Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#421086  vojtseh   03 Августа 17:42
421083 Bogenbai

Во-первых, у предыдущего поколения тупо не было возможности уехать в расцвете, не хер их патриотить и возвеличивать. Во-вторых, в МЮ или Реал наших игроков редко звали, тобой названные поиграли просто на хорошем уровне, которого в России не было и нет. Ну и наконец считаю, что сидеть, якобы патриотить и деградировать ещё хуже. Ну это не про Спартак, клуб своих не держит почти, выпизживает коленом под зад. А вот патриот Конефеев яркий пример. Ну мы же не хотим в испанский середняк ехать, мы ждём МЮ.
#421085  Aндpeй   03 Августа 17:42
421083 Bogenbai

Если бы можно было уезжать в 60-е, 70-е, 80-е, подозреваю, из коренных в истории клуба был бы всего один человек. Все тот же Титов.

Во всем мире игроки уезжают в более сильные чемпионаты. Нет у меня сомнений, что уехали бы из ЧСССР, будь такая возможность.



И про второсортные клубы тоже сказки. Шалимов ушел в ЧИ во второсортный клуб, но в итоге и в Интере поиграл. Карпин ушел в Сосьедад, но и в Валенсии побыл. А Мостовой ушел в Бенфику, чья история говорит, что этот как раз Спартак в сравнении с ней второсортный клуб.

Даже Алень перешел в очень серьезный клуб. Да и выиграл он не мало, не смотря на то, что им руководила жажда бабла))
#421084  admb   03 Августа 17:40
421078 Aндpeй

Ты не внимательно читаешь.Никто не даёт никому определение "спартаковец".Речь о само позиционировании . Право, смешно,уехать (вопреки желанию клуба) при первой возможности и пытаться бытьсимволом клуба. А Дасаева ты сам вспомнил.И ,кстати,у него были предложения в пределах СССр,от которых трудно было отказаться.Спартак был не ведомственной командой и зарплата не была заоблачной.



Считать он может что угодно.Но как есть.Играть в футбол на высшем уровне стал у Семина.Можно,конечно,это не вспоминать.

Может.Но только зачем рвать ромб на груди?
#421083  Bogenbai   03 Августа 17:26
Я для себя то поколение называю "кооперативным" - бабло на первом месте. Яркие представители того поколения - Карпин, Юран, Шалимов, Мостовой. Ради бабла просрали сборную, ради бабла играли во всяких второсортных клубах, главное, чтоб в Европе. Не, я никого не осуждаю.

просто, если ты свалил за баблом, проведя 2-4 года в Спартаке - это твое право. только наемник не должен рвать на себе тельник, что он патриот. И да, Спартак дал им больше, чем они Спартаку. Как только их ОИР научит играть в футбол - сразу сваливают, в самом расцвете и проводят там 10-12 лет. В отличие от предыдущего поколения, которое уходило уже на спаде, отдав лучшие годы Спартаку.

ни 234, ни 14 из себя суперпатриотов не корчат, хотя пик их карьеры был в Спартаке. это, по крайней мере, честно.
#421082  vojtseh   03 Августа 17:23
421077 admb

Положим лавочником он был только с приходом звёзд во второй половине 95-года, а уж про 3 года на лавке и речи не может идти, на его 3 сезон был Ярцевский детский сад, о какой лавке речь?



Полторы сотни игр за Спартак наверное позволяют считать ему себя спартаковцем. А сравнению с Дасаевым - поржал. Глядишь, была б у Рината возможность, уже в 80-м могла быть Севилья.
#421081  vojtseh   03 Августа 17:22
421077 admb

Положим лавочником он был только с приходом звёзд во второй половине 95-года, а уж про 3 года на лавке и речи не может идти, на его 3 сезон был Ярцевский детский сад, о какой лавке речь?



Полторы сотни игр за Спартак наверное позволяют считать ему себя спартаковцем. А сравнению с Дасаевым - поржал. Глядишь, была б у Рината возможность, уже в 80-м могла быть Севилья.
#421080  vojtseh   03 Августа 17:15
421078 Aндpeй

Как мы про Тита синхронно))
#421079  vojtseh   03 Августа 17:14
421075 Bogenbai

Уехать можно не только за баблом, а за игрой на другом уровне и новыми победами. Он всего этого достиг, за что уважаю. В отличии, например, от Титова. Для кого-то он патриот клуба, а для меня мудак безгмозглый.
#421078  Aндpeй   03 Августа 17:12
421077 admb

Я хоть убей не понимаю, как вы умудряетесь сравнивать времена, когда можно было уехать в Европу и времена, когда ехать возможности не было. И из этого делаете вывод, кого можно считать спартаковцем, кого нет.



