомнился гораздо большим числом ярких футбольных звезд, хотя чемпином не становился. Пожалуй, и Ростов тоже.



А уж о международных "достижениях" и пост-советском периоде питерского футбола я лучше умолчу. О первом только-только отлично написал Bad, о втором ВВсе ВВы прекрасно осведомлены и без меня.



Нет, не умеют в сине-бело-голубом (не путать с КБ) Питере играть футбол. Увы.
#41417  Старпер   29 Февраля 08:15
Ну раз пошла такая пьянка, то и я нашел у Юры одно предложение, под которым подписываться отказываюсь: "К нему [ДК - Старпер]было уважение смешанное со опаской, а не с неприязнью."



Ну конечно, неприязнь присутствовала. И за "призывную" селекцию, выливавшуюся в обкрадывание чоперников по высшей лиге, и за фиксированные результаты с украинскими клубами, и за вольное обращение с правилами, обязательными для всех остальных (лимит на переходы, лимит ничьих, отмена дисциплинарных взыканий - да много всего было!). Думаю, Юра хотел сказать, что не было брезгливости. А к нынешнему ЦСКА с его потугами на "принципиальное соперничество" после одного-единственног проплаченного чемпионства отношение как раз брезгдивое.



Чего-чего? Дерби? Идите, вороные, мы по пятницам не подаем.
#41416  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 06:14
Я "ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ 41412" подписываться бы не стал. Но на 91,31415926% согласен.

Добавил бы, что кроме того, что написано хорошо, так ещё и заставит некоторые горячие головы задуматься, прежде чем писать, что-то, типа, "Лобановский - подонок".
#41415  Старпер   29 Февраля 05:00
Захожу почитать время от времени, но тут специально не поленился, зарегился и зашел, чтоб подписаться ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ 41412. Спасибо, Юра. Я об этом на ВВ писал практически теми же словами в 98-99, когда набеги жовто-блакитных братьев по разуму на Книгу еще производились регулярно и большими силами.
#41414  Артист   29 Февраля 01:37
Прочитал интересную статью. Обсудим?



«Трибуна» Игорь ЗЕМЛЯНСКИЙ



ПОРКА ОТ «МАЙОРКИ»

В первом матче 1/16 финала Кубка УЕФА московский «Спартак» бездарно уступил испанской «Майорке» с позорным счетом 0:3!

Стало ли для кого-то сокрушительное поражение «народной команды» от середняка испанского первенства сюрпризом? Думается, что нет. То, что красно-белый корабль камнем идет ко дну, было ясно уже давно. Шесть поражений из шести с катастрофической разницей 1-18 в европейской Лиге чемпионов –2002, громкая отставка Романцева, тренерская чехарда, провальная селекционная политика, бромантановый скандал, дисквалификация Титова, без которого «Спартак» не команда, а так одно название…. И все это на фоне вечно улыбающегося и радующегося жизни президента красно-белых Андрея Червиченко. Именно с его приходом в «Спартак», некогда грозный клуб постепенно превратился в серый бесцветный коллектив. Любитель Айвазовского (а в коллекции у господина Червиченко около 50 картин известного художника), приватизировав именитый клуб, похоже, забыл, что футбол существует не только для того, чтобы зарабатывать на нем большие деньги, но, прежде всего для болельщиков. А их у того же «Спартака» миллионы. Даже в эти смутные для клуба времена они не отвернулись от своего клуба, а продолжают поддерживать его. Вот и в четверг, на трибунах черкизовского стадиона, ставшего на время матча с испанцами родным для спартаковцев, собралась достаточно внушительная для холодного февральского вечера аудиторию. Поболеть за своих земляков в полном составе пришли и футболисты «Локомотива», двумя днями раньше разобравшиеся здесь же с «Монако»

И как же, всем им было обидно, что первое и такое сокрушительное поражение под руководством Невио Скалы, на которого возлагались большие надежды, команда потерпела в день, когда великому Николаю Петровичу Старостину исполнилось бы 102 года. Символично, что о дне рождения спартаковского патриарха в клубе просто позабыли. Как признался после матча полузащитник красно-белых Максим Калиниченко, единственный из спартаковских футболистов, не побоявшийся появится перед журналистами, об этом событии, он к своему стыду, узнал только от журналистов. Ни Скала, ни Червиченко, ни кто-то другой в этот день об основателе «Спартака» даже и не вспомнили.

