#468293
bremensk
|
18 Сентября 23:10
|
#468291 admb
Сюда же наш 88-й. Леша вчерась хорошо расписал.
А Минибар и раньше нагнетал, вспомни, кто окрестил его "ах ты умененький наш", именно когда херово стало - минибар запел песню Табаки.
Да и Ловчев тот же спец. Кстати, почему Ловчева, когда были живы настоящие спецы -Спартаковцы, вообще не было слышно. Ковырялся в своем мини, и ковырялся бы дальше. Как так получилось, что он вдруг экспертом стал? Где он был в 80-х, 90-х, нулевых? Праильна, был предателем, ну, или мягко говоря не совсем спартаковским ветераном, как и Рейнгольд тот же... А позже, мож напомнит кто, Ловчев и в минифутболе в каком-то деле нечистом замешан...
Короче эти люди, действительно думают, что работают на благо. И есть огромный процент пипла, что хавает. Почему не найдется нормальный ветеран и скажет, Серафимыч, вафельницу прибомби, наконец. Ведь смог же Гаврила тогда, поставить Шавло на место?
Короче я про то, что у нас огромная армия ветеранов, и еще огромнее армия около-писак. К сожалению, несчетное количество внемлющим им...
ЗЫ. А помню как с уважением, тот же Скала, относился к конструктивной критике Севидова, например... А сейчас? Эх.. докатились, млин. Шапито и полумеры, бездари и безумцы. Что в клубах, что рядом. |
#468292
admb
|
18 Сентября 21:32
|
Ну вот,наочечко ближе к второму место. |
#468291
admb
|
18 Сентября 21:25
|
#468289 Aндpeй
Я тоже это знаю. Ананидзе очень недоволен.
Это слишком сложно.Всё проще .Победу не могут переварить.Никак не поймут,что страница закрыта. Поэтому,и недовольство.
Ты нне помнишь,ято творилось в зените в 85 .Там бухали,дрались,писали в обком доносы.Враждали все против всех.
Похожее было и в Минске.Малофеева тоже съели.
Минибар зачем-то нагнетает. А надо просто пережить.
Ну и,опять. Надо было авпустить режим вход-выход. Хорошо помогает. |
#468290
admb
|
18 Сентября 21:20
|
#468286 torn77
Он и задает тренд.он выполняет заказ. По любому, это его интерес. И он же обслуживает нац. скрепу. "теория заговора".
интересно,что все это знают.Но всё равно пускают в раздевалку. |
#468289
Aндpeй
|
18 Сентября 20:16
|
#468283 admb
Если бы об этом только Минибар написал. О том, что игроки недовольства высказывают, я слышал не только от него и первый раз месяца два назад. Такое ощущение, что все ришили, что могут без кого-то справиться, игроки и РУ без Карреры, Каррера без поддержки кого-то в РУ и игроков |
#468288
bremensk
|
18 Сентября 19:43
|
Поговорили по душам. Сцылко ниже. |
#468287
bremensk
|
18 Сентября 19:42
|
http://www.sports.ru/football/1055777188.html |
#468286
torn77
|
18 Сентября 19:26
|
#468283 admb
Рабинер журналист- шакал. Что ты ожидаешь от него? Он описывает процессы, но не он же задаёт тренд. |
#468285
magnet
|
18 Сентября 19:23
|
Тигиев тоже кресты(
Пересмотрел 2-ой тайм, с таким нахсом и на сезоне можно ставить крест... |
#468284
admb
|
18 Сентября 19:04
|
Давайте опять загоним их в оффтоп . "Кыш-кыш-кыш".( Разведя руки в сторону,на полусогнутых ногах идет к двери.) |
#468283
admb
|
18 Сентября 19:01
|
#468277 Aндpeй
Я не верю в противостояние Карреры и команды.Есть недовольство ,странно,если бы не было. Да и,недовольные есть всегда.
В этом и претензия к Минибару .Он пытается раздуть конфликт.А в чьих интересах?
