Одной страницей  Вчера

#454490  admb	08 Ноября 23:53
54489 Владимир-121 Конечно,каждый может создать свой пантеон. Дело вкуса. Но в мой ,они бы не вошли. Хороший игрок-этого мало. Мне нравился Шалимов,но в легенды он не попадет. Настоящая легенда - не вызывает вопросов.
#454489  Владимир-121	08 Ноября 19:15
454486 admb Кому - как, а для меня Веллитон и Алекс вполне себе легенды "Спартака". Ничуть не меньшие, чем Титов. Несмотря на то, что успехи команды в целом были пожиже. Но эти ребята дарили радость в своих лучших матчах и я им благодарен за это по сей день.
#454488  bremensk	08 Ноября 17:17
454485 spartak_oleg Червиченковская академия в Конго начала плодоносить?))))
#454487  ric	08 Ноября 16:17
завтра к тренировкам в составе "Спартака" должны приступить приступят три игрока с Черного континента "В Африке-негры!" (с, Брат-2)
#454486  admb	08 Ноября 16:16
454484 Demetrio-77 Конечно,это субъективное мнение. Что доказал спор о Титове.Его легендарность напрашивается,но многие этого не воспринимают. Я же его вывел не случайно.Он не Джерарад и не Кин.Но он привлекал к себе внимание,был символом эпохи. Можно ли считать Хави лидером,пр Месси и Иньесте? Потом Черенкова признавали лучшим футболистом СССР,то есть,его оценка -это не местечковой интерес. Это и делает его легендой. А они не всегда похожи. Ловчев был лидером,лучшим футболистом,а ещё и медийным персонажем.Что добавляло к его авторитету. Его тоже можно считать эпохой Спартака,легендой. Онопко тоже имеет все признаки легенды.Но он не так много играл за Спартак.Выиграй КК,возможно им бы стал,как капитан взявшей еврокубок. Но три сезона,где самой яркой была победа в первом сезоне-маловато. В той команде одна легенда-Хлестов). Тихонов-легенда,Цымбалаль,Титов. Символы времени. После Титова их не было .И именно отсутствие титулов ,то есть снижение статуса,не дает пока вспомнить о ареопаге легенд.
#454485  spartak_oleg	08 Ноября 15:51
Теперъ тoчнo 1 местo не уидет В "Спартак" едут три африканца Источник: http://bobsoccer.ru/user/22098/blog/?item=367054
#454484  Demetrio-77	08 Ноября 15:36
454483 admb Я просто привёл интересный лично для меня факт (точнее расширил, то что Jak написал) без привязки к вашим заморочкам про лидеров и титулы: Зе и Промес по отдельности забивали практически всем, с кем играли. Всё. Что до лидеров. Я может не прав, но Черенков по моим понятиям никаким лидером не был, но стал легендой. Онопко был весь из себя лидер, но легендой и близко не стал. А Нетто был и лидер и легенда. Но у всех были титулы. А вот к примеру Ловчев, он ведь легенда(?), а единственный титул заполучил будучи первый год в Спартаке, когда никакой легендой он, конечно, не был, да и лидером наверное тоже? Но позднее стал и тем и другим, хотя команда улетела в 1-ую лигу.
#454483  admb	08 Ноября 15:25
454482 Demetrio-77 Сарказма не понял. Только в этом сезоне Промес имел прямое отношение к голам зениту и локомотиву. Но Баженов забивал ЦСКА,что никак не делало его лидером,и не влияло на карьеру. И в чем же? Лидер команды есть всегда .Легендой становятся в совокупности своих выступлений за клуб. Как правило в роли лидера. Для таких клубов ,как Спартак , легендарность -это ещё и знаковость в виде титулов.. Есть один игрок,который выше любых титулов. Это-Черенков. Но у него и титулами порядок.Как с комндными,так и личными.
#454482  Demetrio-77	08 Ноября 15:00
454473 admb Точно, а чтобы выиграть нужно забить на гол больше соперника. --- По-моему, вы в конец запутались. Лидер, титулы и легенда, это как мягкое, теплое и сладкое.
#454481  Aндpeй	08 Ноября 14:21
454475 Jak В легенду или лидера нужно вложить тьму денег. Нынешние лидеры стоили больше 10-ти млн. Плати и покупай) Но без команды это бесполезно по большому счету. Сломался лидер и привет.
