|
#115030
navigare
|
24 Июня 17:17
|
115027 Botan
Можно я скину свою же мессагу с ВВ по этому поводу?
------------------------------------------------------------------------
Имхо "стратегический" географический список приоритетов может выглядеть так:
- быв.СССР;
- Восточная Европа(преимущественно в славянской части);
- славяне , отыгравшие в Зап.Европе (не обязательно в ТОР-5);
- бразилы , отыгравшие в Зап.Европе (не обязательно в ТОР-5);
- Бразилия.
Все остальное - Северная Европа(схожесть по климату, но привыкшая к более высокому уровню жизни) , Африка (исходная и адаптированная в Европе) ,испаноязычная Юж.Америка (чересчур теплолюбивы и экстравертивны) , Азия(без Японии) - имхо сложнее.
С бразилами тоже не просто (самба,румба,карнавал) , но методом перебора/подбора можно найти стабильных для ЧР игроков. Непонятна пока возможная адаптивность Турции и Среднего Востока , но в любом случае варианты там единичны, если и есть.
----------------------------------------------------------
Иранек - славянин.
Никто не против прихода кого-бы то ни было. Речь о том , что именно западноевропейцы в силу привычки к более высокому уровню жизни (а у нас играют не только в Москве) , могут иметь дополнительные проблемы в социальной адаптации . Не в команде , а именно в повседневной бытовой жизни. Можем псевдонаучно обозвать "синдромом Погатца":)
115029 Engineer
Саш,
не будем загадывать , посмотрим , как получится на деле. "Преодоление" ему в любом случае предстоит очень непростое - это не социальная (бытовая, языковая , внутриколлективная) адаптация , а игровая. В манере игры, в алгоритмике игры, в ориентирах действий на поле. Ломка игровых стереотипов не самая простая вещь.
Остаться он у нас может и не только потому что сам , лично может желать этого. Но даже если он и жаждет сам , пусть и скрыто (внешне отрицая это) , уйти от нас , я его за это ругать не могу - слишком уж противоречие "манера игры Кави - специфика ЧР" непростое. Он же тоже понимает , что потенциально он звезда. Но вот "здесь и сейчас" пока не выходит. Реализации звездного статуса и развития его пока не получается. Непросто ему в любом случае. |
|
#115029
Engineer
|
24 Июня 16:24
|
navigare
Юрf, а ты не думаешь, что год это еще не тот срок, достаточный чтобы Кави "преодолел" себя ? Понятно, что, покупая его, рассчитывали на немедленную голевую отдачу. Ну в крайнем случае после зимы.
Я кстати думаю, что в деле Кави немало будет зависеть и от успехов в поисках новых форвардов. Так что вполне может быть , что Фернандо останется.
Тут 50 на 50. |
|
#115028
spartak23
|
24 Июня 16:08
|
|
Народ , как дубль? |
|
#115027
Botan
|
24 Июня 15:57
|
115024 navigare
З.Ы. Вот не понимаю нихрена зачем наши селекционеры ищут западноевропейцев к нам. Изначально ведь ясно , что существует риск нежелания их оставаться у нас - разница в менталитете , разрыв в уровне жизни , привычки и т.д. К чему эти эксперименты?
Есть имха, что при таком подходе мы так и останемся большой такой, богатой деревней. Надо переламывать эту традицию, иначе никогда нам не влиться в элиту европейского футбола. Сейчас, пока есть деньги, можно и нужно интегрироваться в западноевропейский трансферный рынок. Да, наверно вначале будет не все гладко - но уже есть положительные примеры таких переходов, например, Иранек, перешедший к нам из Италии. Этим летом, я почти уверен, к нам придет еще несколько футболистов высокого европейского класса - и почти наверняка из Западной Европы. Да, возможно,они будут восточноевропейцами по национальности - но это будет уже не столь важно. А в следующем сезоне (я очень на это надеюсь) у нас будет еще один увесиситый козырь - игра в Лиге Чемпионов, и если мы хотим чего то там добиться, нужны выходы и на западноевропейский рынок. И если в этом году мы уже возьмем кого-нибудь серьезного "оттуда" (и он удачно впишется в нашу игру) - это будет хорошим заделом на будущую трансферную политику клуба в дальнейшем. Иначе просто никак не стать серьезным клубом - так и будем "восточноевропейским грандом" - пример того же ДК перед глазами. Да что там ДК - мы сами 90х годов...нам не хватало Имхо именно этого... |
|
#115026
ugn
|
24 Июня 15:51
|
115025 vitor
Э-не...