По большомк счету.,все равно ничего не выигрывается от ухода Карреры. |
#468282
Alexey
|
18 Сентября 18:49
|
#468280 Troyan
Ща Стас тебе задаст)) |
#468281
Troyan
|
18 Сентября 18:19
|
А, так то в октябре.. Не катит. Упустила она свой шанс. |
#468280
Troyan
|
18 Сентября 18:18
|
Пока Леша думает, от меня передай, Андрюх.. А еще лучше скажи куда подъехать - сам попробую) |
#468279
Alexey
|
18 Сентября 17:57
|
https://i.mycdn.me/image?id=856139714244&t=35&plc=WEB&tkn=*uR9FX6RaUxR6XSL-_mzD0F8g99w - да она вся как маори разтатована. Погодь пока передавать. Мне подумать надо) |
#468278
Alexey
|
18 Сентября 17:54
|
#468273 Athanasius
Подожди пока передавать. Я её рассмотрел на фотках. На руках татухи как у Павлюченко в её то 22 года! Грудь и спина одинаково развиты (и не поймёшь в темноте на ощупь что где). Но губы как у Анджелины Жоли. Интересно, уже накачала или по жизни такая губастенькая? Пока не уточню по губам, ничего пока ей не передавай) |
#468277
Aндpeй
|
18 Сентября 17:38
|
#468274 admb
Первый раз что ли? Они сэкономили на трансферах и заработали на ЛЧ и 23000 проданных абонементов. Неустойка Каррере их беднее не сделает. А если выбор между недовольными игроками и тренером, то тренер просто дешевле. А Пилипчуку много не надо, состав тот же сгодится. |
#468276
Alexey
|
18 Сентября 17:34
|
#468273 Athanasius
Конечно передай)) |
#468275
torn77
|
18 Сентября 17:21
|
#468272 Alexey
Вот же , Гапонищеее!-))) |
#468274
admb
|
18 Сентября 17:20
|
#468267 Aндpeй
Ещё бы Ловчева вспомнил.) Я даже не про публику.А про тех,кто принимает решения. Им обманываться, себя наказывать. |
#468273
Athanasius
|
18 Сентября 17:17
|
#468268 Alexey
Пока нет её ещё в заявке команды. Наверное просто рано. В октябре они буду в Барселоне играть против Барсы. Надо сходить. Привет ей от тебя передать?:) |
#468272
Alexey
|
18 Сентября 17:14
|
#468271 Акелла
Это Стас может. У них Путина кем угодно можно назвать, и ничего ему за это не будет. Демократия бубёныть) |
#468271
Акелла
|
18 Сентября 17:01
|
#468270 Alexey
Неужто-таки САМОГО Путина?! Да как ты можешь?!)))) |
#468270
Alexey
|
18 Сентября 16:55
|
#468269 torn77
Так и Путина можно педофилом назвать. Тот вообще за Липницкую болел и особо тепло её поздравлял. А ей и 16-ти не было)) |
#468269
torn77
|
18 Сентября 16:40
|
#468268 Alexey
педофил-)))) |
#468268
Alexey
|
18 Сентября 16:29
|
#468263 torn77
Скорее первое. По мне клёвая тёлочка. Я за неё уже болею))) |
#468267
Aндpeй
|
18 Сентября 16:18
|
#468266 admb
Не обязательно при большом, но при желании, да. Изменение отношения публики к Каррере уже видно.
#468265 torn77
Я по-другому понимаю слово "саботаж"))
Панику, да, вижу. В головах много проблем. |
#468266
admb
|
18 Сентября 16:11
|
#468262 Aндpeй
Это олько при большом желании.) |
#468265
torn77
|
18 Сентября 16:09
|
#468262 Aндpeй
такая расхлябанность а потом и паника в концовках-называется саботаж. раньше говаривали-вредительство.-)) |
#468264
Aндpeй
|
18 Сентября 16:09
|
#468256 Alexey
Я потому и говорю, что Рабинер не просто делает хайп, он осознанно выбрал одну из сторон. А значит имел основания и уверен, что сторона выбрана верно. |
#468263
torn77
|
18 Сентября 16:08
|
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pivasik/1409709.html
вот как это понимать? я старый мудак и безнадежно не вьезжаю в правильных девок? или она слишком непосредственная даже для футболистки?? |
#468262
Aндpeй
|
18 Сентября 16:06
|
#468249 admb
Козыри его очевидны были, это два титула. Теперь результаты другие, можно списать на везение, Пилипчука, еще на кого-то, но не на тренера Карреру.
#468248 torn77
Так саботажников-то, может, и нету. Есть недовольные тренером, у каждого свои причины. |
#468261
Alexey
|
18 Сентября 15:57
|
#468260 admb
Ты по делу пиши. В котором понимаешь. Не отвлекайся. Во всяком случае на этой книге)) |
#468260
admb
|
18 Сентября 15:53
|
#468259 Alexey
И сейчас можно купить. И не только у вокзалов) |
#468259
Alexey
|
18 Сентября 15:35
|
Упс, сорри, промахнулся книгой) |
#468258
Alexey
|
18 Сентября 15:35
|
Плюс ещё недавно, не знаю как сейчас. у вокзалов спокойно торговали симками. Можно было тысячи симок закупить. Не знаю на кого они оформлены. Может на украденные паспорта можно было кучу номеров навешать. Технологии не знаю. но купить можно было и сразу пользоваться. |
#468257
Alexey
|
18 Сентября 15:26
|
Кто там из наших у Алфёдора пасётся? Как там Саша Борман? Ни на что многозначительно не намикает, что не может сейчас рассказать?:))) |
#468256
Alexey
|
18 Сентября 15:23
|
admb, Aндpeй
Не важно, откуда береёт инфу Рабинер. Он может вообще иметь свой сливной бачок среди сотрудников Тарасовки. Какая-нибудь буфетчица бабаманя, которая там 30 лет работает и пирожки любимые игрокам печёт. А сама ещё держит дилерскую точку по подпольной торговле майонезом, который Каррера наверняка запретил. К ней игроки идут жаловаться, она им пирожочек, а сама потом в подсобке сразу трубу набирает, которую ей игорёк на 8 марта подарил для этих случаев.
Важно то, что он эту инфу собирает не для любопытства, а использует в корыстных целях. Ну там кого вовремя нужно предать или наоборот пропиарить, чтобы быть первым и таксзать зафиксировать своё почтение.Он же не зря весной тёрся и мурлыкал вокруг Карреры, а мы Массимо всей книгой писали не верь этому змею. не поворачивайся к нему спиной. Он может и не только ножом сзади приложить.
