#275918
alexey
|
29 Апреля 18:06
|
275917 Владимирский
Я за "план Путина":))).
Я пока не комментирую сегодняшние шаги. Со стороны они смотрятся убедительно и если они будут доведены до конца - я только за. Я не против клуба. Я не согласен с настроениями на книге, когда мы здесь, в своем междусобойчике, не называем вещи своими именами и начинаем какие-то отмазки придумывать и уходить от проблемы. И косвенно как бы одобряем такую же позицию Спартака. Очень хорошо, что вчера было резкое официальное заявление. Я его поддерживаю. Теперь будем ждать шаги и их результаты. А там мне всё равно - хаджа Комбат порядок наведет или СБ Лукойла. Мне не важны методы. Мне важен итог... |
#275917
Владимирский
|
29 Апреля 17:52
|
275902 alexey
Я бы не сказал, что клуб ограничивается только декларациями.
Клуб сотрудничает с эдаким Рамзаном Комбатовичем, ранее сочувствовавшим "боевикам", а ныне выступающим за "конституционный порядок и территориальную целостность". Это путинский подход.
Или ты за Ельцинско-грачевский? С морем крови и потерь среди своих?
Комбат, кстати, очень важное заявление сделал. Программное.
В конфликт со своими вступил.
Это как Борис бы пообещал бейтаровцам морды бить,
если они свои политические взгляды припрут на стадион. |
#275916
Акелла
|
29 Апреля 17:27
|
275915 Yan
Да какое там дуло!))) Нисенбойм, походу, себе наследника готовит))). |
#275915
Yan
|
29 Апреля 17:16
|
275914 Акелла
Наверняка Бояра сказал это под дулом пистолета Ниссенбойма!))) |
#275914
Акелла
|
29 Апреля 17:07
|
А да Бояра, ай да пресс-атташе ты наш!:))))
— Как изменился тренировочный процесс с уходом Лаудрупа?
— Он стал более спартаковским – таким, каким был при Владимире Федотове. Мы ушли от объёмных квадратов на полполя, и играем в мелкие или средние. Работаем также "один в один", по принципу каждый с каждым. Этого нам не хватало. А ещё больше бьём по воротам.
чемпионат.ру |
#275913
alexey
|
29 Апреля 15:45
|
275912 nad
А ну все ясно)))) Считай, что я ничего не писал. Проехали. |
#275912
nad
|
29 Апреля 15:32
|
275880 alexey 29/04/2009 13:59:10
275879 Акелла
.."Влад, ну я уже не раз писал...Проблемы нет решить вопрос, проблема есть в желании его решить. Пока Спартак не штрафуют на очки, не дисквальнут стадион на пяток матчей, не выгонят с Европы на пару сезонов - никто ничего делать не будет. "
И что, эти слова тоже можно понять неправильно, не так, как написано? Как -то странно Вы "болеете" за Спартак. Наверное, Вы были бы вполне удовлетворены,если бы СМ отправили в первую лигу. |
#275911
alkuz
|
29 Апреля 15:31
|
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Valeriy-Karpin-Spartakom-budu-rukovoditi-do-konca-sezona
Если коротко
Джанаев на данный момент основной вратарь,
Боярой доволен. |
#275910
boy
|
29 Апреля 15:26
|
Я вот только одного не понимаю, ну там овцеебы и т.п., все понятно, было, есть и будет, но Гитлер то бля откуда? Их же деды сражались и гибли, пусть не с фашизмом, как с таковым, но все же. Есть же у народа какая то генетическая память или они не русские? |
#275909
boy
|
29 Апреля 15:24
|
275906 spektrowski
К СМИ, тиражирующие и смакующее применять закон за пропаганду. Да и отстанут они сами от Спартака, если не будет мазы. |
#275908
alkuz
|
29 Апреля 15:23
|
к предыдущем "НЕ мешало" |
#275907
alkuz
|
29 Апреля 15:18
|
275901 boy
Спартаку не приходится надеяться на благосклонность остальных участников процесса (СМИ, КДК и прочих). И пока мы будем тушить этот пожар, другие участники процесса с радостью добавят в костер дровишек.
