Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#104398  kr555   17 Марта 07:58
104396 navigare

Вообще Иранек не в воротах все-таки стоял, своего игрока держал, который его на ближнюю штангу приводил, так что может быть это просто кепки так хитро играли. А по Видичу действительно ощущение, что он постоянно пытался закрыть все возникающие дыры, и не успевал этого сделать. Ну это и есть в принципе повод усилить его партнера, заменить на более грамотного - которым надеюсь может быть Ковач - хотя индивидуально в общем-то к Дедуре претензий нет.

Может ли Ковач оказаться еще и быстрым - исходя из заплаченных за него денег наверное да, но конечно надо на него смотреть. У меня сейчас не хватает смелости поставить его (как и любого другого незнакомого игрока) с листа играть на ответственную позицию в центре поля.

А вообще исходя из первой игры есть ощущение, что подбор мы проиграли не потому, что навыков борьбы нет у полузащитников, а потому что они просто опаздывали. Будь наша полузащита быстрее - и никакой дополнительной силовой борьбы в центря поля вести было бы не надо.

И убрать одновременно Титова с Аленичевым у меня лично тоже желания не возникает пока что. Один медленный игрок в центре не страшен, плохо что их было два. Просто есть большие сомнения, что кто-либо кроме этих двоих способен вообще взять нити игры в свои руки. Какой бы ни был Аленичев медленный - он гораздо умнее Павленко. Да просто классом выше. Пока игра не устоялась - такой игрок нужен обязательно, в качестве играющего тренера что ли. И в любой схеме, даже при наличии опорника, его надо выпускать, а молодежь пускай подождет устоявшейся игры.

Ну а вообще надо смотреть на новичков конечно.



 104397 Botan



Ну мало ли какой наша игра когда-то была?

Команда строится с нуля, и нет смысла закладывать при ее строительстве архаичные принципы. Играть типичную позиционку можно и с тем составом который был в 1 встрече. Контроль мяча 60 на 40, пока не выдохлись. А толку-то? Без таких перцев как Бояра мы бы и еще себе пару голов привезли.
#104397  Botan   17 Марта 02:56
104396 navigare



На мой взгляд, "бегунки" нам в ближайжих матчах не понадобятся, так как играть с нами будут(как и Москва) - от обороны. Да и вообще - бегают в ДК - мы играем:)

В связи с этим хороша была бы такая расстановка





.......Рома .......Кави.......

Алень........Егор.....Коваль

...........Ковач...............

Индеец....Дед.......Вид.....Иран



Играем типичную позиционку, Иранек и Индеец поддерживают атаку вторым темпом(вот они бегунки! уж им то сил моторить всю бровку хватит).

Эту расстановку считаю почти идеальной:) Ну разумеется + - замены (напр. уставший Алень уступает место Бояре,Егор Павленко, Коваль Самед, Рома Пьяно)

"Матерьялу" то хватает...Опять же повторюсь - наша игра всегда были тотальный контоль мяча,техника и позицонное нападение. Перцы вроде Рубина Бояры (субботнего Бояры) здесь не катят:) Ну и конечно тактические "перекосы" вроде оставления правого фланга - это пи... - ну плохо вообщем:)
#104396  navigare   17 Марта 02:08
104394 kr555

Дело разумеется не в одном опорнике , ты тут прав , но и я вроде не акцентировал на этом. Просто опорник проблема давно видимая и пока не решенная. Согласен , что дело скорее именно в неорганизованности нашей игры , либо в неправильной организации. Следствие ли это политики - сдохни, но ЕА должны быть на поле - или неумения ,возможно(!) тренера организовать игру логично вообще или пока , имхо время покажет. Будет упорствовать в своей "косой" схеме , будет использовать ярких, потенциально агрессивных игроков не на ЛУЧШИХ местах в угоду иным соображениям - увидим. Изменит подходы к использованию игроков на поле , но содержание игры от этого не изменится - значит не может ПОСТАВИТЬ рациональную игру , не может ОРГАНИЗОВАТЬ. Сейчас гадать не будем , 5-6 туров подскажут выводы совокупно - рабочий это момент или системная упертость или недееспособность.

По твоим пунктам.

1. У Йенчи рост 186 , Ковач и Погатец 189 . Йенчи играл на фланге , там рост менее существеннен. При этом помню , как в матче сборных Йенчи с успехом прикрывал самого Коллера в воздухе. Неразбериха в игре дефов в своей штрафной имеет место , все верно. В моменте когда забивался второй гол , непонятно с какого хрена Видич побежал спасать родину , бросив Кириченко в одиночестве . Дедура был "на" Бракмонте, да , верх проиграл . Но и попытка "помочь" Видича ничего не дала, скидка пошла на Кириченко. Отчего же он ринулся? Нет надежды на партнера - играю за всех и везде? Не прочитал момента и не видел еще одного игрока соперника ? Был уверен , что точно выиграет верх?

Ответа быть не может. Понятно , что решение больше инстинктивно , чем рассудочно. Знаешь кого мне напомнил своим желанием всюду успеть Видич? Мойзеса. Тот тоже за всех переживал и всюду бросался спасать.

Дай Бог , чтобы у Немани все было в порядке со здоровьем , увидим тогда в игре с Рубиным была ли такая его игра с кепками следствием разовой эмоциональности (сверхнастроя) или это нечто новое в его игре у нас. В прошлом году он производил благоприятное впечатление именно своими рассудительностью и хланднокровием . Что-то изменилось? Посмотрим.