#454480  ric	08 Ноября 14:17
454479 admb а я вообще тут..мимо проходил... потому что, живу по принципу "не сотвори себе кумира" :))
#454479  admb	08 Ноября 14:15
454477 ric не- не...я изначально разделяю лидера и дегенду. ))
#454478  admb	08 Ноября 14:13
454475 Jak Вы от легенды вернулись к лидеру ). Лидеры всегда есть. Промес-лидер не первый год. Он уже вошёл в история Спартака. Но что бы стать легендой, нужны титулы. Лидер-это тривиальный , обычный термин. А легенда- пафосный ,исключительный титул.
#454477  ric	08 Ноября 14:10
454468 admb не "вы", а МЫ..))
#454476  admb	08 Ноября 14:05
Это взаимосвязанный процесс. Становление легенды -это вехи команды. То есть, привязка игрока к победам,знаковым эпизодам в истории команды. Хотя,конечно, бывают легенды ,получившие скй неофициальный титул,за выслугу лет.на пример, Андреев. Он легенда ростовского ,может даже советского ,футбола,но при этом командных титулов-один. Но это путь игрока не топ-клуба. В Спартаке ,легенда без титулов ,не легенда. Как и в Реале или в Ювентусе.
#454475  Jak	08 Ноября 13:57
454474 Aндpeй имхо,это должно быть вместе - легенда к команде и команда к легенде,с одной составляющей много не выиграешь на протяжении времени...
#454474  Aндpeй	08 Ноября 13:51
454470 Jak Спорно. Вместо легенды в команде, хотелось бы иметь команду. Тот же Ростов не стал чудом чемпионом в прошлом сезоне, не имея никаких легенд в составе. Легенд, тех, кто способен решить матч самостоятельно, как раз хватало. Все матчи самостоятельно не вытащить.
#454473  admb	08 Ноября 13:49
454472 Demetrio-77 Если бы он им забивал,то и результаты были бы другие. Прямая взаимосвязь. И что-то мне подсказывает,что,он имеет некоторое отношение к голоам этим досточтимым клубам.
#454472  Demetrio-77	08 Ноября 13:42
454467 Jak Зато по отдельности забивали всем кроме АЕК и СКА Хабаровск (имею в виду за все годы). А Промес и впрямь пока не забил ни разу ни ЦСКА, ни Зениту, ни Локомотиву.
#454471  admb	08 Ноября 13:42
454440 vlad45 Согласен.Я бы добавил простота тождественна логике. 12 передач не самоцель ,а стечение обстоятельств. Второй гол ЦСКА ,там .вообще , две передачи. От Реброва до Зе.
#454470  Jak	08 Ноября 13:20
454468 admb именно легенды нам и не хватает последние 15 лет...
#454469  admb	08 Ноября 13:16
454466 Jak что интересно-все победные. разница в том,что Зе завершал командные действия . А Промес в одиночку обыграл Оренбург. При посредственной общей игре.
#454468  admb	08 Ноября 13:12
454465 ric Лидерство имеет разные смыслы.Лидер ,приводящий к чемпионству становится легендой. именно это вы и обсуждаете.
#454467  Jak	08 Ноября 13:06
Что интересно,и Промес и Зе ещё не забивали вместе в одном матче в этом сезоне...
#454466  Jak	08 Ноября 13:02
Кстати,интересно ,кому забивал промес и кому Зе Промес - Арсенал(2),Анжи,Оренбург(2) За - Краснодар(2),Зенит,цска(2)
#454465  ric	08 Ноября 12:53
454464 admb пусть сперва к чемпионству приведет(с) ))))
#454464  admb	08 Ноября 12:46
Промес с грустью читает посты.
#454463  Jak	08 Ноября 11:52
454462 Rossi Женя,недостаточно точно выразился,не добавил - и привести команду к чемпионству... в одном отдельном матче могут выстрелить на данный момент и Глушаков и Зе,но нужна стабильность на протяжении чемпионата - чисто моё имхо...
#454462  Rossi	08 Ноября 11:46
454461 Jak Яша,тогда как понять вот это: 454447 Jak? У меня как то не сходится :)
#454461  Jak	08 Ноября 11:38
454460 Rossi У каждого свои критерии))для меня статус лидера именно Спартака именно таков ,если команда приведена к чемпионству... понятно,что в разных командах не претендующих ни на что и в разных лигах могут быть лидеры ...