275893 spektrowski
Это мешало Пучеглазому посвятить этому "событию" минут пять
"Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет и выйдет из него не дело, просто мука" (с) Крылов |
#275906
spektrowski
|
29 Апреля 15:13
|
275901 boy
По-хорошему, этим ребятам во время матчей и СМИ никакие не нужны. Сейчас у всех уже есть мобилы с камерами, мыльницы, а то и говнозеркалки. СМИ не заметили? Не беда, выложим собственные самопальные фотки и видео на уютные бложики или ресурсики. "Овцелюбы"-то откуда взялись? Ребята сами вывесили баннер, сами сфоткали, сами выложили в бложик, а интернет-СМИ сейчас эти бложики и ресурсики прочесывают постоянно... |
#275905
nigma87
|
29 Апреля 15:13
|
Карпин: намерен получить тренерскую лицензию Pro
Генеральный директор московского "Спартака" Валерий Карпин, в настоящее время осуществляющий руководство командой, выразил намерение получить тренерскую лицензию Pro.
"В ближайшее время я собираюсь учиться для получения категории Pro. Но делать это я буду, скорее всего, не в России, а в Испании. Там получить лицензию легче. Как только появится окно — отправлюсь в Испанию. Возможно ли, что я до конца сезона буду руководить командой? Скорее всего, так и будет. По крайней мере, на данный момент мы другого тренера для команды не ищем", — передаёт слова Карпина корреспондент "Чемпионат.ру" Денис Целых.
29 апреля 2009 года, среда. 13:42
Источник: "Чемпионат.ру" |
#275904
boy
|
29 Апреля 15:07
|
Кстати неплохая идея, если я буду ходить на трибуну, не идентициф бля короче поняли не на цветах и вешать тряпки про Мудко, то платить штраф ему придется? |
#275903
boy
|
29 Апреля 15:04
|
275902 alexey
МУТКО! ТЫ МУДАК!
А теперь возьми тряпку, намалюй это и вперед на Динамо. Осталось всего несколько дней, можно успеть. Есть шанс, что Мудко назначит тебя своим замом по чему то. |
#275902
alexey
|
29 Апреля 14:55
|
275900 Владимирский
Неправильный вывод, Кирилл. Я говорю о том, что пока клуб предпочитал ничего не делать, ограничиваясь декларациями, общий смысл которых "это всё плохо, но это не мы". И в основном всё нам сходило с рук. А атаки на Спартак не прекращаются, и с каждым разом становятся всё более дерзкими. И когда-нибудь наказание будет уже не таким мягким, как раньше. Вот тогда я уверен, что реакция клуба будет более жесткой. Вот я и не понимаю, зачем ждать более жестких наказаний?...
Хотя вчерашнее заявление Спартака мне понравилось. Там не прописаны меры, которые клуб собирается применить. Ну так это не важно, если они намечены и принесут результат...Хуже будет, если это так и останется словами, как всё время было до этого. Поживем увидим...
А если это читает Мутко, тогда пользуюсь случаем ходу сказать:
МУТКО! ТЫ МУДАК!
:))) |
#275901
boy
|
29 Апреля 14:53
|
275897 zeedorff
Ну так включить обратку и все дела. Предварительно в обязательном порядке заручиться поддержкой РФС и гарантией, что не будут применяться к клубу какие то санкции за возможные провокации со стороны "типа болельщиков".
По началу будут палить кресла, бегать по полю, стоять задницей к полю, побесятся и успокоятся, когда поймут, что клубу от этого никакого ущерба и соответственно поживиться нечем. А, если включат попутно еще и другие ресурсы, административную, уголовную ответственность и отключат кислород через СМИ, то успокоятся на раз два и свалят на другие массовые мероприятия, подоить кого то другого. |
#275900
Владимирский
|
29 Апреля 14:48
|
275898 alexey
Может и не призываешь, а просто констатируешь факт,
что пока очки не снимут, никто ничего делать не будет.
