Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#59168  imhovich   06 Июля 22:12
59167 navigare

Искусственный оффсайд мы делали как раз очень редко (в 1-2 матчах это пропирало, если мне не изменяет память). Кроме того, в то время когда мы это все-таки изредка практиковали у нас был совершенно четко выраженный либеро - Митрески.

ОК, а как ты думаешь вообще какую бы схему использовал ОИР - традиционную 4-4-2 или с инсайдами и одним форвардом, или с двумя опорниками? Понятно, что ни ты, ни я этого не знаем, но предположить-то можно.



ЗЫ. На слово ни кому не верю :)) Работа такая.
#59167  navigare   06 Июля 22:00
59157 Лорд

За больное задеваешь?:) Знаешь ведь , что центрхавы мой больной вопрос:))

Серенькие - согласен . Яркие опорники , вообще редкость - Вийера ,Давидс , Альбертини ,Гвардьола .

Хави - умница , но он не опорник ,хоть и играет при Роналдинью на этом месте .

Кстати , как тебе Маниш?



59158 imhovich

Дим ,

да не играли мы в последнее время при ОИРе в чистого либеро и стоппера. Линию держали достаточно четко , иск.офсайд делали . Другое дело , и ОИР тут совершенно прав , класс игроков обороны не позволял использовать именно классическую линию - левый центрдеф, правый центрдеф.

Кстати , Рехагль же тоже не играет чистую линию:))) У него есть скрытое деление на страхующего (Деллас) и встречающего .

НЕ ЗНАЮ !!! , играл бы ОИР в линию или нет , если ему сегодня дать классных дефов , которых он всегда был лишен . Кто ж знает?

Надо дать попробовать и посмотреть.

Он же вылепливал всю дорогу защитников из сереньких изначально ребят - Ананко , Бушманов ,Мойзес . Доводил их до ума . НО классного материала со старта никогда не имел .

А как тренер - аналитик ОИР , поверь на слово , очень сильный . Очень .



59159 Александр БМ

Саш ,

знаю и помню все . Аккуратней надо с нашими ребятками , не надо их в огонь бросать . Потихоньку нужно . Сломать ума не надо , вырастить и развить проблема .
#59166  Александр БМ   06 Июля 21:56
59164 Лорд

:)))

ТАк ЛЕшонок с Карлащуком тоже бизнес-процессовые были ,из молодежки.

Однако потихоньку притираются.

Про Клицова не слышал ,наверное ,Н.Абрамов должен был.
#59165  imhovich   06 Июля 21:52
Лорд

Не знаю. Рад бы ошибиться (как в случае с Самедовым), но мне кажется у Паши есть совершенно определенный потолок. Он может стать достойным форвардом на национальном уровне, но для того чтотбы играть в еврокубках надо быть прилично побыстрее и очень прилично потехничнее. Одним "укрыванием" корпусом там никого не удивишь. Кроме того у него нет того чутья на момент, которое было у Ширко или Мовсесьяна, например. Да они много запарывали, но момент чувствовали и часто оказывались в нужном месте.



АБМ

ОК, в следующий раз заготовлю табличку :))
#59164  Лорд   06 Июля 21:49
2 АБМ

В этом дубле с краев в обороне должны были играть Кабанов-младший и Клицов, которые сейчас в Ставрополе.

Тюнин-бизнесс-процесс. Хотя и не самый плохой. Но, ИМХО, безнадежен.
#59163  Лорд   06 Июля 21:47
В отношении Погребняка не был бы так пессимистичен. Он прибавляет, Паша-настоящий профи и работяга. Да, деревянный, чего греха таить. Но пользы от него в разы больше, чем от Ромы. Нужный человек на своем месте, ИМХО.
#59162  Александр БМ   06 Июля 21:47
Лорд

Спасибо.

И еще вопрос.

То что сейчас в дубле на флангах обороны пробуются и играют нападенцы - Тюнин и Гаджиев,а раньше еще кто то, это от отсутствия крайков ,или мода теперь такая, атакующая... а может контратакующая.



