КБИ - Оффтоп

  Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#15713  Yan   24 Июля 22:47
15710 alexey

Есть хороший пример на эту тему , как раз из опыта отца . Напишу с работы как нибудь , а то долго писать .

А то я почти как Андрюха в 15712 , только наоборот ))) - У него нет сил после рабочей недели, а у меня после выходного ))) Жена дочей всю рабочую неделю занимается когда я тружусь, а в пятница у нее день кайфа , а с 6 утра няньчусь ))) вот сейчас сляву богу уже спит и я потихоньку падаю на клавиатуру )))
#15712  Athanasius   24 Июля 22:40
15708 alexey

Сил нет после рабочей недели...
#15711  alexey   24 Июля 22:35
А по поводу всякого медицинского оборудования-шмоборудования...лучшая сигара не та, что сделана на фабрике, а та, которая скручена вручную. Можете у Димы Имховича спросить...или на худой конец у Гинера:)))
#15710  alexey   24 Июля 22:29
15709 Yan

Что же твой папа хуже лечил в СССР и лучше в Израиле? Вот Боря говорит - что главное личности...какой учитель...то есть какой врач попадётся, то и...:)))
#15709  Yan   24 Июля 22:28
Meдицина в Израиле однозначно форевер , и совок и россия тихо отдыхает в сторонке и даже члены российского правительства любят здесь обследоваться , вот пару месяцев назад Кудрин проверялся в рамат авиве )))

А вот про стоматологию я умолчу , так как я лицо заинтересованное ))) У меня мама стоматолог и за счет этой самой стоматологии моя семья неплохо повышала свое благосостояние и в СССР и в Израиле )))
#15708  alexey   24 Июля 22:28
15707 Athanasius

Ты не опоздал. Всё только начинается. Пока по первым пунктам заруба идёт. Мы же никуда не торопимся? Присоединяйся к совофилам:)))
#15707  Athanasius   24 Июля 22:22
Эх-х-х, пропустил из-за работы такую интереснуйшую беседу:(

Я люблю СССР! Образование, отношение к детя и т.д. и т.п. - всё как Лёша говорит. В общем, Лёша прав на 100%, Боря не прав:))) Я к Лёшиным примерам добавить могу в доказательство кучу своих... Жаль, вот такую бы беседу провести в реальном виде, а не на гостевой... Столько много можно бы было сказать интересного...
#15706  Jak   24 Июля 17:32
15702 Борис

Борь,тут согласен,на одинаковом интеллектуальном уровне народятся люди,имеющие 2 или 3 степень.

В СССР просто я сталкивался в основном с людьми с образованием и интеллектом,по работе,да и по жизни,ибо жил и работал в Москве.Тут же приходится сталкиваться с разными людьми,может в этом разница.



Вот типичный пример - соседи по дому.Живёт в моём доме грузинская семья,приехавшая лет 30 назад ,жили в деревне 80 км. от Кутаиси,лет на 10 меня товарищ старше.Образования - только школа в деревне,я думаю,что это ещё в лучшем случае.Тут он работал на "Тнуве" (фирма по производству молочных изделий) каким-то рабочим - зарплата на уровне ведущих программистов,все соц. условия,когда закрывали завод в центре Иерусалима ,то получил "пицуим" (отступные) 2 млн. шекелей.Тут он человек....с большой буквы - две квартиры,две машины,в общем полный порядок.Кем бы он был в своей деревне сейчас???И сталкивался я бы с ним,если бы я жил в Москве ,а он в своей деревне ?И имел бы он лучше,чем у меня финансовое положение?



Или другой пример - бухарцы,держащие сеть супермаркетов в Иерусалиме.Виталик вот их знает)))От силы три класса образования в церковно-прихдской школе))Однажды увидел,как они какие-то записи с трудом делают на русском языке и то с ошибками(на иврите писать понятно не умеют),так у каждого из 5 братььев по вилле,по джипу,по паре любовниц)))кем бы они сейчас были в Бухаре?Обувь бы чистили?а тут они короли,с ними считаются,а интеллект то соответствующий образованию.И ними я почти каждый день сталкиваюсь ,ибо "маколет"(минимаркет) во дворе.Столкнулся я бы с ними в бывшем СССР?