Почитает Мутко, осознает насколько ты прав, и снимет очки ) |
#275899
Rip van Winkle
|
29 Апреля 14:47
|
275897 zeedorff
Да в том-то все и дело, что, как я понимаю, никакой особенной правовой базы не нужно. Футбольный матч есть общественное мероприятие повышенной опасности. В связи с этим, запретить пронос любых средств, несущих потенциальную угрозу - даже тряпок - они же могут быть подожжены - можно просто приказом. Другое дело - файера как таскали, так и таскают. Но это вопрос уже не к клубам. |
#275898
alexey
|
29 Апреля 14:42
|
275896 Владимирский
Типо юмор? Почему кстати мне адресовано? Может я призываю очки со Спартака снимать? Тебе тоже объяснять каждую фразу, как на уроке литературы? Ты спрашивай, что не понятно - я разъясню. Глядишь и сам вскоре научишься читать что написано, а не то что хочется... |
#275897
zeedorff
|
29 Апреля 14:41
|
275883 alexey
Леш, да не поможет это - будут баннеры дети держать или какие-нить тупые таджики как в казани. А если не баннеры, то песни и всякие прочие зигизаги, Россия для русских итп. Всю пиздобратию надо выводить, а не поштучно - тога и будет толк и нормальный народ пойдет на стадион. Но для этого всего нужен закон.
275884 boy
Так дали уже легитимизацию. Че теперь делать? Непонятно. Наверно и в клубе не понимают чего с ними теперь делать. Я потому и думаю, что без правовой базы теперь вобще уже ничего не сделать |
#275896
Владимирский
|
29 Апреля 14:38
|
275892 alexey
Очки снимать это полумера, для надежности надо СМ в первый дивизион отправить.
А лучше вообще расформировать.
Это самый надежный способ борьбы с фашизмом. |
#275895
alexey
|
29 Апреля 14:36
|
275894 Rip van Winkle
Ну вот и проверим. Поднимем свастику на секторе, и будем втрирать дисциплинарному комитету про древнебуддистский символ добра и уверять, что к Спартаку это не имеет никакого отношения. Просто они не в курсе, что против нас заговор, и уже давно. Расскажем про Газзаеву, Гинера, Мудко....всё объясним и нам поверят... |
#275894
Rip van Winkle
|
29 Апреля 14:26
|
275892 alexey
Ну, Зенит-то не отлучили.. а шуму после Марселя было побольше, чем после Праги.. |
#275893
spektrowski
|
29 Апреля 14:26
|
275884 boy
Прогресс есть - в матче с кепками кто-то выбежал на поле, так камера демонстративно показывала, как футболисты у кромки поля пьют водичку. |
#275892
alexey
|
29 Апреля 14:25
|
275891 Rip van Winkle
Это значит не наша проблема, а проблема общества и решать его должно государство. Думаю так все и считают и будут считать...И поэтому ничего не изменится. И поэтому скоро, совсем скоро Спартак отлучат от Европы...Мы кстати удивимся, для нас это будет как снег на голову? |
#275891
Rip van Winkle
|
29 Апреля 14:19
|
275889 alexey
Решить можно. Например, простым приказом Нургалиева о запрете проноса любой и всяческой атрибутики на трибуну.. ну, как в 80-ые.. |
#275890
alexey
|
29 Апреля 14:18
|
275888 Rip van Winkle
У нас много госчиновников, и многие из них достойны своего именного барреля... |
#275889
alexey
|
29 Апреля 14:17
|
275885 Rip van Winkle
Это спор ради спора. Я не знаю кто какое отношение имеет, кто там приказы отдает. Я знаю, что вопрос можно решить, если решить его решать. Если не решить его решать, то тогда и отношение никто не имеет, и законодательной базы нет, и вообще - докажите, что это болельщики Спартака... |
#275888
Rip van Winkle
|
29 Апреля 14:16
|
275880 alexey
Вообще-то - и это не секрет - у высших госчиновников для удовлетворения своей нефтяной жажды собственные нефтяные компании имеются:). Но это оффтоп. |
#275887
boy
|
29 Апреля 14:13
|
К клубу одна лишь претензия - прогнулись. Включите обратку и всего делов. Естественно, надо заручиться прежде поддержкой РФС или КДК или что там есть, что снимает очки и дает всякие наказания. Чтобы без последствий для клуба.
