Одной страницей  Вчера

#263385  ruslan	29 Декабря 23:18
Привет парни! Можно я попробую высказать свое мнение по этому вопросы .Тогдашний ОИР тренеровавший СМ, был силным и прогрессивным тренером (бесспорный факт) Но увы тренер как и футболист чтобы прогрессировать, должен иметь постоянный опыт работы.Работы психологической,тактической и тд. А на сегодняшний день ОИР это рыболов который разве что занимается анализом футбола на рыбалках и это извините не опыт! Поэтому я думаю что нам просто надо поверить в Лау и набраться терпения. А историю надо помнить и почетать!!
#263384  Владимирский	29 Декабря 22:47
263382 Igor С традицией этой пора завязывать. Не по приколу уже. А ставить ОИРа чтобы снять его в середине следующего сезона как-то не хочется. По теме: "Старый конь борозды не испортит, но и глубоко не вспашет" Для строительства команды ОИР самое то, победа в чемпионате и достойное выступление в еврокубках ему по плечам. Для качественного скачка в еврогранды не уверен, что ОИР подойдет. Но нам сейчас не до качественных скачков. Вернуть хотя бы позиции 90-х.
#263383  torn77	29 Декабря 22:05
263382 Igor Полемический задор у меня исчерпан на сегодня. Заломали все таки!Глядь и скоро ОИРОфобом станешь!Не мытьем,так катанием-))
#263382  Igor	29 Декабря 21:59
263380 Владимирский По традиции в середине сезона в Спартаке меняют тренера. А мы просто начали обсуждать заранее нового кандидата. 263379 Борис Извини, давай как-нибудь в другой раз вернемся к этой теме. Полемический задор у меня исчерпан на сегодня.
#263381  imhovich	29 Декабря 21:49
263380 Владимирский Я никого не хороню :) Всем желаю долгой и счастливой жизни :) И Лау, и ОИРу. Просто у нас обыкновенный межсезонный спор с Игорем на тему "нужен ли нынешнему "Спартаку" тренер Романцев". Не первый и даст бог не последний.
#263380  Владимирский	29 Декабря 21:44
А что Лаудрупа мы уже окончательно похоронили? Пусть Миша поработает с новым составом (кстати, где остальное пополнение?). Если не получится, тогда уже будем выбирать из пары ОИР - Моуринью. А пока преждевременно это.
#263379  Борис	29 Декабря 21:36
Игорь, ты так и не объяснил - почему у ОИРа шансы выше, чем у любого другого?
#263378  imhovich	29 Декабря 19:16
263376 тайцзун А почему сразу грандом? Не грандом, но командой, сопоставимой по финансовым и трансферным возможностям с чемпионом Франции, например. Между грандом и "выскочкой" есть довольно много места на условной шкале клубных уровней. Потом мы говорили о том, что изменилось. Вот я и говорю, что изменилось то, что такие клубы как "Фенер" и "Зенит" могут покупать себе чемпионов мира (пусть и не первой свежести или не первого сорта), хотя даже это не делает их по-настоящему конкурентоспособными в ЛЧ. Только на уровне КУЕФА. 263371 Igor Пусть :) Так я вот и спрашиваю, где те эффективные менеджеры (что российские, что зарубежные), которые выстроились в очередь за Романцевым О.И.? Потом пример с Арагонесом (кстати далеко не единственный и отнюдь не самый яркий) показывает только то, что есть тренеры, которые успешно приспосабливаются к новой ситуации. А вот пример ОИРа пока что говорит о совершенно обратном. Хотя интересно то, что тональность его интервью все-таки меняется. Раньше все вокруг были дилетантами и невеждами, а теперь вот Гинеру реверанс, Газзаеву реверанс. Признать заслуги Хтддинка правда духу не хватило, но это и в самом деле сложно для человека с такими абициями, который раньше совершенно явно высказывался в том смысле, что голландец даром жует свой хлеб. Но, может быть это дело времени.
#263377  Igor	29 Декабря 18:02
263374 imhovich И это пример? Кое-кто вот купил Олимпийского чемпиона, трехкратного обладателя Кубка Либертадорес и обладателя Межконтинентального кубка. Скажите, как зовут этот супер-клуб?