Так и получается,что в массе своей на улице сталкиваешься с малообразованными людьми.Про СССР мне трудно сказать,ибо школа-институт-НИИ-кооператив не давали возможности общаться с малообразованными.Но это только у меня лично.
#15705  alexey   24 Июля 16:59
Теперь про отношение к детям. которое в Израиле "на порядки лучше, чем в CCCР". В чем конкретно на порядки лучше? Образование давали как считает здесь большинство в СССР лучше, занимались индивидуально с отстающими и детьми из проблемных семей, малоимущим выдавали бесплатную школьную форму и учебники. Да даже помню несколько лет вообще всем выдавали бесплатные учебники. Во всяком случае у нас. Бесплатные секции и кружки на каждом шагу. Тренера сами в школы приходили и набирали. На экскурсии бесплатные постоянно возили. С ветеранами ВОВ встречи организовывали. В походы водили. В театры/музеи водили. Что же такое было в Израиле, что было на "порядки лучше", учитывая, что качество образования там на порядки хуже по мнению многих. Боря, пока мы этот вопрос не вскроем, пока ты не докажешь так, чтобы не только тебе, а всем ясно было, в чем твоя правота в этом конкретном примере, я дальше не пойду. Смысл, чтобы также остальные пункты замылить?:)))

Будем разбирать строго по пунктам. Ни одно слово не будет упущено:)))
#15704  alexey   24 Июля 16:49
15702 Борис

Плюс тут есть возможности внешкольного образования, которых и близко не было в СССР

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Что ты подразумеваешь под внешкольным образованием? Хотя думаю, это в любом случае оффтоп, так как речь идет о школьном...
#15703  Борис   24 Июля 15:29
Продолжим вечером или завтра.
#15702  Борис   24 Июля 15:28
У меня комп вчера навернулся, а скоро убегаю. Так что коротенько, по двум пунктам. О детях - отношение к детям тут на порядки лучше, чем в СССР. Ребёнок тут - царь и бог. И это отношение государства/системы. Сирот не в террористы готовят, о обеспечивают им полноценную жизнь в нормальной семье, инвалидам различным (как физическим, так и по психике, типа даунов) стараются создать очень комфортные условия, забота о них бешеная. Лёша, просто невозможно сравнивать. Ну, не знаю - это как пытаться доказать, что Жигули лучше БМВ. Тут отношение - это БМВ. Убеди меня, что Лада лучше.

По поводу системы образования - не была она там лучше, и там, и тут всё зависит от конкретных учителей и желания/способностей ребёнка. Плюс тут есть возможности внешкольного образования, которых и близко не было в СССР. И не стОит сравнивать меня или Яшу со среднестатистическим израильтянином - мы и там не были среднестатистическими. А я тут встречал и работал с такими гениями, каковых в СССР и близко не видел.
#15701  boy   24 Июля 14:46
15699 Jak



Блин, Яша, вот еще одно твое сообщение, точно обиделся. Яша, мне это важно, я сейчас буду тебе звонить )))) и не успокоюсь пока ты не поймешь меня правильно.

Еще раз, у меня нет никаких претензий к Мише, а лишь на его примере и в качестве сравнения не более того, а все красные словца, ну выдерни их нах, если задели.

Блин, вот я накуралесил. Еще раз говорю, буду в Израиле, надо будет пойти к зубному, пойду к Мише без вопросов. Ну пожалуйста прочти меня правильно. ))))
#15700  boy   24 Июля 14:42
15698 Jak



Яша, ты че обиделся? Я вполне был доволен обслуживанием и все в порядке, ты здесь вообще не причем. )))) И, если придется в Израиле идти к зубному, то снова пойду к нему. Про его квалификацию вообще ничего не говорил.

Просто сравнил цены и оборудование.

Ну в качестве примера, он меня отослал делать снимок в другое место, там мне порвали рот 128 раз стянули 300 шекелей, здесь тоже самое я сделал в течение 3 минут и в переводе на шекели это стоило 50 включая и снимок и прием у врача.

Ну согласись, что сравнение явно не в пользу Миши, а ибанутость, ну ты же знаешь, как меня надо читать и как понимать.



Яша, еще раз, я не хотел тебя обидеть ни разу, даже рядом мысли такой не имел. Блин.
#15699  Jak   24 Июля 14:40
Согласен с Женей,что цены на рынке частных "зубоврачебных услуг" не соответствуют уровню трудозатрат и материалов да и вообще раздуты,но где это не так?

В Чехии?Можт быть.

А к "Мише" ты мог и не ходить,если он тебе насолил чем-то,рядом полно других врачей всегда существует.Только ты не забудь вспомнить,что ты приходил со страховкой,а страховка имеет свои чёткие границы по лечению и не все врачи с ней работают,ибо не выгодно совсем.
#15698  Jak   24 Июля 14:35
15697 boy