Пусть жгут кресла, вешают тряпки, бегают по полю и пусть их ловят и наказывают, но клуб здесь должен быть не причем. |
#275886
alexey
|
29 Апреля 14:13
|
275882 Акелла
Влад, уверен на все сто. Ты же в России бываешь. Ты же наверняка догадываешься, что из себя представляет СБ крупнейшей прокремлевской нефтекомпании, через которое высшие госчиновники свою нефтяную жажду удовлетворяет. Хватит определить "за хранение наркотиков и боеприпасов" парочку несговорчивых, как остальные тут же забудут, что они какое-то "хуллсы":) |
#275885
Rip van Winkle
|
29 Апреля 14:12
|
275880 alexey
Ну, всякая вера есть вещь иррациональная - и вера во всесилие СБ Лука тут не исключение:) Но вот какое отношение эта могущественная организация имеет к ФКСМ и по чьему приказу она станет решать его проблемы? |
#275884
boy
|
29 Апреля 14:10
|
275881 zeedorff
Единственное, что может сделать клуб - это не давать легимитизацию подобного рода болельщикам и все. Вспомни с чего все начиналось, провокация там, провокация здесь, в итоге клуб прогнулся и это было ошибкой.
А вот что надо сделать вообще, так все очень просто. Запретить к показам по ТВ, в средствах массовой информации и прочем подобные тряпки и прочее, вкупе с возбуждением уголовных дел, если будет иметь место состав преступления. Ко всем СМИ, телевидениям и радивам в случае муссирования ими подобных моментов применить какой то закон по пропаганде чего то там.
И все, побегают по полю, повывешивают свои тряпки и при отсутствии ожидаемого им резонанса в прессе и на телевидении сами перестанут. Потому что цель одна - себя показать, а если никто не видит, то и смысла нет. |
#275883
alexey
|
29 Апреля 14:09
|
275881 zeedorff
Сейчас рычагов воздействия нет
-----------------------------------------
Был бы человек, а статья найдется. Например 2 грамма героина, найденные при обыске и пара патронов - хороший "знак" остальным. А "знаки" сейчас у нас модны:) |
#275882
Акелла
|
29 Апреля 14:07
|
275880 alexey
Ты серьёзно считаешь, что СБ лукойла для этого хватит? Да и отделить надо бы мух от котлет: среди той же Фратрии полно нормальных людей. Но не в этом дело. Лично мне представляется, что всё это не так просто, чтобы СБ Лукойла справилась с сотнями нациков, большинство которых состоят, как я понимаю, в хуллс-фирмах. |
#275881
zeedorff
|
29 Апреля 14:02
|
275879 Акелла
Проблема фашизма в России мягко говоря приувеличена - эти люди существуют в рамках статистической погрешности - и на улицах не разгуливают, на глаза никому не попадаются. Их крайне мало если считать от количества нормального населения. А вот на трибуне, которая называет себя суппортом - таковых докуя. Спартак - место их собрания и трибуна с которой они доносят кагбэ свои ибанутые убеждения. А это уже проблема клуба, что данная трибуна им предоставлена и то что руководитель этой трибуны (фашист) по сути в структуре клуба состоит. Хуле удивительного тут. Толпа тянется за своими предводителями.
275878 boy
Что может делать клуб - лобировать принятие закона о футболе по которому гавно вынесут со стадиона как в англии. Сейчас рычагов воздействия нет - ну или там штраф вроде, про который говорил казанский мент по радио |
#275880
alexey
|
29 Апреля 13:59
|
275879 Акелла
Влад, ну я уже не раз писал...Проблемы нет решить вопрос, проблема есть в желании его решить. Пока Спартак не штрафуют на очки, не дисквальнут стадион на пяток матчей, не выгонят с Европы на пару сезонов - никто ничего делать не будет. Все будут валить на общество, на семью и школу. Но если Спартак оштрафуют на очки, если дисквальнут стадион на пяток матчей, если будет угроза отлучения от еврокубков - вопрос решат на раз своими силами. СБ лукойла хватит. Веришь? Я уверен в этом. И на трибунах будут сидеть одни "кузьмичи", дружно хлопать в ладошки, единственным зарядом будет "маааасковский спартак" с характерным прихлопыванием в ладоши, не будет никакого перфоманса и "мы вас повесим". И никому от этого хуже не станет.