#263376  тайцзун	29 Декабря 17:55
263374 imhovich 29/12/2008 17:41:07 Яквинту который просто никому из топ-5 не нужен... Фенер купил Р.карлоса великого и ужасного не стал же он из-за этого суперклубом...
#263375  Igor	29 Декабря 17:55
263373 Борис А вот это действительно правильная постановка вопроса. Не в том, заслуга это Арагонеса или нет, а в том что один и тот же тренер может преуспеть в одном клубе (сборной) и не преуспеть в другой. В этих вопросах не может быть стопроцентной гарантии. Я вот абсолютно не уверен, что тот же Хиддинг наверняка бы добился результатов в Спартаке. Но 100% гарантии требуют почему-то только от ОИРа. Да я не уверен на 100%, что у ОИРа обязательно получилось бы. Но, на мой взгляд шансы вполне не плохие.
#263374  imhovich	29 Декабря 17:41
263370 тайцзун Как это "не поменялась"? Если "Зенит" может купить Яквинту (чемпиона мира на минуточку!), то наверное она все-таки немножко поменялась :)
#263373  Борис	29 Декабря 17:22
Игорь, а ты уверен, что победа испанцев - это его заслуга? Вон, в Турции он жиденко обсирается пока-что...
#263372  imhovich	29 Декабря 17:21
263367 Igor Если тебя покоробило слово "наивно", то приношу свои извинения. Пусть будет - "неверно" - с моей, еще раз повторяю, личной точки зрения. ОК. Сначала вопрос. А почему компетентному и порядочному менеджеру Гинеру не нужен ОИР? Как ты думаешь, Игорь? Вот он (Гинер) сейчас лишился тренера, но ищет Зико и Донадони, а не звонит Романцеву. Почему? Где бы найти этого "компетентного менеджера", которому с одной стороны нужен был бы СМ, а с другой - ОИР :)
#263371  Igor	29 Декабря 17:18
263368 imhovich Так может пусть менеджера менеджеруют, а тренера - тренеруют.
#263370  тайцзун	29 Декабря 17:17
263368 imhovich 29/12/2008 17:07:57 Я не знаю какой бюджет у Реала или Барсы или МЮ, но точно могу сказать, что Зенит на данном этапе не смотря на свой бюджет не сможет привлечь игрока которого хочет купить (не интересуется, не положила глаз, а именно хочет купить для основного состава) любой из грандов топ-5. Т.е. ситуация не поменялась. Другой вопрос что именно российские/украинские клубы после прихода гос.монополий и милиардеров меценатов стали иметь больше возможностей и теперь им не грозит распордажа игроков по евроаутсайдерам, только для затыкания дырок в бюджете
#263369  Igor	29 Декабря 17:14
Кстати, какие же олухи однако руководят испанским футболом. Назначили тренером сборной человека который после Реала, два года не слишком успешно тренеровал Бешикташ, а потом 3 года был вообще не востребован. А до этого был вообще какой-то пенсионер, которой до прихода в сборную ничего не выигрывал с 1992 года. Аж три года до дела Босмана!
#263368  imhovich	29 Декабря 17:07
263364 тайцзун Женя, у нынешнего "Зенита" (который выскочка) бюджет 120 миллионов долларов и он совершает трансферы по стоимости на уровне МЮ и "Реала". Футбол постбосмановский это значительно в большей степени футбол менеджерский/коммерческий, чем тренерский/спортивный. Вот и отличие. Если вкратце.