Тушино - Северо-Запад. А это - Юг-Юго-Запад.
Я живу в 10 минутах езды от нашего будущего стадио. Где он будет находиться, знаю. А это Мичуринский вроде. Типа не обновляли сайт давно... Претенденты, блин... |
|
#115025
vitor
|
24 Июня 15:30
|
ugn
Это то самое место - бывшее лётное поле в Тушино, где мы собираемся строить стадион.
Вид этого места:
http://maps.google.com/maps?ll=55.822048,37.438831&spn=0.035620,0.055790&t=k&hl=en |
|
#115024
navigare
|
24 Июня 14:57
|
115005 Владимирский
Кирилл,
я не утверждаю , что Кави никогда и не при каких обстоятельствах не сможет заиграть в СМ на высоком уровне. Потому что утверждать такое , равно и обратное - он всех порвет и точно будет супермегазвездой -, точно несерьезно.
Дело в другом.
Я с высокой степенью уверенности предполагаю (моя точка зрения) , что у Кави шансы незаиграть у нас выше , чем заиграть. Основания?
Я о них говорю давно, с самого начала и поэтому ничего нового не скажу.
Он по манере своей игры , скажем так, "мягкий" игрок в моем понимании . Ориентирован не на агрессивное давление , не на противоборство с соперником , а на , можете , если хотите , называть это "интеллектуальный" футбол . На розыгрыш мяча , пас , выбор позиции , чтение игры , взаимодействие с и через партнера. А не на контактную жесткую игру. Плюс у него не проглядывается желание обыгрывать соперника 1х1. Что это означает?
А то , что в условиях плотной игры , в условиях преодоления эшелонированной обороны он малоэффективен.
В России гораздо более жесткий , плотный и "закрытый" футбол ,нежели в Аргентине. Это признают ВСЕ арги играющие у нас , достаточно посмотреть интервью нашего же Родригеса , Бракамонте , Павловича и так далее. Все они говорят , что в России ДРУГОЙ футбол ,нежели в ЧА. В Аргентине - атака , скорость ; у нас - насыщение игровых порядков , работа главнее игры.
Как может полноценно раскрыться у нас Кави при таких условиях????
Ну как? Только ,если преодолеет себя , изменит свою игровую манеру . Кто-то считает что это можно сделать легко и непринужденно?
Кратко говоря , его игровая манера не сочетается , не "вписывается" в специфику российского чемпа. Чемпа , а не СМ. В данном случае неважно за какой российский клуб он играет - в любом он столкнулся бы с подобными проблемами по определению. Несоответствие игровой манеры и специфики чемпа.
Поэтому и говорю , что у нас , или в Германии или Италии , заиграть ему будет очень сложно. У нас тактика "от обороны" и работа , превыше игры и созидания.
Секолько игр из 12 сыгранных мы играли во "встречный" футбол? Я считаю , что таких матчей было всего 2 - с мусорами и с педо. Все остальные разной степени "закрытости" . "Закрывался" или соперник или мы.
Нам завтра с шиной предстоит заведомо "закрытая" игра , ожидать от покрышек , что они рискнут с нами состязаться в открытый футбол , несерьезно. Да и не в духе Долматова "открытость".