И никакого указа президента для этого не понадобится. Дело в желании начать решать вопрос. Пока особых стимулов начинать искать решения не было. Значит ничего и не изменится... |
#275879
Акелла
|
29 Апреля 13:50
|
275874 alexey
Лёша, что здесь означает "работать с болельщиками"? Запустить на трибуну Карпина с университетскими книгами по истории? Или устроить нацикам коллективный просмотр "Американская история Х"? Ты же понимаешь, что нацикам насрать на любые санкции, применяемые к СМ. Отдать наведение порядка на трибунах Фратрии, ИМХО, тоже мало что даст. Я повторяю, пока "кем надо" не будет понято, что проблема фашизма в России - нечто большее, чем "спартаковские болельщики", пока этим "в полный рост" не будут заниматься менты, ничего не поможет. |
#275878
boy
|
29 Апреля 13:48
|
Леша, я с тобой согласен, срослось у нас то, что срослось.
Но что может сделать Спартак? Я знаю, что он мог не делать, но что можно сделать не понимаю. |
#275877
Rip van Winkle
|
29 Апреля 13:44
|
275876 alexey
У Локо - та же проблема, что и у Москвы: у них болельщики "гидропонные" - быстро надутые количественно совершенно искусственным путем. Поэтому под мой пункт б) они никак не попадают.:) |
#275876
alexey
|
29 Апреля 13:40
|
275875 Rip van Winkle
Женя, у Локо сейчас приличное количество болельщиков. И все молодого возраста. Старшего поколения нет по определению. Я думаю сравнение не в нашу пользу... |
#275875
Rip van Winkle
|
29 Апреля 13:32
|
275874 alexey
"Почему другие клубы постоянно в скандалы не попадают? "
Просто потому, что ни у кого, кроме Зенита и ЦСКА нет болельщиков а)сколько-нибудь многочисленных б:) организованных. Причем в обоих названных мною клубах вручение власти местным Фратриям уже давно произошло - это только Спартак отстает. Другое дело, что я считаю, что и в случае самой лучшей организации тотального контроля ждать не приходится и баннеры типа яшинского или "сам пидорас" будут появляться несмотря ни на какие Невские Фронты и Ярославки. |
#275874
alexey
|
29 Апреля 13:26
|
275871 Jak
Яша, не нужно прятать голову в песок. Наряду с Зенитом у нас наиболее фашиствующие фаны. Зиги-заги не просто так орут. И банер с этой зигазагой висел рядом с "дедушкой" на вполне законных основаниях. Спартак ничего не делает (не делал?) для работы со своими фанами. Почему другие клубы постоянно в скандалы не попадают? Заговор против Спартака? "Мы в ответе за тех, кого мы приручили"©. Если после каждого матча Спартака отморозки будут громить город - мы как, скажем что мы ни при чем? Или логично будет отменить матчи? Вообще странно, что это на этой гостевой объяснять надо... |
#275873
boy
|
29 Апреля 13:22
|
Ну вот Титов обидел местную прессу. ))))
http://www.cissoccer.com/news/6797.html |
#275872
Rip van Winkle
|
29 Апреля 12:54
|
275871 Jak
Этот пример еще Карпин на радио проводил:) |
#275871
Jak
|
29 Апреля 12:36
|
Я вот только не пойму - какое отношение к Спартаку имеет кучка людей ,вывесивших баннер?Ими должны заниматься правоохранительные органы.
Они могут не болеть вообще ни за кого,да и на футбол им наплевать вообще.Так при чём тут Спартак?