Вот то, что он первым начал озвучивать и намекать намёки - как раз тревожный сигнал. Значит у него собрано достаточно информации, чтобы сделать вывод, что дни Карреры в команде сочтены. И как у классика - вчера рано, завтра поздно. Он должен быть первым, кто озвучит. У него наверняка черновой набросок "Как убивали Спартак №" уже готов. Осталось только имена подставить, числа и в тираж. А дальше продажи, автограф сессии, лайки, репосты, ретвиты.
Это говорит только о том, что ситуация перешла в серьёзную фазу. В фазу принятия решений... |
#468255
admb
|
18 Сентября 15:06
|
#468253 torn77
А если Спартак восстановит позиции ? В кубке пройдет ,в евровесну выйдет . Он уже погорел так с Аленичевым.которого уже формально уволил,а он в европу попал. |
#468254
admb
|
18 Сентября 15:04
|
#468251 torn77
Про Федуна ,ты мне сам говорил. Получается Каррера?
Я про то,что можно не трогать Карреру,оградить его от Родионва и КО. И готовить списки на трансферы. На выход и вход. |
#468253
torn77
|
18 Сентября 15:04
|
#468252 admb Лучше не трепыхаться ,а убрать тренера.
смысл до перерыва? впрочем если Каррера сам того уже возжелал-то может быть-) |
#468252
admb
|
18 Сентября 15:02
|
#468248 torn77
Не очень.Контракт. А во штрафы и перевод в Спартак2,без премий,может оказать влияние.
Этот процесс долгий. Надо искать игроков,покупать. И без гарантии. Лучше не трепыхаться ,а убрать тренера. |
#468251
torn77
|
18 Сентября 15:01
|
#468249 admb
то есть? что делаем? пока не трогаем ни Фе, ни Каррреру? жмем сок из косоногих?-)) |
#468250
torn77
|
18 Сентября 14:59
|
#468247 Demetrio-77
профит -это победы над марибором в лч. А так -никакого профита. а мутные бухгалтерские ухищрения в графе : финансовая прибыль |
#468249
admb
|
18 Сентября 14:58
|
#468246 Aндpeй
Поясни,что было у него в руках?)
Какие козыри. Я привел статистику чемпионата Союза.Не один чемпион,за исключением ДК,который имел тренера-диктатора и карт-бланш,не смог подтвердить титул. Если лига конкурентна,а она,как и ЧР,таковыми являются,к чемпионству нужно идти с нуля,как в первый раз.Что невозможно ни психологически ,ни физически.
Более того,во многих командах начинается раздрай,с отставкой тренера .
С согласия Трахтенберга. |
#468248
torn77
|
18 Сентября 14:57
|
#468246 Aндpeй
Игроки будут сидеть тихо, если владелец клуба им скажет прямо, что саботажников и тихушников, не справляющихся с обязанностями , будут избавляться. Это серьезная угроза: пиздык и ты в ростове по пол года ждешь зарплаты и бутсы ты чистишь, сам по вечерам. Пиздык- и ты в запасе какой нибудь Ромы, выходишь играть только в кубковых матчах, с завсегдатаями 2 лиги. |
#468247
Demetrio-77
|
18 Сентября 14:57
|
#468246 Aндpeй
Рабинер это тот дядя, на руках которого занесли в клуб Аленичева. Даже если он триста раз пишет то, что говорят ему игроки, это лишь повод для того, чтобы убрать недовольных и строить новую команду. Но это не надо Федуну. Он получил свою пометочку в графе трофеи, и теперь будет делать всё, чтобы выйти из проекта с профитом. Ему не нужно новые покупки с целью борьбы за титул. Ему нужна самоокупаемость, и желательно заполненный стадион. Он дурак этот Федун, не получит ни того, ни другого. |
#468246
Aндpeй
|
18 Сентября 14:49
|
#468244 admb
После Измайлова все еще было в руках Карреры. За два месяца он потерял все прошлогодние козыри.
Рабинер, уверен, от игроков получает инфу. |
#468245
Jak
|
18 Сентября 14:45
|
имхо,будущего у карреры не было с того момента,когда пошла херня с усилением,когда федун по привычке создал два противиборствующих штаба...вот тогда видимо и решили от него избавиться... |
#468244
admb
|
18 Сентября 14:42
|
#468242 Aндpeй
Будущее Карреры, стало под вопросом, после открытой конфронтации с Измайловым.
Но им надо было сбить популярность Карреры,чем они занимались вдохновенно.
А Минибар при поддержке Трахтенберга выносит всё это в массы.
Доволльно примитивный но и эффективный метод. |
#468243
Jak
|
18 Сентября 14:37
|
разруха она в головах,особенно в одной - у федуна... |
#468242
Aндpeй
|
18 Сентября 14:35
|
#468232 admb
Не, это не просто хайп. Он вынес все, что есть против Карреры у игроков, все, что можно вынести из раздевалки. Это выбор стороны, а не хайп.
Учитывая, что тут же нашелся Федун с интервью, полагаю, Каррера будущего в Спартаке не имеет. |
#468241
Jak
|
18 Сентября 14:31
|
---------------
Новый провал «Спартака» в Питере. Виноват не только Каррера
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/fczenitspb/1408836.html
-----------------
небольшой обзор действий игроков вчера...
нехорошее предчуствие у меня,например,появилось после бездарно выполненного штрафного Фернандо - как-то с полным похуизмом, после удаления и красной карточки ... |
#468240
admb
|
18 Сентября 14:29
|
#468234 torn77
Ничья-не поражение.
Ну а кто этим должен заниматься? Федун.Если он не хочет,то и говорить нечего.
