1 2	Одной страницей  Вчера

#369264  Bogenbai	09 Февраля 20:10
369263 alkuz Дык доставка мяча напам - как правило, высокой закидушкой и, как правило, в борьбу, в расчете чисто на индивидуальные качества. И, кстати, большинство голов, нами забиваемых - в атаке 2-3 человека, не больше. Голы Вели и Эммы. То, что более-менее похоже на осмысленную комбинацию в несколько пасов - первый гол СМ в ЧР - Волге. Остальное, как правило, или закидушки или добивание после борьбы или отскоков. Волга. Перехват мяча в середине поля. Контратака большими силами. Ибсон на Макея поперек. Макей отдал Комбару и побежал делать забегание. Комбар на Ари короткий пас. Ари пасует на Макея, который открылся на углу штрафной. Макей проходит в штрафную и простреливает. Велик замыкает в ворота, падая от толчка защитника в спину. Ростов. Шешуков из середины поля верхом навешивает в штрафную. Дзюба подставляет ногу, пасуя Велику. Велик спокойно головой Волга. Атака Волги. Их игрока валят на нашей половине поля, мяч у наших. Быстрая контратака. Жано делает пас верхом вперед в свободную зону для Велика. Велик тащит мяч, входит в штрафную, обыгрывает дефа и забивает на технику левой – в верхний дальний угол. Вратарь не дотягивается. Кубань. Перехват мяча на своей половине поля. Контратака. Наш игрок делает пас верхом вперед, защитник Кубани в попытке прервать делает идеальный пас головой Велику на ход. Велик входит в штрафную и исполняет в дальний угол. Терек. Их вратарь вводит мяч в игру, перехват в центре поля, пас вразрез. Велик убегает один на один, обыгрывает вратаря, обыгрывает защитника и забивает в пустые ворота. ЦСКА. Контратака. Комбаров делает длинную передачу на чужую половину поля. Де Зеув получает мяч, продвигается с ним. Короткий пас Кариоке. Кариока пас вразрез на набегающего слева Комбара. Комбар из пределов штрафной бьет по воротам. Мяч попадает в ногу Конифея и отлетает к Велику. Велик с линии вратарской головой отправляет в ворота. ЦСКА. Контратака. Кариока получает мяч на своей половине поля. Проходит вперед, отдает Эмме. Эмма проходит вперед и забивает метров с 25-30 под перекладину. КС. Ввод мяча от наших ворот. Комбар делает пас вперед метров на 25 в контратаку на Эмму – перед ним только два защитника. Эмма пробрасывает себе мяч, выигрывая борьбу у обоих защитников, обманывает вратаря и забивает в пустые ворота. Краснодар. Ввод мяча от наших ворот. Перепасовка наших защитников перед воротами. Комбар делает длинный пас верхом вперед метров на 40-50, в лучших традициях Ващука;) Эмма получает пас в районе угла штрафной площади, продавливает защитника и забивает воротчику в домик. Зенит. После офсайда розыгрыш мяча. Мак протащил мяч со своей половины поля, отдал Дзюбе. Дзюба отдал Деми поперечную передачу к дуге штрафной. Деми делает передачу в штрафную. Эмма, не стесняясь двух защитников и вратаря несется на этот мяч. В сутолоке Анюков забивает автогол. Зенит. Макеев делает длинную диагональ со своей половины поля к линии штрафной. Эмма борется за мяч с двумя защитниками. Тут в штрафную врывается Мак, прокидывает мяч себе на ход головой, подхватывает мяч и делает пас назад в район одиннадцитиметровой отметки. Там потеряли Велика и он свободно и хладнокровно забил. Локо. Удары, рикошеты вокруг и в штрафной Локо , мяч попадает в ногу Эмму и залетает в ворота. Локо. Борьба за мяч в центре поля. Ари делает пас верхом на Эмму. Эмма продавливает защитника, выходит один на один и с линии штрафной красиво исполняет. Локо. Локо давит. Но Кариока отбирает мяч у своей штрафной, тащит его через все поле по правому краю и отдает Эмме. Эмма исполняет с линии штрафной Локо. Аут в середине поля, Сухи на Зотова в центральном круге. Зотов на Камбара, Комбар проходит вперед и делает заброс верхом к линии штрафной. Дзюба и Эмма бегут за этим мячом, но Эмма успевает первым, опережая и своих и чужих и прокидывает мяч в ворота. Локо. Атака начинается с привычной диагонали верхом Макеева на Эмму. Эмма отбрасывает мяч на Мака. Мак в центре поля, его прессингуют, он откидывает мяч направо на Парша. Парш идет вперед, обыгрывается с Маком и тащит мяч вперед. Входит в штрафную, отдает Эмме, проходит вперед и явно ждет ответного паса. Но Эмма в борьбе с защитником исхитряется пробить прямо в девятку.