#263367  Igor	29 Декабря 17:03
263366 imhovich Ты, Игорь, мне кажется, впадаешь в какую-то непонятную агрессию и раздражение, когда начинается этот разговор, потому что тебе мерещится за тем, что я говорю, некое неуважение к ОИРу и к нашей истории. _____________________________________________________________ Мне прежде всего "мерещится" неуважение к оппонентам. Не переношу все эти "иконы", "свечки", "вера", "наивно" и прочую билеберду, которая всплывает каждый раз когда обсуждается эта тема. Если ты сможешь от этого абстрагироваться (хотя бы поверив мне на слово, что это неправда), то увидтшь, что изменилось все и изменилось принципиально, кардинально, практически с ног на голову. _________________________________________________________________ Извини, не вижу. Эволюцию футбола вижу, революцию нет. Вот российское околофутболье, таки да поменялось. Поэтому я и писал, что хотел бы видеть в Спартаке ОИРа в связке с компетентным менеджером, который компенсировал бы "политическую" и организационную не гибкость и не современность ОИРа. А с футбольными проблеммами, имхо, ОИР бы справился прекрасно. 263365 Борис Капелло, Липпи и Мориньо - супер-спецы. В их случае я готов на компромисы :)))
#263366  imhovich	29 Декабря 16:48
263361 Igor Вот именно, что забыл :) Вернее не забыл, а считаешь это чепухой. Но доказательств того что это не чепуха можно даже в интервью Олега Ивановича наудить изрядно. Ты, Игорь, мне кажется, впадаешь в какую-то непонятную агрессию и раздражение, когда начинается этот разговор, потому что тебе мерещится за тем, что я говорю, некое неуважение к ОИРу и к нашей истории. Если ты сможешь от этого абстрагироваться (хотя бы поверив мне на слово, что это неправда), то увидтшь, что изменилось все и изменилось принципиально, кардинально, практически с ног на голову. Кроме правил игры, разве что :)
#263365  Борис	29 Декабря 16:46
Игорь, сегодняшний взгляд ОИРа на футбол - это "а пошёл он куда подальше". Былые же взгляды - это история. Ты считаешь, что футбольные взгляды Капелло, Липпи и Мориньо ближе к ОИРовским, чем взгляды Скалы?
#263364  тайцзун	29 Декабря 16:43
263360 imhovich 29/12/2008 16:27:47 А что поменялось в мире ЕК? Что тогда что сейчас проход Чемпиона Испании , Чемпиона Англии, Чемпиона Италии - это подвиг для команд второго эшелона. Что тогда что сейчас есть евровыскочки Мехелен, Сарай, ЦСКА, Зенит, Пао, и т.д., способные на пике мощи взять ЕК или дойти до его полу или финала... Astrakhanec подает за пример положение последних лет Аякса как результат Босмана, но мы то помним что только случайность остановила Кумановский Аякс в 03 или 04 от полу или финала ЛЧ, когда Милан прошел только в доп.время, и тот набор футболистов игравших несколько лет вместе - ван дер Ваарт, Снайдер, Ибрагимович, ван дер Мейде, Стекеленбург, Киву, де Йонг, Максуел, Мидо... просто именно тогда не срослось, а по таланту вышеперечисленные мало уступают Аяксу 94-96... не было на них Ван Гаала.
#263363  Igor	29 Декабря 16:39
263358 Борис Дело не только в сравнение достижений. Футбольные взгляды ОИРа мне как то ближе.
#263362  Igor	29 Декабря 16:38
263359 torn77 А ты думаешь я не знаю у кого мы выигривали и кому проигрывали? Прекрасно знаю. Проблема в разной интерпретации этих результатов. А тут все и сводится к делу Босмана. И к очень-очень-современному-футболу.
#263361  Igor	29 Декабря 16:34
263360 imhovich А ну да, как же я забыл - мир изменился! Современный футбол и все такое. Тогда лучше ОИРа не надо. А то, не дай Б-г, научит игроков точные передачи делать, опозоримся на всю Европу. Ладно оставим этот беспредметный спор и вернемся к нему через пол года, когда будут Лаудрупа увольнять.
#263360  imhovich	29 Декабря 16:27
263357 Igor Конкретика от Астраханца как раз и состоит в том, что футбольный мир (что клуб, что российский чемпионат, что еврокубки) кардинально изменились, а это значит, что "10 чемпионств и три полуфинала" перестали быть достаточным аргументом в пользу кандидатуры ОИ. А в "новом мире", мире дилетантов, порядочных Гинеров, непорядочных Федунов и тридцатимиллионных Данни, у Олега Ивановича достижения - только на поприще рыбалки. Газзаев и Семин нашли себя в этом мире - с большим или меньшим успехом. Романцев и Бышовец - нет. Что же до моей кандидатуры, то если следовать логике собщения 263352 (до слов "как минимум"), мой предыдущий опыт на тренерском поприще не имеет никакого значения :))
#263359  torn77	29 Декабря 16:21
263357 Igor Занятно,Астраханец привел кучу результатов,как выйгрышей так и поражений,по годам,по командам,а ты увидел там только упоминание о деле Босмана? Знаете,Игорь..Вы же знаете как я Вас уважаю,но....-))))))
#263358  Борис	29 Декабря 16:20
Игорь, мы не говорим о "по прежнему". Речь о том, что надо ли звать ОИРа или Скалу сейчас. Почему-то кандидатура ОИРа подымается всё время, и многими - как единственного спасителя, мессии, а кандидатура Скалы нет. Почему? Уж успехов в своё время Невио добился поболее, чем ОИР. Разница в возрасте непринципиальная - 7 лет (скале всего 61 год). Почему не его? Какие доводы против? И почему ты считаешь невостребованность непринципиальным минусом? Факт - на рынке труда невостребованность специалиста является очень важным фактором.