Неразбериха в центре штрафной будет возникать имхо часто , если центрдефов будут оставлять в одиночестве , без поддержки со стороны центрхавов (опорник!!!) , на растерзание форвардам соперника.

Ставить "на штангу" защитника вообще-то нонсенс , это место для "лишнего" игрока.

2. Все твои "нет" поддерживаю, все верно.

Но с твоим "оставлением" Ковальчука в роли опорного не соглашусь категорически , причем понимая и признавая все твои соображения в отношении потенциальной полезности его работоспособности , мобильности , скоростных качеств и светлой головы.

Есть одно прямое и одно косвенное "но".

Прямое - отсутствие у Ковальчука специфических навыков оборонительного игрока. В первую очередь "в голове". Ну нет у него устойчивого алгоритма приема мгновенного решения "подстраховка зоны - первична , все остальное - вторично". Атакующий он игрок, а значит пока ты перестроешь его с "острого решения" на "подстаховку" , пока ты ему будешь путем проб и ошибок , "ставить" смену рефлексов и алгоритмов принятия решений - пройдет время . И не факт , что это "время" не будет стоить нам провалов. Плюс нет у него устойчивых, выраженных навыков ОТБОРА. Неоткуда им просто взяться . Да , в борьбу лезть он будет , разговора нет , но ВЫИГРЫВАТЬ эту борьбу стабильно он не приучен. Не так его футбольно образовывали.

Косвенное совсем простое - а зачем "ломать" хорошего атакующего игрока? Что , разве нет иных вариантов решить проблему опорника? Давай дадим Ковальчуку возможность делать то, что он умеет делать хорошо - атаковать.

Ты опасаешься того , что поставив высокорослого Ковача опорником мы получим какие-то дополнительные проблемы с подвижностью полузащиты? Не факт. Во-первых Ковач ,если верить данным по его игре в Чехии , опорник-спец. Он "видит" игру , как опорник, он ее "читает" специфически и у него есть (обязан быть) навык отбора и оборонительной работы вообще. У него ДОЛЖНО БЫТЬ оборонительное мышление, которого нет у Ковальчука. По факту.

Что касается якобы условной связи "высокий рост - низкая подвижность" , то , во-первых, мы с тобой еще не видели Ковача в деле , вдруг он как раз и подвижен, а во-вторых , вот тебе ряд именно опорников(центрхавов оборонительного плана) с ростом выше 185 см - Вийера , Альбельда , Таккинарди , Сиссоко, Хамман , Пап Буба Диоп, Амброзини, Томмази, Эдмилсон , Мотта , Маркес. Все перечисленные ребятки никак не самые "поганые" спецы. И с подвижностью у них все обстоит не самым худшим образом. Вопрос в том , КАК тренер организует взаимодействие между обороной и полузащитой , сможет ли он грамотно организовать работу этого "балансира" команды.

А почему Ковальчука обязательно нужно ставить на фланг? Ну почему только так и не иначе????

Только из-за того , что у нас есть ЕА и они должны непременно быть на поле?

"Несогласный" я:)

А вот пусть играет в центре , под нападающими. И тогда все его навыки вкупе с физическими возможностями пойдут команде на пользу. Вот тогда нам и атака "с ходу" , и резкие контратаки , и "сверхдвижение" в опасных зонах по центру атаки.

3. С прессингом все было хреново , твоя правда. А откуда ему взяться ,если минимум 3 игрока не могут его обеспечить по своим скоростным качествам при потере мяча - Егор,Алень и Кави?

Предлагаю, повторяясь , иной вариант :

.......Рома .......Кави.......

Бо.......Коваль......Павлик

...........Ковач...............

Пог..Дед.......Вид.....Иран

Атака и оборона сбалансированны без перекосов по кол-ву игроков. Габаритные дела для обороны и наших стандартов имеем . Трио мобильных бегунков в атакующей части полузащиты имеем, меняются местами запутывая соперника по всему фронту атаки - универсализм и выносливость позволяют. Пресс давящий на оборону соперника в лице Ромы присутствует , умный форвард с навыками поддержания комбинационной игры (Кави) имеется. Состав и расстановка симметричны по вертикали и по горизонтали. Все логично и сбалансированно с учетом требований к каждой линии. Какие вопросы?:)

Ах, нет Егора с Аленем в составе?

Нда , це проблема. Но,извините, не игровая , а сугубо "политическая".

Они ОБА сейчас не сильнее игроков в атакующей части полузащиты на поле. Так почему должны быть на поле непременно?

Потому что заслуженные , харизматичные и ,вообще, капитаны?

В воротах есть вице-капитан. А на поле играют не харизмы и заслуги.

Выигрываем - нет проблем , во втором тайме Алень , может поменять кого-то из атакующих хавов. Опять выигрываем? Можем снять одного из форвардов и выпустить Егора. Какие проблемы?

Увы, боюсь , что проблема есть. И имя ей в данном случае АПС . Очень хочу ошибиться в этом.
#104395  kb1900   17 Марта 01:02
c доткома:

16-03-2005

РЕКОРД «СПАРТАКА»: 20 ИГРОКОВ В СБОРНЫХ



Сегодня в клуб поступили еще два вызова в национальные сборные: в команду Сербии и Черногории отправится Неманья Видич, а в сборную Австрии - Эмануэль Погатец. Таким образом число делегированных в сборные игроков достигло 20.

-----------------------------------------------

Ну вот, а вы боялись)))))
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1