Причем здесь ждать? Надо искать игроков,готовых подменить имеющихся. Постепенно. Под руководством тренера,при полном доверии Федуна. Это есть? |
#468239
admb
|
18 Сентября 14:23
|
#468233 bremensk
Я не записывал тебя в истерички.Зачем выдумываешь.Я лишь считаю,что это не поможет.Как не помогало раньше. |
#468238
Jak
|
18 Сентября 14:20
|
#468231 Alexey
автобус не поймут наследники традиций))) |
#468237
admb
|
18 Сентября 14:17
|
Почитал минибара.
Блядь,что за чушь?
Психологическая проблема в том,что Спартак давно не был чемпионом.И игроки не знают ,что это такое.Им кажется,что титул дает какие-то преимущества,что он материально подтверждает их превосходство.Что это дополнительный скилз.
А это не так.Скорее,наоборот, Они не готовы поддерживать настрой,команды мечтающей о чемпионстве. а когда их мироощущение попадает под пресс давления соперника,начинают паниковать.Как человек ,увидевший приведение.
Подобное лечится только с помощью капельницы. Вливания свежей крови.Но для этого нужно единство между владельцем и тренером.Они должны понимать общую цель.
Вспомните чемпионов последнего тридцатилетия ЧСССР.Кроме династического ДК,который постоянно подпитывался новыми соками,не один чемпион не смог подтвердить свой титул. И ,вообще,брали его Спартак трижды,но это были разные команды,уж точно между 79 м 87 И Днепр -дважды.Где точно были разные команды и тренеры.
Так что проблема объективная.В чемпионате,где есть конкуренция,чемпионство ,оттягивающий фактор,для повторения укспеха . Что бы его преодолеть нужна качественная и количественная пертурбация состава. Иначе спад неизбежен. |
#468236
Jak
|
18 Сентября 14:14
|
очередная шутка от федуна
-------------
Владелец «Спартака» Леонид Федун высказался о ситуации вокруг главного тренера московского клуба Массимо Карреры.
«Я не комментирую. Это все вопросы к генеральному директору Сергею Родионову», – сказал Федун.
---------
все вопросы к говорящей голове... |
#468235
Акелла
|
18 Сентября 14:13
|
#468224 bremensk
Я, честно говоря, не вижу достаточно веской причины ставить под сомнение двух новых тренеров-итальянцев.
С каких это пор итальянцы меньше нашего понимают в футболе, не напомните? Физрук - будь он лыжник, спецназовец или бальный танцор в прошлом - способен выучить на курсах о том, как вести физподготовку футболиста. Можно подумать, Саматов был богом физухи. А шо ж делать с Мауром? Он же был вратарём? Куда ему сечь в физухе?
Штанга им блять мешает? У них контракт - тренироваться усерднее надо, и штанга быстро перестанет мешать - зуб даю! |
#468234
torn77
|
18 Сентября 14:04
|
#468232 admb
хайп не хайп. а три ничьих из победных матчей-это херовая тенденция. Федуна все равно не сменить без его желания, поэтому надо исправлять ситуацию из 2 течений. впрочем игроков тоже не поменяешь. Вывод? ждать что б каррера смог все наладить? хорошо. |
#468233
bremensk
|
18 Сентября 13:59
|
#468232 admb
Леха, я думал ты немного иного мнения обо мне. Спасибо, что записал в истерички.
ЗЫ. Минибара не читал, если что. |
#468232
admb
|
18 Сентября 13:56
|
#468227 bremensk
Ты преувеличиваешь возможности автоматической смены игроков. Такого никогда не было . И вряд ли,будет.
Минибар делает хайп на теме,а вы ведетесь. |
#468231
Alexey
|
18 Сентября 13:54
|
#468230 Jak
Если сейчас наступим на горло собственных иллюзий и начнём играть со всеми вторым номером, ставя у себя автобус, как год назад Каррера начинал, то может и не пролетим как фанера над ПСЖ. Начнём сначала, как будто и не было титула. Тогда тем же составом были одни из лучших по пропущенным. |
#468230
Jak
|
18 Сентября 13:52
|
следующим апофеозом борьбы под ковром станет крупное поражение дома от Ливерпуля...я так думаю...и даэе временное надрывание пупка не поможет... |
#468229
torn77
|
18 Сентября 13:44
|
#468228 bremensk
Тогда пусть отправит карреру в отставку, позовет пилипчука в главные-авось на эйфории смогут что показать дельное. Они ж только во время эмоционального гона на что то способны. А то все в тупике : от тренера -до болел. |
#468228
bremensk
|
18 Сентября 13:41
|
#468226 torn77
Федун тоже все достиг. Ему то аккурат все пох. Тем более Федун как собирательное понятие... |
#468227
bremensk
|
18 Сентября 13:39
|
#468225 admb
??? |
#468226
torn77
|
18 Сентября 13:38
|
#468224 bremensk
все хорошо и здорово. но все на вторую половину сезона в лучшем случае. А сейчас? сейчас- так и прокакивать что ли? Господин Федун должен определится на деле, с кем он? С игроками , то есть без особой финансовой боли? Или с тренером с болезненными для баланса покупками? Притом отреагировать быстро. Ну если он с тренером конечно. Публично или не публично, но должен показать на чьей он стороне. Впрочем можно отсидеться и подождать, куда выведет крива загогулина? тоже вариант. |
#468225
admb
|
18 Сентября 13:34
|
Ну вот,спартак3 подтянулся. |
#468224
bremensk
|
18 Сентября 13:30
|
#468218 Alexey
Праильна, согласен!