А почему Аленичеву не позиционировать себя так? Человек считает, что именно в Спартаке он стал футболистом и именно из-за Спартака у него есть то, что есть. И разве он не прав?



По-моему, лучше вовремя свалить, чем не свалить вообще и превратиться в памятник самому себе а-ля Титов.
#421077  admb   03 Августа 17:04
421076 Aндpeй

Из них 2-3 он был прочным "скамеечником". Дасаев реоейдя в Спартак в 20 лет, сразу стал игроком основы.Коим оставался 10 лет.

Аленичев покинул Спартак(не без неприятностей) после чуть ли не первого удачного сезона. Ты прав, это его право.но меня тоже коробит ,когда он говорит о Спартаке с позицииотдавшего всего себя клубу.Зто не так.
#421076  Aндpeй   03 Августа 16:40
421075 Bogenbai

Ну, Алень в Спартаке был не 2-3 года, а 5 до отъезда. Если ровнять 2-3 года и 5, то почему бы не приравнять 5 и 10 и не сказать, что Дасаев тоже неправильный спартаковец? Он тоже не воспитанник и тоже свалил за баблом в Европу.

Зачем и почему он свалил в Европу не нам с тобой судить. Свалил, потому что можно было и да, потому что там платили больше. Ты уверен, что Симонян бы не уехал в чемпионат Италии, в не самую последнюю команду, если бы была возможность?
#421075  Bogenbai   03 Августа 16:23
421073 Владимирский

Я тока за;) Я всегда был за основной критерий оценки - профессионализм. И против оценки тренеров по степени их спартаковости и "своего"



421074 Aндpeй

Ну, Алень поиграл в Локо, перешел в Спартак, как трамплин в Европу и сборную. А потом спрыгнул в Европу за баблом. Вернулся доигрывать, когда стал никому не нужен в Порту.

Чем отличается от 23? ПОиграл в бомжатне, ушел в Спартак из-за конфликта, спрыгнул в бомжатню за баблом. Готов был вернуться, по слухам, когда стал не нужен в бомжатне;)



Если 2-3-4 года в Спартаке достаточно для того, чтобы считаться "коренным", то там и Моцарт и Иранек и куча еще кого отвечают критерию))))
#421074  Aндpeй   03 Августа 16:11
421071 Bogenbai

А шо, уже и Алень не коренной, а неправильный спартаковец?



Про тренера Аленичева много говорит то, что он говорит. Вот такая тавтология)) По-моему, у парня снесло башню от собственного величия и он значительно себя переоценивает.
#421073  Владимирский   03 Августа 16:01
421071 Bogenbai

Может все-таки дадим шанс Якину? )
#421072  bremensk   03 Августа 15:19
Посмотрел календарь, оказывается мы 3 игры за неделю играем. Хуясе.
#421071  Bogenbai   03 Августа 15:15
421069 bremensk

будет высшая справедливость, когда вернувшийся, такой же коренной спартаковец, В. Быстров с лавки даст вью про Аленя, как тупик для Спартака)))))
#421070  bremensk   03 Августа 14:36
Посмотрел повторы матча тульцев с мешками... Трудно судить о всем матче, но даже по нарезке видна разница в классе. Хотя может и на всей дистанции закалка первой лиги аккурат и пригодится. Т.е. брать именно свои очки. Авось и присноруются, плюс на тренера надежда)) У него ж тоже премьера. )
#421069  bremensk   03 Августа 14:17
421068 Bogenbai

Тем более на Аленя смотрят сам знаешь с каким прицелом))
#421068  Bogenbai   03 Августа 14:11
421062 vojtseh

Не, никто от Аленя выиграть ЧР не требует. Но и тренером называть рано. Газзаев-дж тоже выходил в РФПЛ - и чо теперь, "состоялся как тренер"?

Посмотрим - время есть;)
#421067  admb   03 Августа 13:01
421066 Jak

Не знаю.Но факт. Придумал двойное наказание на ровном месте,после которого игра перевернулась.А Торпедо много не надо...коленчком подтолкнуть ....и они бултых.

Возможно цска бы все равно выиграла бы.. но по факту.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1