#263357  Igor	29 Декабря 16:04
263355 imhovich Не припомню никакой конкретики от Астраханца, кроме постоянного упоминания дела Босмана. Ну а насчет твоей кандидатуры, раскажи нам о своих успехах на тренерском поприще. Какие клубы ты тренировал? Может какие-нибудь сборные?
#263356  Igor	29 Декабря 16:01
263354 Борис Скажем так, если учитывать, кто тренеровал нас после Скалы, я предпочел бы что он попрежнему работал бы в Спартаке. Но и ОИРа я вижу значительно больше плюсов, чем у Скалы. А указанные тобой минусы считаю спорными. Поэтому предпочел бы ОИРа. Признаюсь честно, я бы не отказался бы от Капелло, Липпи или Моринью, но у них другие планы.
#263355  imhovich	29 Декабря 15:56
263352 Igor Ну тогда и я - "один из возможных кандидатов" :) Никто ж не доказал, что со мной "обязательно будет плохо" :) Какой конкретики ты хочешь? Вон Астраханец написал массу конкретики, на которую в сущности нечего возразить. Объективно - нечего. Я бы и хотел сказать, что он не прав, да не могу.
#263354  Борис	29 Декабря 15:50
Игорь, согласен - один из возможных кандидатов. Но с большими минусами - много лет не у дел, неуспех в работе на момент ухода от дел, невостребованность всё это время. Кандидат уровня Скалы. Ты кандидатуру Скалы рассматриваешь?
#263353  zeedorff	29 Декабря 15:38
263346 Jak После ОИРа имхо тренера у нас вобще не было. Все разные эксперименты да случайные люди. И досих пор продолжается :(
#263352  Igor	29 Декабря 15:22
263347 imhovich Т.е. не весь прошлый опыт я отвергаю, конечно, а, прежде всего, наивное (на мой опять-таки взгляд) представление о том, что вот стоит вернуться «Тому При Ком Было Хорошо» и снова будет хорошо. ___________________________________________________________________ Но, согласись, это не означает, что если вернуть «Того При Ком Было Хорошо» обязательно будет плохо. Ведь может быть и хорошо. А значит "«Тот При Ком Было Хорошо»" как минимум один из возможных кандидатов. Как минимум, потому что кроме того, что при нем было хорошо, у этого кандидата имеется ряд весомых плюсов, которые на мой "наивный" взгляд перевешивают минусы. Именно так я и рассуждаю. И именно это ВЫ "не наивные" упорно игнорируете, потому что перемалывать мою "наивность" гораздо проще и приятнее, чем обсуждать конкретные аргументы.
#263351  Botan	29 Декабря 14:50
263350 imhovich Ничего другого и не ожидал, Мистер Словоблудие. Вы же конкретики боитесь, как огня;)
#263350  imhovich	29 Декабря 13:56
263348 Botan Думать надо лучше и копать - глыбже, ув.тов.Бот. :)
#263349  Botan	29 Декабря 13:50
http://www.ixbt.com/digimage/hueypro1.shtml  Фо фан;)
#263348  Botan	29 Декабря 13:47
263347 imhovich Дело в том, что неверно (на мой взгляд) думать, будто возврат к прошлому нам обеспечит успех в настоящем и будущем. Т.е. не весь прошлый опыт я отвергаю, конечно, а, прежде всего, наивное (на мой опять-таки взгляд) представление о том, что вот стоит вернуться «Тому При Ком Было Хорошо» и снова будет хорошо. И также не верю в то, что стоит уйти тому, при ком все стало плохо, как будет хорошо. Этот опыт мы уже ставим ежегодно и результат все время отрицательный. А как надо-то, ув.тов.анал.?
