#80362  marcao   09/11/2004 16:04
80360 тити

Це не бомба. Так, бомбочка. 8 лямов всего. :о)

А navigare говорит, что опорник этот(???) - игрок "средненький"(с).
#80319  marcao   09/11/2004 3:36
Что характерно: почти все очевидцы говорят, что матч с Сатурном мы провели очень даже не плохо, не повезло просто.
#80204  marcao   08/11/2004 17:46
80203 yankee

Не вижу ничего "антибоевого" в этом посте Виталия. :о/



Удачи нам сегодня в матче с Сатурном! Жаль, не смог выбраться в Мск на стадио. Телевизионщикам за непоказ матча ОуКБ!
#80118  marcao   05/11/2004 23:12
Тут, в предверии матча с телепузами, вот о чем подумал. Сейчас много споров про Евсеева и Тихонова идет: нужны они нам или нет? А как насчт Онопко? Зимой помнится мог у нас оказаться. Прошел год (почти). Как думаете сейчас есть смысл в его приглашении? Понимаю, что скорее всего гипотетически, но все же.
#80098  marcao   05/11/2004 18:17
80097 marcao

Потеря лица - "клава" проклятая!

ЕвгеНий, поздравляю! ;)
#80097  marcao   05/11/2004 18:13
80090 тайцзун

Евгеий поздравляю! Если жена не будет болеть за коней, не вижу причин для проблем! :о)))
#80074  marcao   05/11/2004 0:55
80072 navigare

Нет, я не против эмоций с твоей стороны в каком бы то ни было вопросе. Совсем без эмоций не интересно.

Я высказал, свое несогласие с твоими словами в 80069. Но это вопрос терминологии, с которой хотелось бы определиться. Простая логика. Со стороны твои эмоции в "вопросе ОИРа" отнюдь не меньше (а порой и больше), чем эмоции кого бы то ни было в "вопросе Кавенаги", на мой взгляд. И если по твоему кто-либо канонизирует Кавенаги (с чем я категорически на согласен, по крайней мере в том смысле который я вкладываю в это слово), то ЧТО "делаешь" с Романцевым ты, Юра? Повторяю, в принятой тобой системе координат. В этом и перегиб, имхо.

p.s. В вопросе ОИРа я скорее поддерживаю твою позицию. Так для ясности, на всякий случай.

p.p.s. Можно было бы не обращать на все это внимания, но симпатичен мне Кави, а ты его шпыняешь. Меня это заводит, скажу честно. :))) Грубо говоря, просто до#бался до тебя. :))) Но прими к сведению, мое скромное мнение. С уважением.
#80071  marcao   05/11/2004 0:15
80069 navigare

... Я не возвышаю ОИРа и не канонизирую его - просто выступаю против его обсирания...

... Я не говорю о том , что Кави херовый форвард - всего лишь выступаю против его канонизации .



Юрий, извини, я против такой формулировки, но в данном случае именно ты принял такую систему координат. Если кто-то, по ТВОЕМУ, здесь или на ВВ канонизирует(!?) Кавенаги, то ты канонизируешь Романцева.

ИМХО
#80041  marcao   04/11/2004 19:20
80035 mister-lion

Прошу прощения, не увидел сразу, что вопрос Юре. :)))
#80039  marcao   04/11/2004 19:15
80035 mister-lion

Это ты меня спрашиваешь? :)))

Я-то как раз на эту роль Кави защищаю, с Пьяно и Ромой в роли его партнеров. Хотя не против супернападенца. Меня устроит такой расклад: основные форварды Кави и новый, Пьянео и Рома на замене. Сильнейшая линия атаки в ПЛ. не ИМХО.



З.Ы. Только где гарантии, что приедет этакий Бомбардир, а navigare его опять в незабивные запишет. :))))
#80030  marcao   04/11/2004 18:34
80025 navigare

…Так что нас с ними пока сравнивать не стоит имхо.



Юра, полностью с этим согласен. Не стоит нас с ними сравнивать, так как мы еще только строим команду. Но нападающий как никто другой зависим от командной игры, какой бы он индивидуалист не был. Тех, кто делает голы из ничего, в одиночку, в мире единицы. И Кержаков и ВагнерЛав к ним не относятся. Это неИМХО. Попади Кавенаги к коням вместо Вагнера, мы бы сейчас локти кусали бы, возможно. Даже при той тупой игре (хотя в этом году, надо признать, она не такая уж тупая, по райней мере внутри России), в которую играют кони, они создают форвардам моменты впереди. Так что очень возможно, что Кави забил бы за коней не один гол, а Вагнер бы у нас бегал бы вхолостую.

#79979  marcao   04/11/2004 5:43
В догонку к п.2 (79978):

В принципе про Волкова я так - уточнил. Просто ты, как я понял ранее, видишь в роли ударного форварда этакого высокорослого, мощного перца с высокой стартовой и дистанционной скоростью, бойца, с мощным ударом. При этом относил к "ударным, забивным" - В-ра, С-ва, К-ва. Мотивация - много заивают. Поэтому, если Кави или Рома будут забивать, то и они будут ударными? Или в нашем случае для тебя именно типаж важен?
#79978  marcao   04/11/2004 5:25
79976 navigare

1. Да. (Просто "да". :) )

2. Кстати вот что подумалось. Обрати внимание, что все трое играют примерно в похожих изначально условиях.