Имхо, налицо два фактора, которые Каррера или недооценил, или не предусмотрел.
Первое. Он, как тренер из топ клуба и вообще западной страны, не в курсе особенностей езды с ярмарки наших паспортистов. У них уже все ништяк, потолок неожиданно перепрыгнут, в музее запись "чемпион". Им уже, по сути, ничего не надо. И играть через не могу, как в том сезоне, они, увы, никогда не будут. Глядя на все это зазвездили и негры. Один в клубах, другой ожирел и встал, ну и Квинс откровенно заскучал. Эти негры не собираются рвать жеппу, когда никто не рвет, они не хребет, они мышцы команды. Хребет хрустнул вместе с Зобнимым. Один неравнодушный профессионал Джикия всю команду на себе не потащит. Более нет никого, кто бы зажигал... Все довольны тем, что уже достигли.
Второй нюанс - смена тренировочного процесса. Хотя он тесно сязан с первым. Каррера притащил спецов-корешей, полностью видоизменив режим дня. Причем эти италы не тихушники, а требовательные спецы. И наши игроки, чемпионы, хуле, естессно испытывают ксенофобию к ушлым итальянским лыжникам и волейболистам.
Отсюдая и обида на Карреру - мол, мы стобой и Пилипчуком, плюс Риомми и испанцем физруком сделали невозможное, мы тебя любим, а ты нас отдал макаронам, и с ними же советуешься. Короче, небольшой подсознательный саботаж. Выражающийся в распедсяйских треньках, в плохом разогреве перед матчем, итд и в итоге травмы мышц. Короче элементарное несоблюдение дисциплины.
Поэтому отделять Карреру от бардака никак не удастся. Не учел, не предусмотрел. Как грицца, незнание не отстраняет от ответственности.
Что делать? Хз. Отпустить зимой ярмарочников и прочий скамеечный скам - ДК, Ребров, Ещенко, Самедов, Джано, Попов, Мельгареха.
̶О̶м̶у̶д̶о̶х̶а̶т̶ь̶ поговорить по душам с оставшихся Глу, Фернандо итд, Прикупить тех, кого не смогли летом, плюс россиян Набиуллин, Подберезовиков и тд. Вернуть Зуева, Гулиева, Мелкадзе для паспортного баланса и довести команду до зоны еврокубков без нервов.
Про работников клуба писать не буду, ибо там с уходом НПСа, в основном, проходимцы и профаны... |
#468223
admb
|
18 Сентября 13:15
|
#468216 Corvus
Так. Он может пойти в другую контору,спрос на них высок.И зависит больше от своих рук. А зу било вмегда можно заменить,это же зубило.
А тренер не может пойти куда хочет (кроме Аленичева).А устроившись на работу, перекрестно зависит от начальства и подчиненных. Тут сложная психология взаимодействия. . Как зубило,состав не поменяешь.
Поэтому,не удивительно.Что тренер ищет компромиссы с начальством .И не всегда выносит всё на публику. |
#468222
Акелла
|
18 Сентября 13:08
|
Интересно получается:
После матча Трах угрожал, намекая на игнор прессы Спартаком, но уже вечером Рабинер выдаёт эссе на размер эксклюзива.
Это говорит о том, что кто-то в клубе видит всё так (или желает обставить всё таким макаром), как описал Рабинер.
Полагаю, всё пошло "не так" уже давно. Не зря Каррера снимал с себя медаль на награждении.
Думаю, уже тогда понимал, что с этим составом уже далеко не уехать, а усиления не будет. |
#468221
Jak
|
18 Сентября 13:04
|
#468217 Alexey
распустить ветеранов на пенсию и строить команду заново - на это нужа воля и желание руководства как минумим ...
ну и желание прикупить тех,кого каррера сочтёт нужным... |
#468220
admb
|
18 Сентября 12:55
|
#468212 Vojtseh
Это очень упрощенная логика.К реальности не имеет никого отношения.Получается ,каждый год ,одна и зеркальная ситуация . А футболисты-роботы. Но тогда сам футбол теряет смысл.
Тренер -коеативный директов(главный инженер).А есть ещё генеральный,финансовый ,коммерческий,есть зам по производству ,отделы планирования и технической документации и главного технолога. Снабженец тоже важен.
И результат работы креативного директора зависит от всех подразделений. Он не может вечно работать без поддержки структур предприятия и его руководства.Можно пофеерить на контрасте с предыдущим хозяином должности.нО ресурс быстро исчерпывается.
нЕ вижу малейшей ответственности руководства. Разве уволены Измайлов и Родионов?