Зато, тот же Червиченко, наверняка, обвел красной ручкой в своем настольном календаре, число, когда выйдет в свет красочный альманах «Спартака», сделанный фотографом журнала «Playboy», со страниц которого битые «Майоркой» герои в полуобнаженном виде будут приводить в эротический трепет своих поклонников и лиц нетрадиционной сексуальной ориентации. Забавно, что один из фотографов этого известного издания, принимавший участие в съемках спартаковцев, недавно заявил, что, к примеру, Максим Калиниченко и Дмитрий Парфенов - настоящие модели. Так может быть, именно позирование в неглиже и есть истинное призвание нынешних спартаковцев? По крайней мере, за их дальнейшую судьбу волноваться не стоит.

А вот, что ждет клуб со славными традициями - это серьезный вопрос. Конечно, «Спартак» - это марка, имя. В конце концов – это великие, победные традиции. И все это в одночасье, даже при таком «мудром» руководстве не уничтожить. Возможное возрождение «Спартака» многие связывают с приходом на его тренерский мостик именитого итальянца Невио Скалы, выигрывавшего некогда с «Пармой» Кубок УЕФА и сумевшего в свое время привести к чемпионству донецкий «Шахтер» и турецкий «Бешикташ». Но и в Италии, и в Украине, и в Турции, прославленный синьор возглавлял клубы с развитой инфраструктурой, адекватным руководством, с работоспособным составом. Со всем вышесказанным в «Спартаке» явный дефицит. Возникает логичный вопрос, зачем известный тренер взялся за заведомо проигрышное и на первый взгляд авантюрное дело? Ответ следует искать в одном из пунктов контракта, который Скала заключил с девятикратными чемпионами России. А этот самый пункт гласит, что за год работы в «Спартаке» наставник заработает не много ни мало, а 2,3 (!) млн. долларов. К слову сказать, больше из тренеров, работающих у нас в стране не получает никто! Как говориться – игра стоит свеч. Ну, помучается Скала годик со своим новым клубом, а на более длительный срок итальянец предусмотрительно не согласился. Получит с десяток звонких пощечин от каких-то там «роторов», да «шинников». Даст Бог героическими усилиями сохранит «Спартаку» прописку в премьер-лиге, что тоже еще не факт! И с чувством исполненного долга, а так же кругленькой суммой, взятой, между прочим, из наших с вами карманов, преспокойно отправится домой.

Но это будет потом. А пока «Спартак» ждет тяжелый, может быть самый тяжелый за всю его славную историю сезон, который грозит стать черным. И как бы публичная порка, устроенная в четверг на поле локомотивского стадиона средним испанским клубом в дальнейшем не показалась тому же «Спартаку» невинным комариным укусом!





Что скажите?
#41413  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 01:21
Ну, вот.

Сподобился.

И возразить-то нечего.

Почти.:)))
#41412  navigare   29 Февраля 01:10
Эх, разбередили душу:))

Дерби:) Принципиальный соперник:)

Вот Киев реальный был соперник , многолетний , со смыслом и содержанием. С поколениями игроков уровня сборной .АнтиСпартак. Во всем. В стиле , в игре, в фактуре игроков, в подходах к комплектованию .

А какие игроки!!! Поколения сменялись , а звезды не переводились.

Ушло поколение Колотова,Онищенко,Решко,Блохина ,Буряка ,Фоменко пришло поколение Раца ,Кузнецова,Заварова ,Яковенко ,Яремчука . А Протасов,Литовченко,Михайличенко? Это ж прелесть были ,а не игроки. Мы втайне завидовали тому ,что Лобановский почти до 23 лет мурыжил Михайличенко в дубле, а как выпустил - и он начал своими длиными ,корявыми ногами выцеплять мячи лежа на газоне. Мы говорили - да он "кривонтепа", но знали , что это Игрок.Да у них Хапсалис всю дорогу сидел на замене, где сейчас в нашем футболе эти Хапсалисы???

Это ж дрожь была - задавят они нас физикой и прессингом , или мы их,врагов, объебем техникой и пасом. Причем нашим пасом , хитрым , мелким , со сменой вектора и ритма. У них то сплошная геометрия была. А у нас хитрость.