#454460  Rossi	08 Ноября 11:16
454456 Jak Т.е далеко не заглядывая Алекс и Веллик такими на поверку не оказались. Ладно. Ну,а к примеру Стиви Джи - тот из ливера. К скольким чемпионствам привёл своих,ась? Неужели ему тоже можно отказать в статусе лидера? Про ЛЧ я в курсе :)
#454459  alexey	08 Ноября 10:59
454458 ric А я его не материл. У него могло не получиться, но он всегда играл как мог))
#454458  ric	08 Ноября 10:56
454452 alexey для высоты патетики --- "не нужно говорить незнакомых слов. будь проще. ругайся матом"(с) :) Про Черенкова написал, только потому , что это самый ЯРКИЙ (во всех смыслах слова) футболист, которого я в здравом уме, видел и помню в Спартаке. но, помню, когда его игру тоже материл...
#454457  magnet	08 Ноября 10:55
Массимо Каррера: «Мои спартаковцы будут играть на 120 процентов» http://portal-kultura.ru/articles/sport/141545-massimo-karrera-moi-spartakovtsy-budut-igrat-na-120-protsentov/
#454456  Jak	08 Ноября 10:52
454453 vlad45 Влад,посмотрим к концу сезона,где окажемся ,тогда и воздадим по заслугам...смогут ли так называемые лидеры привести Спартак к чемпионству,по другому не считается...
#454455  alexey	08 Ноября 10:45
454453 vlad45 А чего, прям ка краб на галерах? За пайку лямку тянул? Получил он за эти "многие годы" намного больше, чем отдал. Раздражение вызывает именно несоответствие возлагаемых почестей на заслуги перед командой.
#454454  alexey	08 Ноября 10:39
А Вася Баранов это вообще злой гений. Он же гениальными пасиками назад для поддержания ТТХ по Бубнову не увлекался, а тупо тащил мяч к воротам, когда делать это было просто уже некому. Действительно, зачем нам мяч у чужой штрафной. Там разве пасиками потикитакишь без прессинга.
#454453  vlad45	08 Ноября 10:35
Я прo фoму, a мне прo ерему. мне Титoв не друг и не рoдственник, кaк и Пaвлюченкo и мнoгие другие, тут ругaемые. Вoт тoлькo не мoгу я зaстaвить себя oтнoситься уничижительнo пo хaмски к людям, oтдaвшим Спaртaку мнoгие гoды. Вы мoжете? Ну и исxoдите дaльше из свoих убеждений. 454447 Jak Яшa, тaк уж и нет? Пo срaвнению с aнглийскoй, испaнскoй или немецкoй лигaми, врoде и нет.A пo срaвнению с другими кoмaндaми в Рoссии, тaк oчень дaже есть и не oдин.В этoм вся прелесть- зaкрoют oднoгo, включaтся другие....Лидерoв не пoкупaют, ими стaнoвятся. Кaк ЗЕ, нaпример. Или Глушaк этoй oсенью. 454442 акелла Дa минимум челoвек 30-40 мoгу перечислить, нo зaчем? Не сoтвoри себе кумирa - мне ж уже скaзaли-)))
#454452  alexey	08 Ноября 10:33
454450 ric Ну и для высоты патетики надо обязательно про Черенкова ввернуть. Хотя какое имеет отношение то, что Федор был футболист, а Титов распиаренный журналистами евнух...Но как же, после Черенкова разве что скажешь? Примазать Титова к Черенкову верный ход...
#454451  alexey	08 Ноября 10:30
454449 ric Ага
#454450  ric	08 Ноября 10:25
Можно подумать, у Черенкова не было матчей, за которые его инет-пиздаболы с говном бы смешали,ага..
#454449  ric	08 Ноября 10:22
Титов им не футболист, ага. совсем уже "ку-ку" со "своим интернетом" стали... Вася Баранов- вот кто Кумирище!!
#454448  Jak	08 Ноября 09:28
454446 alexey немаловажно иметь друзей-товарищей среди болел....
#454447  Jak	08 Ноября 09:22
да что говорить,сейчас нет в команде харизматических лидеров,которые могли бы в трудной ситуации повести команду за собой,взять мяч,протащить и забить...