И ты туда же. Я никогда не говорил о незаменимости Реброва. Я говорил,что нет вратарей на много его превосходящих.И проблемы не в нем. И защищал от нелепых обвинений. |
#468219
Troyan
|
18 Сентября 12:02
|
#468217 Alexey
Классно написано, наконец-то ты начинаешь хоть немного разбираться в футболе)
Только по поводу кубка не соглашусь. Важно не терять победного вкуса, не останавливаться и выигрывать.. хоть что-нибудь. Кубок - наиболее вероятный (да что там, единственный) претендент в этом сезоне. |
#468218
Alexey
|
18 Сентября 10:48
|
Ну и в догонку. Претензии к Каррере ,что сейчас в "раздевалке не так, как раньше" просто смешны. Мы все прекрасно понимали, что психология это хорошо. но на ней далеко не уедешь. Нужна система, которая даёт результат, а не "разговоры по душам". Так и тренер не нужен, найми каждому игроку личного психолога, а вместо тренера назначь главного психолога, который этих психологов будет координировать. Это шаткая система. Каррера правильно решил от этого уйти, а игроки капризничают. Надо же, нас в попу целовать перестали. Блядство какое-то развели тут. Правда вопрос, а потянет ли Каррера новую систему остаётся открытым. Тренер "рубаха парень" у него получился, а вот тренер-системщик пока хз. |
#468217
Alexey
|
18 Сентября 10:36
|
#468214 Jak
Ситуация видится такой. Каррера прекрасно понимал, что второй сезон такой же не получится. Как опытный тренер, который знает, как работает система, он понимает, что системы в прошлом году не было в команде. Команда-семья это всё хорошо, но футбол сейчас это серьёзный и основательный бизнес, под которым должен быть надёжный фундамент. Он начал этот фундамент строить - такой, какой он знает есть в европейских командах-лидерах. Для этого были приглашены его помощники. ибо он один не может уследить за всем. Также как и Пилипчука тоже не хватает как единственного помощника. Вешать на нового физрука все травмы тоже глупо, ибо Зобнин сломался в сборной. ещё не приступив к летним сборам. Остаётся один Тимофеев, что укладывается в погрешность. Остальные травмоподверженные и в прошлом году всё время ломались.
С этим сложно не согласиться. Но также мы все знали, что прошлогодний состав уже на 50 процентов ехал с ярмарки. Было предсказуемо, что они новые требования могут и не потянуть. Особенно в первые месяцы, когда всё сразу стало непривычно. Именно для этого и требовалось в межсезонье приобрести новичков, и не в ротацию, а в состав. Минимум 3-4 системообразующих новичка, которые не подвержены прошлогодней семейственности и пришли в новую команду играть, а не апеллировать к своим достижениям и отлитым в граните именам в истории команды. Эти новички должны были стать опорой тренера на поле, а растерянные и обескураженные новыми требованиями ветераны должны были либо прийти в себя за пару месяцев и снова втянуться в лямку. но уже при новых реалиях, либо сойти с борта.
Сложность в том, что нужно было делать это всё вместе, а не по очереди. Не кидать прошлогодний состав без свежей крови в новые реалии, Не подписывать новичков в старую благодушную атмосферу "семьи", так как этим духом пропитываешься быстро, а избавляться от него, когда нужно работать - это уже болезненно. У нас получился первый вариант при всех вытекающих.
Ситуация очень тревожная сложилась, почти тупиковая. Либо уходит тренер, но с этим составом повторить уже ничего не удастся, даже если Пилипчук попытается возродить все, как было при бабушке Екатерине. И всё равно придётся потом, с лагом в пару лет идти по пути, предлагаемом сейчас Каррерой. Либо взять жОстко сторону тренера, но у него сейчас нет игроков, с которыми можно делать качественный скачок. За всё это нужно сказать спасибо одному человеку - полторатрофеичу. Лёша АМДБ об этом собственно и говорит уже с конца весны. И тут я с ним сейчас соглашаюсь.
Выход я не знаю, но знаю точно, что сезон потерян. Ещё этот сраный кубок под ногами мешается. Сейчас чтобы пустить пыль в глаза будут мобилизованы все силы, чтобы пройти перволиговскую Кубань. Ну может и пройдут, только это не решает проблемы. Я бы сейчас на Кубань отправил дублёров. Если пройдут - молодцы, нет, так и не будет нового витка истерии вокруг малозначащего турнира. Уж лучше истерить из-за разгрома от Ливера и Севильи, чем рефлексировать из-за болтающегося под ногами говна.
Один раз Спартак в такой ситуации уже был. После триумфа в 1987 году и проседания в 1988 (4 место) Бесков решил строить новую команду. Тогда из-за интриг Старостина убрали Бескова, и команда на его дрожжах, вернув несколько из отчисленных ранее футболистов, смогла на эмоциях провести ещё один отличный сезон и снова взять титул. Тогда тоже Спартак был больше "семья", а не команда системы. Но потом наступил закономерный провал. 5-е место в чемпионате, и Романцеву всё же пришлось распускать заслуженных ветеранов на пенсию. и строить уже команду-систему.
Сейчас логично было бы руководству встать на сторону тренера, выставив на трансфер всех недовольных или явно сдавших игроков, пусть даже те, кто определяет игру команды. Но это сработает, если в клубе работают профессионалы, а не хуй пойми кто, которые даже спят наверно под ковром, чтобы из зоны комфорта не выпадать. Да и как встать на сторону Карреры, если новичков нет. и играть с нынешними игроками нужно до следующего трансферного окна? Думаю Рабинер это всё прекрасно чувствует, и поэтому пишет новый сиквел своей говнокниги. Идёт именно разрушение, и я не вижу сейчас, кто сможет его остановить. Пока самый вероятный прогноз от Федуна - отставка Карреры, назначение ио Пилипчука и продержаться до весны не вылетев в пердив. А там война план покажет. 16 лет балансировали же в зоне Кубка Европы? Хуже наверно не будет. |
#468216
Corvus
|
18 Сентября 10:29
|
#468195 admb
У слесаря нет конкуренции? Это как? |
#468215
Vojtseh
|
18 Сентября 09:56
|
468214 Jak
Ну это все ожидалось. На какой-то момент Федун отложил то, ради чего покупал Спартак: пиар, шумиха, всякого рода тёрки, которые дают веселуху в прессе. Фамилия Федун стала всем известна, состояние выросло в разы.