#263347  imhovich	29 Декабря 13:19
263346 Jak Яш, так я и не отрицаю, что это факт :) И «забывать» не надо. Ни при каких обстоятельствах. И если мы Лигу Чемпионов когда-нибудь выиграем не нужно забывать про ОИРа. Дело-то не в этом. Дело в том, что неверно (на мой взгляд) думать, будто возврат к прошлому нам обеспечит успех в настоящем и будущем. Т.е. не весь прошлый опыт я отвергаю, конечно, а, прежде всего, наивное (на мой опять-таки взгляд) представление о том, что вот стоит вернуться «Тому При Ком Было Хорошо» и снова будет хорошо. И также не верю в то, что стоит уйти тому, при ком все стало плохо, как будет хорошо. Этот опыт мы уже ставим ежегодно и результат все время отрицательный.
#263346  Jak	29 Декабря 12:41
263338 imhovich Дима,пока что после ОИРа в Спартаке никого лучше его не было.Это есть факт. И достижения последние были при нём.Это тоже факт. Придёт кто-то лучше,перекроет достижения ОИРа,буду только рад.Может и ОИРа тогда народ забудет.А пока забыть не можем,дальше то после него была пустота,хоть и говорят :"свято место пусто не бывает".
#263345  torn77	29 Декабря 12:20
263344 Владимирский Какой ты изощренный,однако!-)))
#263344  Владимирский	29 Декабря 11:53
263306 torn77 "БЫ" я видел. Просто решил иносказательно упомянуть про бабушкины яйца.
#263343  Хельгмар	29 Декабря 11:48
263342 torn77 Ну если с жеребьёвкой опять повезёт - шансы есть :-)))
#263342  torn77	29 Декабря 11:37
263339 Хельгмар Что и требовалось доказать!Супер клуппп по своим меркам,конечно!-))) Скажи,а шансы повторить выход в группу есть?Или совсем нереальны?
#263341  Igor	29 Декабря 11:22
263338 imhovich 1. Наверно дело в скорости отмирания :) 2. Это ты о том или об этом ОИРе? Об алкоголике или о том кто Родину продал? 263340 imhovich Не работает логика «давайте сделаем все, как раньше и будет нам счастье». Мало того, что она не работает, она еще и сильно вредит. ________________________________________________________________ Иногда старые методы работают и дают прекрасные результаты там, где новомодные теории содятся в лужу.
#263340  imhovich	29 Декабря 11:16
Короче говоря, моя мысль состоит в следующем: на прошлое не нужно плевать; оно самоценно вне всяких и любых систем мер и шкал. Но прошлым нельзя жить и нельзя в нем одном видеть «разумное, доброе вечное». Не работает логика «давайте сделаем все, как раньше и будет нам счастье». Мало того, что она не работает, она еще и сильно вредит.
#263339  Хельгмар	29 Декабря 11:13
263309 torn77 5 лямов был,побольше чем у остальных конечно :-))
#263338  imhovich	29 Декабря 11:08
263337 Igor 1. Пополняются, модифицируются, но рано или поздно отмирают. Не существует у человечества «вечных и непреложных» традиций. 2. Не надо все принимать на свой счет :) Хотя мне кажется, что в создании «светлого образа Олега Иваныча» некоторое мои уважаемые сокнижники дадут фору те же христианским догматическим богословам. Переборщили и сильно. Имхо.
#263337  Igor	29 Декабря 10:46
263336 imhovich Я оспариваю нюансы :) Все традиции имеют свой срок жизни и рано или поздно уступают свое место другим. ____________________________________________________________________ А почему не накапливаются и пополняются? Но, вместе с тем, традиция, конечно, не является чем-то вечным и непреложным - поэтому не нужно заниматься ее сакрализацией. В этом я согласен с тобой на все сто! ___________________________________________________________________ А вот это уже миф из разряда икон и свечек. Кто собственно занимается "сакрализацией"? Тут вспомнишь шопотом а какой-нибудь победе и тут же получаешь гневнный отпор очередного поборника самоуничежетельной объективности. Не до сакрализации, однако.