#369263  alkuz	09 Февраля 18:33
1369253 admb Барселона указана в разрезе практически идеального перехода от потери мяча к обороне, а никак не сравнение атакующих действий Спартака и каталонцев. Можно было написать Реал, например, или прошлогоднюю Боруссию. Если так коробит сравнение с Барсой, будем говорить о Боруссии прошлого сезона (в этом их мало видел). Единственное замечание, для этой игры нужно 110% физическая форма как для каждого игрока так и для всей команды (один выпадет и пипец - дыра, всех в нее утянет) Не очень понимаю, каким образом креативный класс ушел в переднюю линию. Креатив - это создавать, созидать. Чего может создать наша передняя линия? В прошлом году здесь же, на КБИ, выкладывали полный анализ голов Веллитона. Так вот там был 1 что ли гол, который Вел сделал гол сам, т.е. протащил мяч, обыграл дефа и пробил (с Волгой вроде). Все остальное (или почти все) сугубо завершение комбинации, созданных командой. Эменике более автономен за счет удара, но и о нем говорить, что он способен отработать в любой ситуации нельзя, матч в Казани это наглядно показал. Их там аж двое вышло. И как только Бикеич смог разбить команду на напов и всех остальных, они тут же перестали быть эффективными. Дзюба же более креативный игрок. Помимо черновой работы он очень много работает на развитие атаки (в Казани, кстати, его не было). Не редко именно Артем становиться связующим звеном между центральной зоной и атакующей группой в лице форварда и крайков. И цель полузащиты именно что не толкотня, а перехват/отбор в середине поля с дальнейшим _быстрым_ развитием атаки. Именно по этому в центральной зоне идет ротация с более оборонительных Шешукова/Валиваева на игроков с пасом Зеув/Биля. Да и Кариока очень хорош именно в развитие атаки и назвать его пятым защитником у меня язык не повернется (он на кубке солнца по воротам умудрялся бить с дуги штрафной, какой уж тут пятый деф). Подытоживая. Спартак судя по всему уходит от долго контроля мяча в сторону большего количества быстрых атак, уходит в более высокий прессинг. Что из этого выйдет скоро увидим, но огульно говорить, что теперь вся игра - закидушки вперед еще явно рано и не очень объективно. PS: это пока намечающиеся контуры, точнее мое их видение. Получится или нет, понравится ли нет, пока не известно. Будем посмотреть (с)
#369262  Aндpeй	09 Февраля 17:52
369260 ВМ Такой постановкой вопроса как раз и отличались наши в разные времена заклятые - мусора, дырки, кони, сейчас - зенит и рубин. И именно за это были нами презираемы. ___________________________________________ Ну, это вкусовщина. Даже сейчас на этой книге найдутся люди, которым теперешний футбол нашей команды нравится. Кому-то отрезками, а кому-то, поди, и на большинстве игрового времени. Кто-то видит сейчас что-то спартаковское, кто-то нет. Карпин так и вообще летом озвучивал мнение, что нас можно сравнить с Барсой.
#369261  Igor	09 Февраля 17:19
369260 ВМ Просто реальный взрыв мозжечка от наблюдаемой на книге эйфории после выигранного межсезонного турнирчика ___________________________________________________________________________ Честно говоря, эйфории не заметил, в основном присутствовала самоирония "ну хоть что-то выиграли". А я так вообще молчал )))
#369260  ВМ	09 Февраля 16:47
369259 Igor побед и уже не важно каким способом ===================== Такой постановкой вопроса как раз и отличались наши в разные времена заклятые - мусора, дырки, кони, сейчас - зенит и рубин. И именно за это были нами презираемы. То, что при Карпине мы стремимся играть в типичный конский футбол 2005 г. с большим количеством фолов и бей-беги, стало понятно во второй половине прошлого года. Хочется таких "рахимичско-гинеровских" побед? Тогда разумнее было более умелого в этих делах Валерия Георгиевича приглашать. Чтоб уж гарантированно настоящих побед дождаться, а не межсезонных вазочек. Какие нах Старков, Газзаев, Божевич, Блохин, Бердыев, Красножан и Кобелев, нам подавай не ниже Вангаля, чтобы остроатакующий, интеллектуальный футбол и стеночки. А от Карпина можно и любым способом... Игорь, это не претензия к тебе, ни в коем случае. Просто реальный взрыв мозжечка от наблюдаемой на книге эйфории после выигранного межсезонного турнирчика и массового вступления болел Спартака в новую конфессию - "Карпин, дай нам победы любым способом!".