Но даже циникам и прагматика стыдно, когда их обзывают неудачниками. Он устал быть нольтрофеичем, отошёл от этой гнили, повезло с Каррерой, зимой вложил в усиление. И он теперь дватрофеич. А значит, все возвращается взад. Каррера не доживёт до зимы (надо признать, он не Карпин, только Валера прожил на почту ГТ больше года за ВСЕ время правления Федуна!).
Заметьте, бомжи и кони злорадствуют, но бесятся. Чтобы ни было, пишут о Спартаке постоянно. А о них пару строк. И сейчас о нас пишут даже больше, чем в чемпионский сезон. А значит Федун для себя все делает правильно |
#468214
Jak
|
18 Сентября 09:39
|
#468213 Alexey
ну ситауация не очень хорошая ,судя по всему - система федуна - разделяй и властвуй,внесённый раздрай между тренерским штабом и руководством,вследствии чего никто не куплен,приглашение новых итальянцев,которыми недовольны игроки,особенно новой системой физподготовки,травмы,частично вызванные этой системой,несвежесть,на которую жалуются игроки...ну и как следствие всего этого - поражения и упущенные победы... |
#468213
Alexey
|
18 Сентября 09:29
|
#468211 Jak
Неприятное ощущение от текста. Как впрочем и от автора. Такое чувство, что он как всегда держит свой флюгер по ветру и как всегда хочет возглавить тренд. Не важно куда дует, главное быть среди первых кто об этом сказал. Очень опасная сиуация значит. Минибар зная сливы всегда либо первый бежит с корабля, либо первый заскакивает на палубу. |
#468212
Vojtseh
|
18 Сентября 09:15
|
468196 admb
Логичная логика. Руководитель виноват всегда, когда нет результата. В любом случае он основной виновник. Коллектив тот же, результат нулевой. С кого спрос?
Лёш, полюби меня. Никто никогда так меня не защищал, как ты своих любимцев при их нуу очевидных ошибках. Реброва представляешь тут непогрешимым гением, Карреру величайшим стратегом. Я им завидую)) |
#468211
Jak
|
18 Сентября 09:08
|
#468210 Alexey
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/spartak-semi-bolshe-net-1310317/ |
#468210
Alexey
|
18 Сентября 08:59
|
Яша, а где ты полного рабинегра читаешь? А то я одни отрывки вижу |
#468209
Jak
|
18 Сентября 08:28
|
#468207 Alexey
то мчто я увидел - таски был очень недоволен и не поддался на обьятия карреры... |
#468208
Jak
|
18 Сентября 08:27
|
вот тут с рабинером не могу не согласиться
----------------
Мне кажется, что клубному руководству в этой ситуации нельзя оставаться в стороне. Если оно хочет сохранить тот "Спартак", который подарил болельщикам столько счастья в прошлом сезоне, а сейчас рушится на глазах, ничего не остается, как взять ситуацию в свои руки. Боссы должны встретиться с Каррерой, с его штабом, с футболистами, стать своего рода миротворцами, которые помогут всем им заново найти общий язык и пойти в одном направлении.
Коль скоро в клубной структуре "Спартака" нет отлаженной системы, нужно включать режим ручного управления. Если этого не случится – боюсь, уже в ближайшее время может произойти все что угодно. Тем более, и Кубок, после которого много всего разного бывает, на носу (а у "Спартака" в последние годы с этим турниром сильно не складывается), и "Ливерпуль" чуть больше чем через неделю.
------------------ |
#468207
Alexey
|
18 Сентября 08:22
|
#468206 Jak
С Таски вроде ничего такого видно не было. Каррера чуть ли его не обнимал |
#468206
Jak
|
18 Сентября 08:20
|
ещё несколько кивков в сторону Карреры от рабинера
------------------
Понимаю Карреру, который хочет отвести удар от тренера по физподготовке Д'Урбано, а значит – и от себя, настоявшего на том, чтобы искать от добра добра и сменить работавшую модель подготовки испанца Хавьера Сальсеса Нойя на другую. Но когда отовсюду из команды слышатся саркастические реплики вроде "Готовимся к лыжному сезону", и команда регулярно пропускает в концовках, – вопросы не возникнуть не могут.
Тот же Промес, как уже известно, при всех выразил Д'Урбано недовольство его методами (в частности, упором на штангу), поскольку и Квинси, и другим игрокам не хватает легкости. Трижды упущены победы, когда красно-белые вели со счетом 2:0 – над "Динамо", "Локомотивом" и "Тосно". Два мяча на финише игры при 1:0 пропущены в дерби с ЦСКА. Наконец, Марибор. Слишком много совпадений, чтобы говорить о какой-либо случайности.
А сколько мышечных травм! В данном случае не говорю о Тигиеве – повреждения связок колена не вызваны плохой подготовкой, и их обвал в "Спартаке" иначе как какой-то чертовщиной не назовешь. Но еще у целой группы футболистов пострадали именно мышцы. Последними в этом ряду стали на тренировке накануне "Тосно" Мельгарехо и Давыдов, синхронно выбывшие, говорят, на три недели. И все это тоже обращает взоры людей в сторону Д'Урбано.