Вы говорите Балтача был серый? Говорите Баль был дубовый?

Правильно, да только нет щас таких серых и дубовых и близких. Кто помнит как на ЧМ Баль пизданув на шару метров с 35 ,видно со страху, забил вратарю СбБразилии (Леао там стоял или кто, непомню уже).А мы над ним все время ржали, потому как деревяшка патентованная.

А где сейчас левые дефы уровня Демьяненко ? Говорите Лекхето,Кебе и прочие? Да нули они по сравнению с ним. Вы говорите вингеры? Хуингеры. Демъян моторил бровку так , что Роберто Карлос рядом с ним не валялся. Сметал все нахер на своем пути. А удар? А сколько он гад забивал?

Вы видели пасы на 40-50 метров Буряка? Он клал как в лузу. Не в "зону" , как всякие Ващуки , а на ход или в ноги.

Команда как механизм, как швейцарские часы. Неумолимая , собранная,предельно мобильная и скоростная. Когда мы им проигрывали, то знали , что проиграли КОМАНДЕ. Когда выигрывали и видели их понурые головы , то по полгода говорили о том , что НАШ стиль сильнее. Стиль , вы понимаете это или нет? Наш футбол, наша игра , наша трактовка - СИЛЬНЕЕ.

А они нехуйпоймикто были. Лобановский был великий практик и теоретик футбола. Это он применил первым прессинг как основу командной обороны. Это он разработал и ввел наперед практику "разумного универсализма" игроков.

Это был СОПЕРНИК. К нему было уважение смешанное со опаской, а не с неприязнью. Понимать это надо.

Это были игроки. Это была команда. Это было противоборство. Спортивное,стилевое, мировозренческое. Какое хотите.

А вы говорите цска.Не смешите. И не придумывайте себе на пустом месте дерби. Хуерби.
#41411  vlad45   29 Февраля 00:54
Мыло рабочее-на работе!-о)))

А дома уже неделю без мыла,надеюсь до конца недели исправлюсь-)

Потерялись коды провайдеров...Отвечу завтра.

Виталь,иду бай-бай.Мы тут динамиков московских зацепили и,как говорит АБМ,с конем плюшками побаловАлись-)))))
#41410  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 00:46
boy

Special for you.:))))



http://football.kcl.ru/index.app?cmd=match_all&lang=ru&id=687683142168579490705100348997415061901980981330947561424387 
#41409  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 00:43
vlad45

Мыло посмотри. Рабочее.
#41408  boy   29 Февраля 00:17
Чубаров А.Ф. и vlad45

Спасибо за проведенную работу.Уронили парню лицо так,что уже не поднять.Надеюсь мы от него избавились.

Так о чем говорили то ?Рассказывайте,рассказывайте.
#41407  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 00:15
vlad45

"Кстати неплохо бы и имя знать-о)))"

__________________________________________---

"Что, в имени тебе моём?"(с) не помню откуда.

С собакой сейчас разберусь, напишу на мыло, рабочее-то работает у тебя?
#41406  vlad45   29 Февраля 00:10
Да так а я сейчас не поленился по ссылке посчитать-итак за 20 лет по победам-23-8 в пользу СМ+ сколько то там ничьих-о)))))

Даже убедительней,чем думал!
#41405  vlad45   29 Февраля 00:06
41404.

Чубаров,спасибо.Кстати неплохо бы и имя знать-о)))

КСВраг-ты знаешь любимую присказку КБИ?

Специально для тебя повторяю-БЫСТРО ПОДНЯТОЕ ЛИЦО НЕ СЧИТАЕТСЯ УПАВШИМ!

Подбери,пока не поздно.....
#41404  Чубаров А.Ф.   29 Февраля 00:01
КСВраг



Я, в отличии от Влада, не поленился, посмотрел. Хотел посчитать, да лень, и так всё ясно.

Лови.

http://football.kcl.ru/index.app?cmd=match_all&lang=ru&id=211517893121069017519832201678994486107738923721433654163460 
Следующий матч
29 Февраля
Динамо − Спартак М
Чемпионат России 2019/2020, 20-й тур
15:30(JT), 16:30(MT)
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Урал 30 30
12 Оренбург 30 30
13 Анжи 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1