Товарищ,"Миша" совсем не мой.Это раз.Два - цены у него относительно невысокие ,если сравнивать с другими врачами в Израиле.Но это уже не к "Мише" вопрос,а к системе.Да ,оборудование не новое,скажем так,но вчар он высокой квалификации,что подтверждают многие клиенты,да и я в том числе...Если цены в Чехии другие,чем в Израиле,то чем этот "Миша" виноват?В Москве ещ6 выше цены,допустим,так что,они все ебанаты????
#15697  boy   24 Июля 12:54
Ну здесь есть страховка, типа нашей обычной купатхолимовской и, если идешь к зубному, то тебе скидка, то есть часть ты платишь, а часть страховка покрывает. Я не знаю сколько стоит все вместе, но та часть, которую приходится платить вполне адекватная и приемлемая по цене. При всем при этом оборудование на порядок, если не на больше лучше того, чем пользуется вонючий "Миша" из яшиной клиники. Впрочем не откидываю вариант, что у этого "Миши" в целях оптимизации прибыли просто стоит гавно допотопное, а в других израильских клиниках все на уровне. Просто цены "Миша" на мой взгляд заряжал не соответствующие мягко говоря. )))
#15696  Rossi   24 Июля 12:46
15693 boy

Да,Виталь то,что стоматологи у нас манёхо оху....е ещё мягко сказано.В июне по "десятке" была программа где так сказать раскрывалась подноготная этого бизнеса.То,что цены они загибают от балды это давным давно известно,но по ходу никто особо не интересовался - откуда и с какого перепуга.Короче говоря пользуясь тем,что эта сфера услуг не попадает в медицинскую корзину эти "миши" творят,что хотят - идёт бешенная накрутка цен которая выражается не в десятках и даже не в сотнях,а тысячах(!!!) процентов.



Вот ссылочка: http://ong.nana10.co.il/Section/?SectionID=10847 

Передача за 16\6 - первые минуты 3 бла-бла-бла,а затем репортаж по теме.

В передаче за 23\6 есть некоторое развитие темы,в которой рассказывается как пресловутые "миши" не довольны.
#15695  torn77   24 Июля 12:40
пример лечение конъюктивита у матери-лечение длится 6 месяц,пройдена 8!врачей по цепочке,5 государственных,3 частных..результат-глаз открыть не может,боли....количество капель выписанных и выкупленных приближается к 7 наименованиям и по пузырькам штук 15
#15694  torn77   24 Июля 12:30
Скажу за Эстонию...Система больничной кассы.Есть центры с передовым оборудованием,с врачами прощедшими стажировку в сша и германии.но они региональные!основа-система семейных врачей.без которого ни к одному специалисту не попадешь,он пишет направление!Оборудование есть и оно новое...врачи старые..в буквальном смысле,самая молодая врачиха в моем семейном центре-55 лет,за ней пустота...Молодые врачи уже все нашли себе места в старой европе и рааботать за 700 евро не желают!Больничная касса постоянно сокращает вакансии,что бы попасть к окулисту примеру,запись 2 месяца,к эндокринологу 3....,То есть система в теории может и не плохая в реальности дает тяжелые сбои.Одно замечу:все помещения вылизанные,оборудованные отличное,мебель не старше 3 лет....а вот работать некому...И резко упала специализированная медицина-нет денег содержать центры по болезням,фундаментальной науки почти совсем нет-пала жертвой в борьбе с сокращениями бюджета...как сравнивать с союзом?не знаю ..за внешней благопристойностью зияет дыра.В союзе врачи были дрянные?возможно!Но они были и худо бедно работали!сейчас работать есть где-но некому....я имею ввиду государственное страхование...частные клинники?мало!непродуктивно!кроме стоматологов и вспомнить некого...
Следующий матч
26 Мая
Оренбург − Спартак М
Чемпионат России 2018/2019, 30-й тур
14:00(JT), 14:00(MT)
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Новости о Спартаке
Sportbox.ru 23 Мая 15:14
После завершения сезона Бакаев вернется в «Спартак»
Championat.com 23 Мая 15:13
Бакаев: после сезона возвращаюсь в «Спартак»
Sports.ru 23 Мая 07:17
Фанаты «Спартака» запустили акцию с граффити против Глушакова
Sportbox.ru 22 Мая 17:23
Валерий Рейнгольд: «Глушаков себя прилично дискредитировал в «Спартаке». Ему надо уходить самому»
Sportbox.ru 22 Мая 14:48
Алексей Сафонов: «Роман Зобнин уже этим летом может уехать в Европу»
Sportbox.ru 22 Мая 08:47
«Спартак» возобновил тренировки перед матчем с «Оренбургом»
Championat.com 22 Мая 08:47
«Спартак» готовится к «Оренбургу» с Адриано и Фернандо, которые пропустят матч
Sports.ru 20 Мая 07:26
Нобель Арустамян: «Думаю, Бердыев до сих пор сожалеет, что в 2016 году не стал тренером «Спартака»
Sports.ru 19 Мая 09:01
«Спартак» впервые в сезоне одержал три победы подряд
Sports.ru 19 Мая 09:01
Олег Кононов: «Джикия играл против «Крыльев» с микротравмой, это дало о себе знать»
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1