Игроки не просто уважали и доверяли, а любили не только Массимо, а весь штаб образца прошлого сезона: Каррера – Пилипчук – Нойя – Риомми. Да, он был узким, но не случайно капитан Денис Глушаков в своих интервью напирал на то, что если когда-нибудь станет тренером, то и у него будет минимум помощников. Потому что когда их перебор, то много оказывается и мнений: штаб перестает смотреть в одну сторону. И поди выбери оптимальный вариант.
И игроки прекрасно видят, что "физика" стала другой, да и Пилипчука, скажем мягко, подвинули. Так, Каррера теперь крайне редко предоставляет ему слово в перерыве в раздевалке. И тактика, и замены, которые в прошлом сезоне всегда согласовывались с ним, сейчас определяются Каррерой в куда большей степени после совещаний с итальянцами. Между тем отношение к Пилипчуку в коллективе очень уважительное, и сдвиг в сторону Мальфатти, а также нового аналитика из Швейцарии не вызывает у футболистов поддержки.
--------------------- |
#468205
Jak
|
18 Сентября 07:58
|
интересно,кто рабинеру инфу сливает???
--------------------
О чем и как говорил футболистам после матча с "Тосно" Каррера? По головке точно не гладил. По моим данным, полученным уже ночью, он спросил игроков: "Вы хотите, чтобы я ушел? Вы специально так делаете?" Знаю, что по раздевалке летали бутылки. И что Массимо бушевал: мол, то, что произошло – следствие тренировки накануне, на которой игроки выглядели расхлябанно.
На том занятии, кстати, Каррере показалось, что Квинси Промес валяет дурака, поскольку обиделся на решение дать ему в матче с "Тосно" отдохнуть. И тренер на лидера, говорят, обрушился крайне жестко. Непожатие руки при сделанной по ошибке (как признал сам итальянец) замене в Мариборе, как видим, имело продолжение. Похоже, назрело как минимум недопонимание между главным тренером "Спартака" и главной звездой.
Уже три футболиста только за последнее время не пожимали руки Каррере во время замены: с "Рубином" – Луиз Адриану, в Мариборе – Промес, с "Тосно" – Таски.
---------------------- |
#468204
Jak
|
18 Сентября 07:41
|
да,федун мудак редкий,про него уже многое сказано - доволен первым титулом за 16 лет,более ничего не надо,город на реке построил,доволен жизнью,построил опять систему сдержек и противовесов...
но игроки то сами не имеют права опускаться ниже определённого уровня... |
#468203
Jak
|
18 Сентября 07:36
|
Если все эти косяки видны за тысячи километров от Москвы невооружённым глазом,то почему ничего не делается для их устранения,вот где главный вопрос на сегодня... |
#468202
Jak
|
18 Сентября 07:32
|
Ну и по Борщёву...
Академия даёт нулевой выхлоп,ни один игрок стабильно так и не заиграл в основе...Значит надо ездить по городам и весям Российским,искать игроков в подоснову,а не сидеть в солнечной бразилии,где много диких обезьян... |
#468201
Jak
|
18 Сентября 07:30
|
Да,было понятно,что после НЕ покупи никого на усиление команда не может претендовать на чемпионство снова,но вот что бы вот так валиться???Молодых неопытных нет,с чего бы это вдруг??? |
#468200
Jak
|
18 Сентября 07:26
|
с чего это вдруг,ведя в счёте профессионалы,получающие миллионы,бросают играть????никто ведь не требует невозможного???
череда травм и не покупка никого на усиление даже ротации привели к тому,что под основой никого нет... |
#468199
Jak
|
18 Сентября 07:22
|
Что подумалось ... симптомы болезни налицо,а как её лечить похоже никто не знает...или не хочет знать...
Играемс динамо ,из 2-0 поолучаем 2-2,играем с Уфой - не можем забить - реализация очень низкая,играем с цска ,из 1-0 получаем 1-2,играем с локо,из 2-0 получаем 3-4,играем со ска ,не можем забить ,нанеся 32 удара....Сколько ещё нужно провалов для профессионалов,что бы сделать правильные выводы????
Перерыв в чемпионате.Каррера говорит,что выводы сделаны,ошибки учтены...
Далее идёт марибор с 1-0 и как апофеоз с тосно 2-0 в 10 игроков....
с чего бы это так играют?????игроки сливают карреру????что вдруг случилось с миллионерами???ндоело играть???надоел каррера????
очень много вопросов накопилось,к сожалению... |
#468198
Jak
|
18 Сентября 07:15
|
Совсем уж недоброго утречка((( |
#468197
admb
|
18 Сентября 00:21
|
#468189 Aндpeй
Ну да ..начло карьеры). Вообще-то,он чемпион мира и италии,уву тренер. |
#468196
admb
|
18 Сентября 00:20
|
#468188 Vojtseh
Восхитительная логика.Не старайся,не выпрыгивай из штанов.Инициатива наказуема.
Надо было вовремя притирмозить весною,тогда и сейчас спрос ьыл бы меньшим. |
#468195
admb
|
18 Сентября 00:17
|
#468185 Corvus
Паша к чему это?
У слесаря нет конкуренции .,и он зависит от себя и отвечает за себя.
Выв се время пытаетесь упростить и отказаться от нюансов.А работа тренера из них и состоит. |