#482802  Athanasius   09/11/2018 17:13
#482797 admb
Конечно! Несомненно!
#482795  Athanasius   09/11/2018 16:54
#482785 Troyan
"Личная статистика меркнет на фоне успехов команды."
=======
Я боюсь переспросить, добавив для уточнения три слова вначале: "Для оценки футболиста личная статистика меркнет на фоне успехов команды." ?
Возможно я не так понял твою фразу...
#482792  Athanasius   09/11/2018 16:47
#482783 Troyan
О боже! Только сейчас увидел. Пипец. Сколько сезонов надо продложать ставить игроков в состав, сделавших серьёзный вклад в чемпионский год? Да, Глушак был супер-капитан в чемпионском сезоне. Да, всеми признано. Дальше что? Продолжаем ставить в основу ещё сколько? 2 cезона, 3 или 5?

Хорошо, используем твою "логику". Вклад Карреры в чемпионство был? Сколько тогда его можно "ставить в состав" главным тренером за это? 2 cезона, 3 или 5?
#482790  Athanasius   09/11/2018 16:42
#482755 Troyan
#482754 Troyan
Категорически не согласен с двумя этими высказываниями.

(1) Ценить ценных:) игроков конечно же надо. Но это совершенно не значит, что их надо продолжать использовать на том же «рабочем месте», если они состарились, снизили по разным, причинам свою «производительность труда». Так будет правильно и в футболе, так и в любом виде спорта, и в бизнесе, и в политике. Если «работник» является заслуженным, то мы знаем миллиард грамотных примеров, как его продолжают ценить, почитать и уважать, но не во вред «предприятию», а с пользой для всех – дать титул почётного Президента Республики, а точнее Государственного Советника (это я про Татарстан) или отправить послом в маленькую тёплую страну (политика времён СССР), дать титул внутреннего консультанта или советника CEO (как очень часто в бизнесе, и например сделали у нас); поставить памятник у завода или стадиона; поместить фотку в рамочку в музее клуба:); повесить свитер с номером в музее команды (хоккей); дать должность в клубе или спортшколе (море футбольных примеров и у наших соперников); приложить усилия, чтобы не просто отдать в аренду в Хабаровск, а продать на хорошую зарплату в командy в тёплой стране, или в Китае, или в условном славном городе Париже в Ред Стар; заплатить денег и отправить на тренерские или спорт -менеджера курсы – миллиард вариантов и миллиард примеров. По-моему это должно быт понятно. Я думал, что об этом вообще не надо говорить, это же такие банальные вещи. Но зачем продолжать ставить в состав во вред команде, если уже давно игрок не просто не тянет, а деградирует? Тем более, если это капитан, у которому ещё и доп обязанности в этой роли. И тем более, если это не временный спад, а уже давным-давно тенденция. Умный игрок это поймёт и сам оценит, будет выходить на поле по надобности, как тренер скажет. Если сам чувствует силы ещё дальше играть, но уже не на уровне основы Спартака – пристроят в другую неплохую команду доиграть по мере сил. Позже ему будет предложено «работать в структуре клуба». Это нормально и естественно. Море примеров как в России, так и за рубежом. Нужны фамилии и названия клубов?

(2) Статистика Глушака. Я не буду повторять цифры Серёги. Известная статистика «плюс-минус» или баланс выигранных-проигранных матчах, которую ты привёл, в футболе почти ничего на значит, т.к. на поле 11-14 человек, а не 5 как в хоккее, где это релевантно. Тут более объективным будут личные показатели. По-моему это должно быть понятно. Не поверхностно по цифрам надо прыгать, смотря чужие наблюдения - выиграл или проиграл Спартак, когда в составе был Глушак, а понимать – годны ли эти цифры для анализа и выводов, что за ними кроется, с какими командами были матчи, кто их вытянул – надо смотреть какие были индивидуальные показатели, если это не теннис или гольф, где в команда один игрок. Я посмотрел статистику Глушака, начиная с 2014/15. Я зарегистрирован на whoscored, хотя вряд ли это надо для просмотра нужной статистики. Итак, чемпионский сезон выделю скобочками: 6.78 – 6.94 – (7.12) – 6.84 – 6.54. Я не хочу сказать, что и эти цифры многое открывают, но по ним хотя бы можно что-то обсуждать (и далее углубляться, сравнивая с оценками других игроков), чем по балансу выигранных-проигранных матчей. Итак, что мы увидели? – Глушак шёл поступательно вверх к чемпионскому году (могу попробовать разбить оценки на трети сезона, чтобы ступеньки статистики были детальнее) и это был его пик – далее – «вниз по наклонной плоскости» «тунеядца и разгильдяя». Средняя его оценка 6.89 за 151 матч с 2012 года, что я вижу на сайте. В этом сезоне у него 6.54…
#482772  Athanasius   09/11/2018 14:30
#482766 bremensk
Расстроил ты меня этой мессагой. Ты меня опередил:) Я сам хотел (и ещё хочу) посмотреть статистику Глушака, и убедиться в деградирующей его тенденции. Слишком просто и легко опровергнуть Диму в этом плане. Я, пожалуй, это всё же сделаю... Сначала повнимательнее посмотрю что ты написал, чтоб сильно не повторяться.
#482753  Athanasius   09/11/2018 3:28
#482751 bremensk
Полностью соглашусь с тобой. Именно об этом я и сказал, написав ранее сегодня, что сегодняшняя «грандиозная» победа может ввести в самообман, и ио тренера, и команду, и может даже некоторых впечатлительных болельщиков.
#482752  Athanasius   09/11/2018 3:26
#482750 bremensk
Вот, Серёга молодец, корректно про Глушака высказался. Но точно. Правда мягко уж очень.