59158 imhovich

Что значит - что хочу :)

В 16-00 закрываешь свой банк ,вывешиваешь табличку "все ушли на дубль" и бегом на матч. ТУда и деваться :))))))
#59161  imhovich   06 Июля 21:45
Лорд

Я то как раз говорил о том, что реально. Самедов - в основе. Лешонок и ахмедов в основу привлекаются, даже в тото играют. Что до Шешукова, то кроме Погребняка у нас из аренды, увы, никто не возвращался :(
#59160  Лорд   06 Июля 21:40
2 имхович

Если уж мыслить идеально, то Шешукова забыл.
#59159  Александр БМ   06 Июля 21:38
navigare

Добавлю ,что он обладатель рекорда - самый молодой игрок ,выступавший за команду в матчах ЧР и Кубка. Если бы не травмы ,то уже бы был в обойме.

Хотя может и и к лучшему. Было время со стороны посмотреть ,о жизни подумать. ТЕперь злее будет.

Надеюсь ,что он не только не потеряется ,а еще обгонит всех в этом году стрельнувших. Да и в этом году еще есть время.



Кстати,заявка на Копа Америка подоспела. И что мы видим :)

5.Марсело Соса - хав - СПАРТАК МОСКВА

14.Клементе Родригес - защитник - Бока Ху...

16.ЛУис Гонзалес - Ривер...

16.Александро де Соуза (Дуду) хав - Кашима...

======================

Все ,конечно, заявлены за свои страны :)
#59158  imhovich   06 Июля 21:37
navigare

По последнему абзацу - бесспорно. Со стилистикой все ясно. А как ты думаешь, вернулся ли бы ОИР к игре в обороне с либеро или попробовал бы новую для себя (но не для мирового футбола) "линию"?



Александр БМ

Саша, мне самому очень жалко. Я на дубле уже давно не был, соскучился :) Но куда деваться если матч в 16.30, а работа до 18.00? Банковский клерк, что ж ты хочешь.



И еще. Если уж разговор зашел о дубле, то давайте тогда говорить предметно :)

Вот что у нас получается (и что планируется) по выводу дублеров в основу:

2004г.

основа: Самедов, Погребняк (увы, но думаю, что Паша играет сейчас от безысходности) Итого - 2

подоснова: Лешонок, Ахмедов, Шишкин, Иванов, Торбинский



2005г.

основа: Самедов, Ахмедов, Торбинский или Лешонок или Иванов (все они к сожалению игроки одной позиции, поэтому будут конкурентами. Хотя Торби может сыграть и крайнего хава) Итого 3-4

подоснова: Ребко, Шишкин, Кинк, Гаджиев



Прибавьте к предполагаемому составу Аленичева и Титова и мы как раз получим 5-6 стопроцентно "своих" игроков в основе. Это очень хорошо! Дай-то бог, как говорится. И это реально, без натяжек и излишних авансов.
#59157  Лорд   06 Июля 21:36
Ручий. Грамотный паренек, с начала сезона, кажется, подрос. Во всех смыслах. Обученный, первый пас есть. Характер, кажется, тоже. Мне нравится больше, чем Даниленко или Карлащук. Субтильный еще, но так лет ему сколько?



Ребко по фигуре и по манере ближе к Вийера.

Бараха и Альбельда - серенькие такие, ИМХО. Фаринос, Херард да и Хаби Алонсо из той же, кажется, серии. Хотя последнего мало видел. Да, Юра, именно серенькие, хотя бойцы и работяги. Не согласен? Того же Гвардьолу вспомни. ;-)

А еще мне Хави из Барсы нравится. Может из него выйти толк.
#59156  админ   06 Июля 21:28
В ближайшее время мы планируем открыть на сайте новый раздел,где будут складываться все околофутбольные штучки,аудио,видео и прочее.

А пока можно скачать замечательный монолог Карцева о футболе вот по этой ссылке.



http://www.spartak.org.il/another.php 



Не пожалеете. ))))
#59155  navigare   06 Июля 21:27
Миш,

сэнкс за обзор. Люблю я Лешу , "мой игрок"(c):))

То что он габаритный паренек ,еще не означает , что именно вийерообразный . И Альбелда и Бараха тоже не малыши по росту.

А вот то , что в нем "сидит" организаторская жилка ,это очень важно . Не зря ОИР его выделял из молодых, ох не зря.

