КБИ - Оффтоп

  Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#9628  torn77   13 Января 23:56
А вот депутаты арабы в кнессете на каком языке выступают?Нуу теперь уж, как я понял, ни на каком...А ранее?Гос.языков в Израиле скока?Один?Два?
#9627  imhovich   13 Января 23:55
да ну, это уже пустейший разговор. "приблизительная экстраполяция" у нас теперь приравнивается к знанию реалий... ага

все, я ушел.

Спокойной ночи всем.
#9626  Борис   13 Января 23:51
Дима, есть факты, по которым можно хотя бы приблизительно экстраполировать свои предположения. А не высасывать их из пальца, подгоняя под то, что тебе удобнее в какждый конкретный момент.
#9625  imhovich   13 Января 23:47
9624 Борис

когда мы говорим о представлениях других людей, то мы в любом случае предполагаем. Претендовать а знание "реалий" просто смешно в этом случае.
#9624  Борис   13 Января 23:39
Дима, все твои рассуждения базируются на "возможно". За ними нету ничего реального. А мы тебе говорим о реалиях. Это не академический диспут.
#9623  imhovich   13 Января 23:34
9620 Борис

по-моему эта разница совершенно иллюзорна. Возможно представление палестинцев о счастье, мире и благоденствии включают отсутствие на карте государства Израиль и убийство израильтян они воспринимают в контексте приближения к этому "светлому будущему". Менее дикими от этого их хороводы (и представления о светлом будущем) не становятся. Как и аналогичные действия (и воззрения) с другой стороны.
#9622  Борис   13 Января 23:32
У-у-у-у-у... Обсуждать АБС в целом, и прогрессорство в частности - это очень много времени надо. Могу посоветовать форум АБС - http://forum.rusf.ru/abs/  Там народ и знающий, и любящий, и имеющий время.
#9621  imhovich   13 Января 23:28
кстати, у меня к Боре вопрос (раз уж речь зашла о Стругацких). Я намедни поймал упрек в том что я "плоско" понял идею отношения к прогрессорству. Не исключаю, что так оно, возможно, и есть.

Так вот я хотел бы узнать Борину точку зрения на этот счет. Врет все-таки "базовая теория" или нет?
#9620  Борис   13 Января 23:25
Дима, я уже объяснил разницу в зависимости от того, какой вариант мы имеем. Реакция на войну у любого нормального человека одна - как можно скорее прекратить. А вот как - см. варианты.

И ты не хочешь понять разницы между радостью от убийства, и радостью от того, что убийств станет меньше.
#9619  imhovich   13 Января 23:16
Боря, мои отсылы имеют смысл с той точки зрения, что война в обоих случаях ранит и убивает. Ранит притом как тела, так и души. И как раз чем больше ранит, тем больше опасность дойти до точки душевного излома за которой начинается... да всякая разная гадость начинается. Фашизм тот же. Тоже ведь реакция на войну, на унижение "национального достоинства", на комплексы нации, ожесточенной враждебным окружением. Изоляционизм опять-таки. Черно-белое мировоззрение, в котором есть только хорошие и плохие, чужаки и свои.

Вот я сегодня посмотрел ссылку, которую кинул Дима Троян. Пишет очень неглупый парень, пишет убежденно, страстно... но вот не удержался - поместил таки картинку разорванного в клочья трупа террориста с чувством "глубокого удовлетворения" в комментарии. А это дикость. Это по-насраллаевски. Это то же самое, что хороводы у трупа погибшего израильтянина в Газе, о которых тут Миша писал. Все по шварцевскому "Убить дракона" - убив, сам в него превращаешься.



Хотя то что сегодня написал Толик и Миша все-таки вселяет в меня надежду, что запас человеческой прочности в Израиле все еще велик.
#9618  vlad45   13 Января 23:08
Если бы наша армия плюнула на потери,то Газа была бы раскатана в лепешку за 2-3 дня.

Причем,потерь гражданского населения было бы немного,это точно.

Я тут имею в виду плюнуть на потери в войсках.

Но,слава Богу,у нас научились ценить жизнь своих солдат и ради призрачной задачи громко кричать:Мы победили, и посадить в тюрьму или угробить еще пару сот террористов,никто жизнями наших ребят в пустую не рискует.У нас НЕТ ПУШЕЧНОГО МЯСА!

В связи с этим,увеличиваются потери у якобы,а может и не якобы мирного населения.На войне,как на войне!