#369259  Igor	09 Февраля 16:00
369256 Bogenbai А может дело не в восприятии "свой-не свой", а в "на безрыбье ...", "не до жиру ..." и прочей народной мудрости. При АПСе еще свеж был в памяти спартаковский футбол ОИРа, а теперь, по прошествии 10 лет, это всего лишь далекая истории. Хочется побед и уже не важно каким способом.
#369258  admb	09 Февраля 15:53
369255 alkuz Я написал не имеет? Имеет,конечно право на существование. Рубин? Бикеич? Ну,тогда вспомним сколько лет ушло у него на доводку игры.Лет десять?) У Валеры они есть? И потом,у бердыича это осознанная необходимость).Он сознательно строил такую игру. А в Спартаке всё произошло стихийно.Так сложились обстоятельства.И даже сейчас,Валера сокрушается,что с мячом играть получается не очень.То есть,всё равно ,есть ощущение,что "брюки превратятся в элегантные шорты"...только как не очень понятно.
#369257  admb	09 Февраля 15:40
369254 bremensk все играют на результат.Но это футбол.Игра.И всё рачитать не удаётся.Класс команды и определяется умением или изменить схему или продолжать гнуть свою линию...главное результат.
#369256  Bogenbai	09 Февраля 15:36
Хех. Раньше, бывалоча, искали спартаковской игры, видя ее в игре первым номером, коротким и средним пасе, неожиданными решениями, опорой на сыгранность и взаимопонимание, которые компенсировали слабые качества игроков, акцентов на позиционную атаку, ставкой на футбольный интеллект, а не только на голую силу и злость. Потом пришел Старков, который акцент сделал на обороне. Его за это кляли и проклинали, хотя чистый плеймейкер у него был. Паралелльно УБ выиграл все, что можно, сделав ставку на примитивный, но действенный футбол - ставка на контратаки и перехваты, активный мелкий фол в середине поля, ставка на агрессию и атлетизм, а также активная ставка чисто на индивдуальные качества игроков. Теперь Спартак при Карпине играет в футбол, который, конечно, гораздо проще выстроить. Который совмещает в себе черты старковского контратакующего бункера и конского бей-беги. И что же? У спартаковских болел это не вызывает отторжения. Лишний раз подтверждается - восприятие футбола и оценка игрока/тренера к реальности привязаны мало. Гораздо важнее ощущение "свой-не свой", личная симпатия, основанные, во многом, на рекламе/промывке мозгов и, построенные на этом, предвзятость и аберрации восприятия...
#369255  alkuz	09 Февраля 14:28
369253 admb Опять про схему. Что значит "не имеет право на жизнь"? С такой вот, не имеющей на жизнь право, схемой "игра от соперника" Рубин взял два чемпионства. Два!!! По остальному чуть позже
#369254  bremensk	09 Февраля 14:23
369253 admb Ну, начнем с того, что у Кубани тренер совсем не плох. "Палец в рот не клади"... А Эм, имхо, более предсказуем, чем Веллитон. Изза габаритов несколько независимее Велика, но пока уж слишком прямолинеен. Такие как Бикеич и румын просчитывают его как два пальца обоссать. Оба играют с нами на резалт. Исходя из ситуации и набора игроков. Без всяких понтов про барселонистость. Пора и нашим понять, что есть соперники, что пока покрепче нас как тактиццки, так и квалитативно. На сейчас. А на перспективу - хз. Может у нас и прорвет...