Такой вот пример,может не совсем корректный - если данный баннер растянули бы на балете в ГАБТе,то виноват был бы коллектив танцоров????? |
#275870
boy
|
29 Апреля 12:25
|
Всех жителей Израиля и им сочуствующих с Днём Независимости!!!!! |
#275869
Jak
|
29 Апреля 12:20
|
Всех жителей Израиля и им сочуствующих с Днём Независимости!!!!! |
#275868
nad
|
29 Апреля 11:00
|
275856 oki . А как Вы считаете 5 матчей без зрителей не скажутся на спортивном результате, т.е. на потере очков. А как эе тогда вот это: "...ОЧКИ НЕ СНИМАТЬ!!!!
Категорически против, чтобы на результат спортивной борьбы влияло любое околоспортивное явление"...
Поздравляю всех израильтян с Днем рождения! |
#275867
Rossi
|
29 Апреля 10:45
|
Тихъи Мединат Исраэль,коль а-кавод ле ЦААЛь!!! :-)) |
#275866
boy
|
29 Апреля 10:40
|
С днем рождения Израиль:)
ну и всех с праздником:)! |
#275865
tolian
|
29 Апреля 10:19
|
Да!
Нам 61 год !-)) |
#275864
alex_isr
|
29 Апреля 09:52
|
С днем рождения Израиль:)
ну и всех с праздником:)! |
#275863
nikolayII
|
29 Апреля 07:17
|
Мы их найдем». Благодаря системе видеонаблюдения казанского стадиона милиционеры высоко оценивают шансы найти тех, кто поднял нацистский баннер
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/329397 |
#275862
tolian
|
29 Апреля 03:52
|
275855 oki
"Если ты это называешь уважением к убеждениям и толерантностью, то я противник подобной толерантности."
Мда..
Ты сам написал это предложение и сам начал на него отвечать... |
#275861
последние деньги
|
29 Апреля 01:46
|
А ещё всех нациков заставить выучит Тору наизусть.))) |
#275860
&-Ray
|
29 Апреля 01:43
|
Обожаю этих проповедующих интернет мечтателей...Скоро можно будет переименовывать гостевую книгу.
Я не дочитал до пункта 18...там было что-то про без зрителей и колючую проволоку вокруг секторов? |
#275859
Igor
|
29 Апреля 00:44
|
Всех израилитян, с праздником! |
#275858
Акелла
|
29 Апреля 00:24
|
275856 oki
Интересную ты программу предложил, конечно. Более того, я не сомневаюсь, что она бы повлияла...на Фратрию, комбата, и прочих НРП, которые неравнодушны к судьбе СМ.
Я сегодня ссылочку кидал - ты зайди, почитай. Там отчётливо видно, что тем, кто этот баннер поддерживает реально покуй: оштрафуют ли Спартак, снимут ли очки, да хоть сезон впаяют ему без зрителей.ИМХО, они найдут себе другую трибуну и другую команду.
Ничего из вышеперечисленного их не расстроит особо. Карпин в этом вопросе абсолютно (на все 100%) прав - этим должны заниматься власти. Это не проблема футбола - это проблема общества. Футбольному клубу такие проблемы не по плечу, и работа с болельщиками тут не при чём.
Далее. Ты же знаешь, что Россия это не Англия. Видеонаблюдение, именные билеты и прочая техника мало что решат. Быть может, какой-то мизер.
Я отношу эту проблему ко власти. Не знаю, как это назвать: "толерастия", "страх", "лень", "корумпированность". Но в обществе один и тот же процесс повторяется по пугающе-предсказуемому сценарию:
1) Мафии не было - мафия появилась - показала силу - с мафией пробовали бороться - поняли, что победить нельзя - решили "контролировать" мафию. Преступности меньше стало?
2) Кавказцев по россии было мало - стало больше - стало совсем много - показали силу - с ними попробовали бороться - ничего особо не добились - решили контролировать. И что, получается?
3) Фашистов не было - появились - показали силу - стало ещё больше.... интересно, а что будет дальше?
Сорри за то, что наоффтопил. |