#263336  imhovich	29 Декабря 10:38
263334 Igor "Почему другие могут просто гордится своей историей, такой какая она есть, даже переживая не лучшие времена?" Игорь, это ты полемизируешь со мной или соглашаешься? :) Я же ведь то же самое написал.
#263335  imhovich	29 Декабря 10:34
263334 Igor Это не "по-российски", это по-вездешнему :) Даже самые традиционалистские общества переосмысливают и переоценивают свои традиции. Вот еврейское, например. А то, что презирать и отвергать ничего не нужно - так я о том и говорю.
#263334  Igor	29 Декабря 10:18
263332 imhovich Короче говоря, нужно снова прийти к чему-то общему, к какой-то новой парадигме и новой традиции. _________________________________________ Как это по по-российски :) И как это другие обходятся старыми традициями? Не переосмысливая и переоценевая их, не отвергая и не презирая. Почему другие могут просто гордится своей историей, такой какая она есть, даже переживая не лучшие времена? Представь себе болельщика Барсы доказывающего другим, что из две победы в КЧ и ЛЧ, не стоят ничего постравнению с 9-ю кубками Реала. Получилось?
#263333  тайцзун	29 Декабря 10:18
263332 imhovich 29/12/2008 09:54:59 Не спора ради, истины для - можно ли считать выкидывание гранда из ЕК комариным укусом ему? Про две другие победы - согласен результат в групе, конечный расклад в которой в пользу Реала. А так полностью согласен - клуб без истории - ничто. Клуб живущий только историей тоже ничто. Просто сегодняшнее состояние настолько никакое, что появляются такие вот разногласия/споры. По ОИРу же споры и разногласия закончатся тогда, когда найдется другой тренер в Спартаке сделавший и игру и результат.
#263332  imhovich	29 Декабря 09:54
2 Astrakhanec Юра, ты как всегда рассуждаешь системно и логично. Согласен с тобой в том, что для движения в будущее наше прошлое – плохое подспорье. Скорее – помеха. Но это совершенно не обесценивает его (прошлое) для меня и для подавляющего большинства болельщиков. Презирать прошлое – глупо и недостойно. Даже если победы над «Реалом» это комариный укус, который толстокожего еврогранда нисколько не потревожил (а я отдаю себе отчет в том, что это, в сущности, так и есть), для меня это великие победы и таковыми останутся вне зависимости от того, что когда-либо выиграет «Зенит», «Луч» или «Шинник». То, что команда с традициями держится за традицию – совершенно нормальное явление. Нормальное не с точки зрения эффективности, а именно в том смысле, что это естественно. В конце концов болельщика в футболе привлекает всегда миф, а не реальность. Футбол – великая иллюзия! Уничтожь ее – и беготня 22 человек по полю станет бессмысленной, потому что на это никому не интересно будет смотреть. Но, вместе с тем, традиция, конечно, не является чем-то вечным и непреложным - поэтому не нужно заниматься ее сакрализацией. В этом я согласен с тобой на все сто! Все традиции имеют свой срок жизни и рано или поздно уступают свое место другим. Главное, чтобы процесс этот был естественным. На моей памяти сменилось уже две глобальные спартаковские парадигмы: 1. идея 80-х: команда, побеждающая «вопреки», в неравном противостоянии с превосходящими силами соперника (этим оправдывалось то, что и победы эти не были системными), команда с особым стилем и т.д.; 2. идея 90-х: команда-гегемон, единственная сила российского футбола, заметная в еврокубках и т.д. Сейчас вторая парадигма разрушена и у нас (как и в стране!) – колоссальный дефицит «национальной» (т.е. в данном случае клубной) идеи. Поэтому такие чудовищный разброд и шатание в среде спартаковских болельщиков. Поэтому все время «филы» и «фобы». Поэтому все время общественное мнение меняется на диаметрально противоположное в течение всего лишь года. Поэтому вселенский срач и т.д. и т.п. Короче говоря, нужно снова прийти к чему-то общему, к какой-то новой парадигме и новой традиции.