И вот это я приветствую и поддерживаю!И никакие гуманисты не убедят меня,что надо пожертвовать жизнями десятков израильтян,чтобы быстро отрапортовать и уменьшить потери противоположной стороны....

Если это радикализм,то я самый что ни на есть радикал.

Но по моему,только извращенный взгляд на вещи предполагает положить побольше своих,чтоб спасти побольше противоборствующего народу....
#9617  Борис   13 Января 22:59
Стас, я переставлял систему - и аську не ставил ещё, руки не доходят. Лучше почтой - boriss@rusf.ru
#9616  torn77   13 Января 22:57
Борис

Борь,а ты по Аське мои сообщения получал?
#9615  Борис   13 Января 22:38
Стас, ты совсем не понял. Я это к тому, что Димины отсылы к количеству убитых российских солдат не имеют смысла. Как не имеет смысла подсчёт убитых рыжих.
#9614  torn77   13 Января 22:33
9613 Борис

Не очень понял критерии убиенных...но их леворукость и рыжесть явно не спасает их от смертоубивства и благость воскресения им не грозит..Так что и рыжие и леворукие требуют как погребения так и сочувствия к их печальной участи.Но даже это ,как мне видится,не дает право быть решительно победительным аргументом в споре с ДИ...
#9613  Борис   13 Января 21:33
Стас, но ведь не число ж погибших рыжих или леворуких?
#9612  Борис   13 Января 21:31
Дима, ну я ж объяснил, что я подразумеваю под "трогало"! А ты всё время в другую степь лезешь.

Война может ударить по гражданам по-разному. Может - путём угрозы гражданам и стране в целом. И противодействовать надо в первую очередь врагу. Может - путём угрозы потенциальным призывникам, которые могут превратиться в пушечное мясо. И тут противодействовать надо тем, кто так ведёт войну. Может - путём угрозы тем же призывникам, которые не хотят погибать на войне, смысла которой не видят. Противодействовать надо тем, кто решает об участии в такой войне.

Так понятнее? Россию война в первом варианте последний раз затронула во время Второй Мировой. От того поколения фактически никого не осталось. Так что в этом варианте Россия и её граждане о войне не имеет никакого понятия. И попытка сравнивать этот вариант с другими - не имеет смысла.
#9611  torn77   13 Января 20:48
9606 Борис у кого больше франкоговорящих погибло, у России или Израиля

Вообще то, число погибших в войне ,именно и определяет тяжесть войны для страны...
#9610  Rossi   13 Января 20:33
9573 Yan

Я относительно недавно по "доку" смотрел фильм который в своё время снял Хаим Явин(это был целый цикл на 2 -м канале) и один из участников того фильма был Дан Шифтан.Очень интересный дядька,а главное толковый.
#9609  imhovich   13 Января 19:44
С точки зрения потенциальной опасности озверения "война за свой дом", по-моему, только хуже.

Оппозиция "свои-чужие" острее. В России, например, практически не было ксенофобии по отношению конкретно к чеченцам и теории "борьбы видов" никто, кроме уж самых отъявленных скинов, на счет кавказцев не развивал.
Следующий матч
26 Мая
Оренбург − Спартак М
Чемпионат России 2018/2019, 30-й тур
14:00(JT), 14:00(MT)
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Новости о Спартаке
Sportbox.ru 23 Мая 15:14
После завершения сезона Бакаев вернется в «Спартак»
Championat.com 23 Мая 15:13
Бакаев: после сезона возвращаюсь в «Спартак»
Sports.ru 23 Мая 07:17
Фанаты «Спартака» запустили акцию с граффити против Глушакова
Sportbox.ru 22 Мая 17:23
Валерий Рейнгольд: «Глушаков себя прилично дискредитировал в «Спартаке». Ему надо уходить самому»
Sportbox.ru 22 Мая 14:48
Алексей Сафонов: «Роман Зобнин уже этим летом может уехать в Европу»
Sportbox.ru 22 Мая 08:47
«Спартак» возобновил тренировки перед матчем с «Оренбургом»
Championat.com 22 Мая 08:47
«Спартак» готовится к «Оренбургу» с Адриано и Фернандо, которые пропустят матч
Sports.ru 20 Мая 07:26
Нобель Арустамян: «Думаю, Бердыев до сих пор сожалеет, что в 2016 году не стал тренером «Спартака»
Sports.ru 19 Мая 09:01
«Спартак» впервые в сезоне одержал три победы подряд
Sports.ru 19 Мая 09:01
Олег Кононов: «Джикия играл против «Крыльев» с микротравмой, это дало о себе знать»
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1