А у Димы и Глу своего слова ещё не сказал (после полутора сезонов явной деградации), ровно так же как у него и Карпин долго ходил в перспективных тренерах. Видать, терпеливый Дима, и жизнь у него бесконечная. (Сарказм).
#482741  Athanasius   09/11/2018 1:50
#482731 torn77
На ютьюбе пока нет. На оффсайте тоже пока нет. Ну а что он скажет? Должен про солнце сказать, что вот теперь оно взошло. Про схему, что правильная. Про правильную ротацию, что Джикию уберёг на выходные.
#482733  Athanasius   09/11/2018 1:05
#482726 Troyan
На поле полный бордель. Ну разве что у игроков положительные эмоции. Но есть у меня опасение, что обманчиво. Но победа важная, с точки зрения турнирного расклада, тем более Рапид с Вильярреалом удачно свграли.
#482720  Athanasius   09/11/2018 0:55
#482715 Troyan
Про первый шажок сарказм был или так и не разобрался ещё? (Сарказм).
#482712  Athanasius   09/11/2018 0:52
Интереснейшую прессузу ожидаю - предположу, что Рианчо голову снесёт и выступит сильно:)
#482694  Athanasius   09/11/2018 0:04
Для комплекта надо по пенальти каждым и по красной карточке, чтоб дыр и раздолья ещё больше было...
#482681  Athanasius   08/11/2018 23:44
«более ужасающее»
#482680  Athanasius   08/11/2018 23:44
#482675 RWSnake
Он пока только одну схему выучил. Но более удасабщее, что с пафосом заявил публично, что от неё не отступит.
#482628  Athanasius   08/11/2018 15:40
#482627 Jak
Надо было фанатам нарисовать икону Карреры с золотым нимбом - за золото полтора года назад.
#482594  Athanasius   07/11/2018 14:46
Мой описание Алавеса было не более чем из серии "занимательный футбол", вспомнившееся по результатам дискуссии тут. Кстати, ещё интересный факт - их тренер - 7 лет играл в Барсе. Но всё это (такой стиль) - не более, чем исключение из сегодняшних реалий.
#482591  Athanasius   07/11/2018 14:08
#482585 RWSnake
Я не планирую вступать в дискуссию, какой стиль лучше, позиционная атака или молниеносный проход в стиле "контратака". Это всё равно что рассуждать какой стиль управления лучше: авторитарный или демократичный. Ответ слишком банален на оба вопроса. Я не специалист в футболе, просто болельщик. Ну и тут рассжудаю конечно же не на таком примитивном уровне как вы с Димой, оба бросающиеся в две противоложные крайности:)))
Во избежание недоразумений обращаю внимание на тройной смайлик и предупреждаю, что это был сарказм (как Дима любит).
#482584  Athanasius   07/11/2018 3:27
В Ла Лиге есть уникальная команда. Алавес, из столицы Страны Басков. Делят сейчас 3-5 место (в 4 очках от Барсы, и всего в 1 очке от другой команды из той же Барны, идущего вторым Эспаньола). Если б не проиграли в последнем туре другой баскской команде из 20-тысячного городка, были б на чистом втором месте. Дак вот - они играют в 3-4 паса от своих ворот до штрафной. Владение мячом - разве что не в минусе:))) даже в выигранных матчах в пределах 35-40, ВСЕГДА менее 50%. Средний показатель примерно 40%. До фига забивают башкой. По-моему почти все голы со стандартов - угловые, закидоны со штрафных в штрафную и там башкой или отскоками. В первом туре Барса дома час не могла их дожать, но после три гола забили. В общем, тут все офигеыают от их стиля - реально инопланетный для испанского футбола. Все наблюдаем сколько так продержатся. Пока удивляют:) Но это конечно же исключение... Нет, не только со стандартов забивают, были и молниеносные контратаки тоже - их стиль - пулей к чужим воротам любым быстрым и коротким способом... Но СРЕДНИЙ показатель владения 40% во всех матчах для одного из лидеров - это что-то...
#482492  Athanasius   06/11/2018 14:00
#482488 Alexey
Похоже уровень испанца все быстро раскусили. Я говорил, когда он только свой рот открыл впервые, что мне тошно от него. Вчера с подачи Паши я посмотрел часть прессухи (спасибо за ссылку ну эпизод с дятлом Трахом, я бы не досмотрел до 43 минуты сам). Убедился окончательно - типичный испанский колхозник. У нас есть такие на работе менеджеры из соседней деревни (им просто к нам на работу близко пешком ходить). Их один раз отправили на трейнинг, они выучили что-то один раз и теперь в офисе словесный понос на эту тему по поводу и без. Слов много, но по сути знают только одну тему - остальное слобоблудство. Зато менеджеры - надувают щёки и с умным видом подолгу вещают херню. Так и этот - выучил одну схему игровой расстановки, и теперь на позиции и.о. ГТ с трибуны вещает по часу одно и тоже: единственная схема игры и остальное словоблудство - "солнце всегда взойдёт" и давайте жить дружно, а то мне печально... Типичнейший испанский колхозник...
#482466  Athanasius   05/11/2018 22:17
#482465 Athanasius
три тройных смайла = два тройных

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1