Очень надеюсь , что паренек не потеряется по дороге , а будет успешно расти во всех смыслах. Но прибавлять по скорости/мобильности ему нужно .



59152 imhoviсh

Дим ,

ну не стоит делать из меня какого-то адепта ОИРа . Более жесткого и последовательного критика , чем я , сам не встречал :) Но в том то и дело , что есть критика (позитивная , направленная на вскрытие реальных недостатков) ,а есть критиканство и злобность . Разные вещи , согласись.

Что касается "медицины" , то тут все просто и понятно - я вполне представляю ЧТО можно ожидать от тренера Романцева . Представляю КАКУЮ именно игру он будет ставить команде , какой стиль прививать . А вот все остальные - лично для меня большой вопрос . Вне зависимости от фамилий .

ИМенно поэтому говорю, что "расплывчатость вероятности" с ним ниже , он более предсказуем с точки зрения стилистики , атакующей направленности и тактики . Другой русскоязычный - менее.

Любой русскоязычный тренер по определению уступает ОИРу по совокупности качеств - международный опыт клубного тренера и результатов , атакующая комбинационная игра и знание традиций Спартака .

Поспоришь?
#59154  Александр БМ   06 Июля 21:22
Лорд

Миш,спасибо за отчет дубля. Особенно про звездочек понравилось.

А можно еще про РУчия поподробнее.



imhovich

А у вас ,товарисч пионер ,незачет сегодня. Нехорошо матчи дубля пропускать.

Теперь на пересдачу придется на ответку в Хорватию выезд пробивать :)

Говорят (с) там дублем как раз играем



Кстати , Дуда сейчас находится в сборной Бразилии. Готовится к игре с Чили. Это к вчерашнему разговору о нем.
#59153  imhovich   06 Июля 21:16
Лорд

Вот прочитал тебя на ВВ. Как раз по интересующим ребятам. Все понятно. Еще раз подтверждаются мои надежды, чему очень рад.
#59152  imhovich   06 Июля 21:10
59149 navigare

Юр,

ну вот стоит человеку усомниться в успехе ОИРа, как ты его зписываешь в ОИРоненавистники :))

Насчет "расплывчатости вероятностей" и "медицинского факта" не знаю. Это смотря какую медицину практиковать, традиционную там или народную :) Впрочем тебе виднее, это ведь ты у нас аналитик анализирующий анализы. А я лишь скромный оппонент :)



Лорд,

Миш, чего там еще интересного на дубле было? Жаль сегодня я не смог подъехать. Меня очень интересуют Ребко и Гаджиев. Реально перспективные парни, имхо.
#59151  Лорд   06 Июля 21:06
2 navigare

Пока он не готов физически на 90 минут. Это главный, самый жирный минус. На глазок, есть пара килограмм лишнего веса. Воздух еще под вопросом, но на мой личный взгляд достойно. Если будет готов пахать все 90 минут, основа - welcome. Шоавэ не конкурент.

В единоборствах не Давидс и не Смертин, канешна, но в порядке. Ноги в стыках не убирает, идет жестко, до конца. Крепкий парень. Возмужал, заматерел. Вспоминаю, а ведь был паренек как тростиночка три года назад. Как Шишкин сейчас тот же.

Скоростенки, повторяюсь, можно и прибавить. Но она по-большому счету ему не нужна, он организатор, а обороняется за счет чтения игры и выбора позиции.

Из тех, кто сейчас на его позиции в мире играет ближе всего, ИМХО, Вийера, только Леша похуже играет на втором этаже и в единоборствах, зато в передачах лучше и удар сильнее.
#59150  Vitalik   06 Июля 21:03
Мoжет Червеченкo у кoней президентoм стaл :)))
#59149  navigare   06 Июля 20:56
59145 mp

Надо бы тебе какой-нибудь antioir.ru организовать:)Траффик был бы супер - настоящие спартачи , кони ,мешки , мусора . Интернационал короче. Может подумаешь?:))



59146 Invisible Man

Эти данные по 178 давно устаревшие .



Миш, как Ребко смотрится в единоборствах?Какие слабые места вообще видишь у него?
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1