#454446  alexey	08 Ноября 08:44
454440 vlad45 Всего то одному распиаренному лабуху раздаём по заслугам, а ты уже обобщил про всех. Не надо обобщать. Отделяем плевела от зёрен. В Спартаке 90-х было много достойных игроков, а идола сделали из игрочишки. Да даже тот же Карпин - игрок был отличный. Хотел бы чтобы Карпин был сейчас у нас в команде. Хотел бы Тихонова, хотел бы Черчесова. Да даже Аленичев тоже для лавки пойдёт, когда он с Локо пришёл, а не с Порто. А Титов - это квинтэссенция разложения. Это когда бесковский Спартак довели до абсурда. Сейчас правда у нас Титов есть - это Ананидзе. Но так как его не втюхивают, он не раздражает, а забавляет. А уж в середине 90-х тоже был бы, пока рядом Тихонов с Цымбаларём впахивают, в играх с Камазом и Жемчужиной, да с ЦСКА и Зенитом того времени, был бы гоголь-моголь:)
#454445  Jak	08 Ноября 08:42
Воспоминания Ирисметова о последнем чемпионском Спартаке - тут справа https://www.championat.com/football/article-260576-zhafar-irismetov--o-spartake-romanceve-i-shikunove.html
#454444  акелла	08 Ноября 08:42
*кто у нас образец? (факинг автонабор)
#454443  Bogenbai	08 Ноября 08:29
454440 vlad45 Было. Спартак был, как команда. И, когда она на поле творила - это был мэджик. Так что, когда Циля тащил за собой партнеров и творил - было похрену, бухает он там или колется. Точно так же было похрену, чем занимается Горлукович там в свободное время, ибо на поле он дурака не валял, только вражин))) А когда распиаренный футболист получает мяч, делает с ним "улитку" с радиусом разворота, как у Боинга, поднимает голову, начинает соображать, кому бы отдать и тут его накрывают - странно делать из него великого русского футболиста. Тем более, если он год после приема допинга (это тоже от инфантильности все) не занимается тренировками, а ведет светскую жизнь, записывает песни и это сказывается потом на Спартаке - это тоже становится важным фактором при оценке. Так что не судим, а просто, как сказано там же - "не создаем себе кумиров" из неподходящих к этому людей)))
#454442  акелла	08 Ноября 08:28
454440 vlad45 А кто у тебя нас образец? Старостин, Нетто, Симонян, Черенков... Влад, что называется, ялла, тен барош,
#454441  vlad45	08 Ноября 08:13
a,дa, зaбыл. Вoт вчерa нaкрoпaл.Ругaйте. http://prosm.clu b/2016/11/07/neprostaya-prostota/
#454440  vlad45	08 Ноября 08:11
Гoспoдa, a чтo-тo хoрoшее в Спaртaке былo тo? Oдин крaшенaый певец, втoрoй лентяй, третий рвaч....тaк нет в жизни сoвершенствa!Дaже феи бaбoчкaми не срут,a кaк oбычные люди - гaвнoм. Пoдумaлoсь тут - кaк же лехкo в интернетaх ярлыки вешaть и сoздaвaть себе кумирoв....тoт же увaжaемый мнoй Циля зaклaдывaл зa вoрoтник тaк, чтo уши зaвoрaчивaлись!И чтo? Меньше любим нaрoдoм?A ктo-тo, не буду нaзывaть фaмилию, жлoб был пo жизни нaипервейший, кoпейку из кaрмaнa не выймет без пoльзы для себя.Тем не менее, чуть не oбрaзец истиннoгo КБ. Тaк чтo, не судите и не судимы будете - не я скaзaл-)))
#454439  Bogenbai	08 Ноября 04:55
Великий русский футболист - это Илюша Цымбаларь, у которого и титулов побольше и яйца были. А инфантильный крашеный певец Титов - это футболист, которому повезло оказаться в чемпионской команде. Лидером, бойцом он так никогда и не стал... Поговорить, правда, любит)))
#454438  Акелла	08 Ноября 00:42
454437 ric Не, это же вылитый Павлюченко - свой гол забьёт, но запорет множество атак команды: где за мячом не побежит, где плохо примет, но чаще всего просто не выбежит из оффсайда.
#454437  ric	08 Ноября 00:00
454436 boy я про зюбу подумал... не угадал?))