а) сыгранная команда в целом и полузащита в частности (по крайней мере если сравнивать со Спартаком'04);

б) все трое играют по сути в одного форварда (только Зенит можно с натяжкой отнести к команде, играющей в расстановке в два форварда, но там Аршавин скорее атакующий хав все-таки, имхо);

в) "большое" игровое время (да Вагнер исключенине здесь скорее, но тем не менее. Пенальти, везение и т.д. :))) )

Наши нападенцы, никто, не имел подобных условий в течение сезона. Я ПРЕДПОЛАГАЮ, что если бы все эти условия были у Кавенаги, Пьяно, Ромы (да, имнно так, через зпт, на равных условиях) твое бы мнение о степени "забивности" (блин, как слово подобрать не знаю. ну, ты понял меня :) ) каждого из них вполне мог бы изменить.

3. Не будем забывать, что нам нужны только "сборники". Лимит-с.

Так что остаются Чехия, Дания, Швеция, Италия, Франция, Германия (три последних, если не члены сборных этих стран, то игроки, зарекомендовавшие себя в чемпах этих стран) Какие еще?

4. Согласен. Именно это, собссно, и ожидал от тебя услышать. :)

А Баженова продавать? Мое ИМХО, перспектив у нас у него нет вовсе.

#79974  marcao   04/11/2004 4:12
Доброй ночи.

79973 navigare

Если уж говорить положа руку на сердце , то забивая гол Москве , мяч у него оказался достаточно случайно , пройдя рядом с ТРЕМЯ нашими игроками , коих в штрафной на момент гола было четверо.



1.А что если посмотреть на это с другой стороны? Кави оказался в нужное время в нужном месте. То есть проявил класс. :о) Да и исполнение удара было на уровне. По бомбардирски забил.



2.И еще. Юра, поясни мне вот что. С одной стороны ты называл таких нападающих как Вагнер, Сычев, Кержаков ударными форвардами, "первыми". А Волков тебе росточком не вышел. Сильно разные он и вышеперечисленные ребята?



3.Из какой страны нам надо взять нападенца, что бы он был "забивным" в России? Может примеры таких выдашь? Не гипотетических Адриано, а тех, кто реально может перейти к нам.



4.Согласен ли ты с тем, что при всем, что ты говоришь выходит, что если Рома П. у нас останется, то будет лишь четвертым форвардом в команде?
#79833  marcao   02/11/2004 15:51
79831 dmg

А что такого Вася чудил, можно поподробнее? Лучше в оффтопе.
#79817  marcao   02/11/2004 5:30
79816 Navigare

Нам остается только надеяться на то, что Старков «вырастет» вместе с игроками, с каждым в отдельности и командой в целом. Уже «очень интересные тренировки с мячом»(с), одно это, дает надежду на то, что наш тренер не безнадежен в плане постановки комбинационного стиля. У Скалы этого не было и в игре парни не могли ничего «сотворить».

По крайней мере, он знает традиции Спартака, знает про стиль, присущий нам на протяжении многих лет и т.д. и это ему небезразлично скорей всего. Поэтому, уж как минимум, он будет пытаться соответствовать критериям «спартаковского» тренера, пытаться сделать команду играющую в спартаковский футбол. Как это у него получится – посмотрим.

Ну и нюансы свои он привнесет, это естественно. В конце концов футбол ОИРа тоже отличался от футбола КИБа. Генеральная линия, так сказать, была одна, а, вот, нюансы у каждого свои были. Они есть у любого тренера.



СН.

#79815  marcao   02/11/2004 4:36
79812 navigare

ИМХО, по всем пунктам, что ты перечислил, Шоавэ как минимум не слабее. К тому же моложе.



79813 navigare

Я за ЧИчкина. Не хочу Нигму. :)
#79814  marcao   02/11/2004 4:33
По прочтении 79809 , думаю, что все-таки на место Родригеса скорей. Да? ;)



Пару мыслей по 79809 .

Юра, ИМХО, ты не видел ни одного матча Сконто в СЛ. Так? Если так, то не можешь утверждать точно, что АПС не ставил Сконто "выраженную комбинационную атакующую модель". А класс Сб.Л на международной арене априори ниже, чем почти у всех команд соперниц по отборочой группе, почти любой. Так же как и Сконто в ЛЧ и КУЕФА. В подобной ситуации и ОИР не всегда играл в комбинационный футбол. Просто напросто соперник не позволял это сделать. У Сконто ТАКИХ соперников было просто больше, большинство в Европе. На К. Содружества команду Старкова из года в год отмечали именно за симпатичный, спартаковский футбол. Причем играли латыши (и обыгрывали) с СМ и ДК тоже не только за счет бей-беги.

Нельзя так уж однозначно утверждать, что будет делать с игрой Спартака в 2005г.

И еще. То, что делал ОИР в последние год-два в Спартаке - это именно стремился создать такой "симбиоз", о котором ты говоришь. Сохранив комбинационный стиль, пытался привнести скорость и мускулы.
#79811  marcao   02/11/2004 4:14
79810 navigare

А защитника вместо кого ждешь? Дедуры или Родригеса? :о)

А кипера ждешь?
#79808  marcao   02/11/2004 3:31
79801 navigare

В догонку. В латышей не верю. В смысле не будет у нас их. ИМХО.

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Урал 30 30
12 Оренбург 30 30
13 Анжи 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1