#263331  alex_isr	29 Декабря 09:33
Бюджет "Спартака" в 2009 году составит $ 65 млн В последние дни декабря московский "Спартак" утвердит бюджет на следующий год. Он составит $ 65 млн. Таким образом, бюджет будет сохранён на уровне 2008 года, сообщает "Советский спорт". чтоб вам отвлечься:))))))
#263330  alex_isr	29 Декабря 09:33
"Спартак" расформировал административный и медицинский штабы Руководство "Спартака" отправило в отставку несколько сотрудников команды. Без работы остались старший администратор Александр Хаджи , администратор Алексей Терентьев. Также по инициативе главы медицинского штаба Андрея Федуна команду покинули врачи Владимир Зоткин и Юрий Васильков, сообщает "Советский спорт". Напомним, ранее покинули клуб тренеры Владимир Паников и Галина Российская, видеооператор Александр Святкин, специалист по обуви Вячеслав Зинченко. о как можно было бы и за коммерческий отдел взяться
#263329  alex_isr	29 Декабря 09:31
третий день пытаюсь понять о чем спор об3ясните а?
#263328  тайцзун	29 Декабря 09:17
Хочу до конца прояснить свою позицию: При ОИРе у нас было очень много красивой, качественной игры. При ОИРе мы были класическим евросередняком, который мог испортить праздник практически любому гранду иногда. На пике мощи Романцевский Спартак был очень серьезным припятствием для гранда. Да, евротитул мы не поймали - факт. Но целая россыпь классных побед над сильными мира сего имела место быть. Это при тотальном доминировании по игре(и результату) в ЧР. При этом финансовые возможности (одни из лучших в России) были ниже возможностей аутсайдеров топ-5, из-за чего был постоянный отток звезд зарубеж, на чем вобщем-то и строился бюджет клуба(ну и поступления от ЕК, плюс еще что-нибудь). Закат начался тогда, когда больше не могли пополнятся хорошими футболистами - когда ряд клубов получил мощнейшее финансирование и могли опережать Спартак в покупках игроков. История с Р.Гусевым показательна. Тогда ОИР попытался собрать пазл из игроков дешевых, но в силу ряда причин - не смог. Попытка привлечь доп.финансирование привела к появлению Лукойла ввиде Че, потом Фе. После чего ОИРа не стало в клубе. После чего из категории евросередняк/постоянный чемпион РФ мы превратились в евроаутсайдера (еще при ОИРе) и середняка чемпионата РФ и уже 5 лет из этой категории выбраться не можем. Я не знаю в каком состоянии сейчас ОИР, но если он вменяем и по прежнему увлечен футболом - уверен что при наличии нормальных игроков вернет Спартаку утраченные позиции.
#263327  Igor	29 Декабря 00:52
Упс, проявить себя - естественно :)
#263326  Igor	29 Декабря 00:51
263325 alexey Тот состав, что играл в Москве в ЛЧ 1998/9 году был самым что нинаесть основным. Но ты не поверишь, мы в ЛЧ обыгрывали Реал дважды (кроме победы 3-1 на Сантьяго Бернабео, есно). Понятное дело в отличие от достижений Зенита информация эта для болельщика Спартака абсолютно излишняя, но все же напомню. В ЛЧ 2000/1 мы обыграли их в Москве 1-0. Матч для Реала ничего не решал, поэтому играл наполовину запасной состав. Не стану упаминать всякие глупости, вроде того, что для запасных Реала это был шанс проявить всегда. Эта победа не слишком значительна и редко упоминается, поэтому и забыта :))
#263325  alexey	29 Декабря 00:26
263300 zeedorff Если память не изменяет выиграли...у Реала (второго состава) ------------------------------------------------------------------------------ Саш, ждал ждал гневных опровержений, так и не дождался. Уж извини - выделю для остальных. Господа, меня интересует это фраза Александра о том, что Реал в том матче играл вторым составом. Я лично сейчас уже не вспомню точно, насколько тот состав, который привел Игорь выше (или ниже?) был на тот момент основным у Реала. Что-то у меня в памяти всегда сидела мысль, что Реал играл полуосновным составом, разбавленным резервистами. Может это оирофобия отравляет мне память:), может просто ещё один пункт, характеризующий пятую графу болельщиков от Игоря:). Буду благодарен за напоминания. Обязуюсь принять любую правду, пусть даже не очень радостную:)))
#263324  torn77	29 Декабря 00:05
263323 Борис Борь,это явная гипербола...