#369253  admb	09 Февраля 14:06
369242 alkuz А причём здесь Барселона? На ней одной,весь футбол зацикливается? Дело в том,что игра Спартака формировалась стихийно,через административные решения.Её контуры обозначались летом,когда после ухода Алекса ,Ибсона,"креативным классом" оказалась линия атаки.Ещё до прихода Эменике.Оставшиеся Ананидзе,Махмудов,Валикаев,Шешуков,Кариока просто не могли контролировать игру во всём её спектре..если разрушение ещё получалось,то созиданиене очень.и выходом было-отправить мяч вперёд к штрафной соперника.где "включались" лучшие качества веллитона,Ари..и Дзюбы.Который,вобще,расцвёл в этой ситуации.Играя под нападающими ,он занимался черовой работой.заполнял пронстранствоклассического десятого номера.От него не требовалось особенного креатива и результативности,а только работоспособность ,и учитывая его желание играть,это было лучшим выходом.Ибо,как нападающим бомбардир первой линии,он уступал своим конкурентам.Но при этом получил опыт силового форварда.Что ему пригодиться в КС..или где-там... а с приходом Эменике ,система получила отличное подкрепление.Ему в принципе,партнёры впереди не нужны.Мяч и ворота...такова его футбольная культура. Эта схема имеет право на жизнь.Только она имеет ограничения.И не очень соответствует статусу команды,мечтающей выиграть чего-то более тренировочного кубка. Пока Спартак не собирается ничего менять.По прежнему набор игроков в полузащите произвольный и не имеющий значения.Её главная цель создать толковище на своей половине...а отдать диагональ может кто угодно-благо,для Веллитона и Эменике особая точность не нужна,они способны отработать в любойситуации.Поэтому,что Зотов,что де Зеув-не критично. ...тот эпизд с прессингом результат ошибок грока Копенгагена.Он продержал мяч и попал под прессинг.И это в центр поля,после почти минутного владения мячом соперника. ... и наблюдения Бушманова(странно что только заметил) связаны с изменениями игры в атаке. Автономные действия впереди позволяют держать в обороне больше человек.Кариока,тот,вообще,пятый защитник.А крайние реже стали ходить в атаку.Просто не успевают.Отсюда,появившаяся плотность. Но плюсы соседствуют с минусами.И главный минус-зависимость от индивидуальностей и предсказуемость. Уже в матче с Кубанью были причины задуматься...
#369252  Corvus	09 Февраля 12:53
369251 boy У "ленивой сосиски" остались почитатели среди болельщиков Спартака, это может ранить их чувства.
#369251  boy	09 Февраля 12:41
369246 Corvus Карпин растет в моих глазах день ото дня. На днях выйграл хоть что то уже один раз. Теперь вот оказывается руку приложил к выдавливанию ленивой сосиски из Спартака. Надеюсь теперь уже можно называть вещи своими именами? )))
#369250  Corvus	09 Февраля 11:41
Проблема в том, что действия Спартака по отношению к Роме только подтверждают слова Артемова, но верующим не нужна логика. Аминь!
#369249  nigma87	09 Февраля 11:37
369246 Corvus Мда, Артемов - еще тот источник...
#369248  Corvus	09 Февраля 11:29
369247 Rip van Winkle Пхах, конечно-конечно, правда только на ВВ и от личных инсайдеров Карпенса :))
#369247  Rip van Winkle	09 Февраля 11:26
369246 Corvus Если об этом говорит честнейший и, главное, совершенно незаинтересованный Артёмов - значит, так оно и было:).
#369246  Corvus	09 Февраля 11:12
Какая прелесть: - Павлюченко внутренне был готов на прямой переход из «Спартака» в «Локомотив»? – Если бы не было предложения из «Тоттенхэма», почему бы и нет. «Спартак» его, можно сказать, активно выталкивал. Карпин приезжал к ним на дачу и уговаривал Ларису уехать в Англию. http://www.sports.ru/football/135984266.html  Помню, как активно на ВВ пеарили суку-жену Ромы и что она всё провернула и вьет из Романа верёвки. Вот печаль, а оказывается Волерка Карпенс всему виной.
#369245  alkuz	09 Февраля 07:28
369243 bremensk Создать момент в нынешнем футболе, не то что команде Карпина сложно, сложно в принципе. Речь разумеется о позиционной атаке от своих ворот. Я сейчас боюсь наврать в цифрах, но слышал, что со стандартов забивается под 40% мячей, думаю примерно столько же с контратак и атак сходу (отобрали в середине, побежали). На долю позиционки процентов 20, а если отсюда выкинуть парашюты а-ля Макеев на Дзюбу, то процент мячей будет болтаться в пределах погрешности. И получается, что если закладываться на результат (речь вообще, а не о Карпине и Спартаке), то помимо обороны работать надо над стандартами и развитием контратак и атак с ходу. Вот где старый добрый "квадрат" может очень пригодиться. Там голы, та победы. А уж потом :)

1 2