Закрытость" означает борьбу , преодоление , давление , тяжелую работу с нечасто создаваемыми голевыми моментами. Подходит Кави для такой игры?
Я считаю , что нет.
При этом ,его "вины" в этом нет никакой . Уверен , что у него гораздо больше будет шансов "расскрыться" в полной мере в Испании или Голландии, где футбол игра , а не работа в первую очередь.
Я не "гноблю" Кави , как часто меня любят обвинять горячие головы. Говорю то , что вижу.
Может ли Кави вдруг "переродится" и заиграть у нас сверхэффективно? Вероятность этого на мой взгляд значительно ниже , чем вероятность "незаиграния" . Просто логика. Никаких эмоций.
Те же Бракамонте или Павлович и в Аргентине проходили по разряду "работяг" , поэтому им и проще у нас . Игровая манера подходит .
А с Кави все сложнее .
З.Ы. Вот не понимаю нихрена зачем наши селекционеры ищут западноевропейцев к нам. Изначально ведь ясно , что существует риск нежелания их оставаться у нас - разница в менталитете , разрыв в уровне жизни , привычки и т.д. К чему эти эксперименты? |
|
#115023
nikolayII
|
24 Июня 14:30
|
|
Кто еще не высказался на СС по поводу г. Болтадзе прошу задайте вопрос В. Кикнадзе.)) Там почти все вопросы про него любимого |
|
#115022
Botan
|
24 Июня 14:25
|
115018 Oktav
Услышали мою просьбу значить:) Раз так прислушиваются - тогда ишшо:
Товарищи боссы, раз вы все равно в Италию:), захватите в пару к "Коневару" "Женьку" Гаттузо, прошу!:)))))) |
|
#115021
nikolayII
|
24 Июня 14:04
|
|
А вообще мне кажется из италии это бред. Не поедет он к нам |
|
#115020
nikolayII
|
24 Июня 14:03
|
115018 Oktav
А жена с семейным адвокатом у него есть?)))) |
|
#115019
strider
|
24 Июня 14:02
|
115018 Oktav
а он так же хорош как и старший? |
|
#115018
Oktav
|
24 Июня 13:54
|
|
На ВВ обсуждают слух, что кто-то из нашего руководства вылетает в Италию для переговоров с Пармой о покупке младшего Каннаваро - Паоло. 23 года, центрдеф... |
|
#115017
ugn
|
24 Июня 13:35
|
115016 Тихвинский
Вот и хорошо. Вот и ладненько... :-)) |
|
#115016
Тихвинский
|
24 Июня 13:21
|
115006 ugn
так было это здесь и на ВВ пол года-год примерно назад.
имхо фигня все это... |
|
#115015
Королев
|
24 Июня 13:20
|
|
По поводу стадио: Данная ссылка была на этом ресурсе еще более полутора лет назад со дня создания сайта. С того момента ничего не менялось. Еще год назад Джоркаефф анонсировал Тушино, с тех пор по-моему ничего нового не было. |
|
#115014
troyan
|
24 Июня 12:55
|
115010 ugn
Расположение удобное. В пределах Москвы, разумеется, недалеко от Ленинского проспекта и, самое главное, недалеко от МКАД - удобно добираться на машине. Да и метро наверняка не так далеко, видимо какой-нибудь "Проспект Вернадского". Вообще ссылка странная, вроде бы планировали в Тушино. Там вообще идеально было.. |
|
#115013
&-Ray
|
24 Июня 12:54
|
Всем Привет!
из цикла "Спакуха, лягуха, все болото наше!"
115012 СааС
115006 ugn
По карте - это район пересечения Вернадского и Мичуринского проспекта, т.е. место, которое было заявлено после наших проблем с Ботаническим садом. Потом было сказано, что земля принадлежит какому-то колхозу "Красный лапоть" и быть спартаковским ну никак не может...появилось Тушино.
Видимо - это дерзкая провокация со стороны Ф.к. Кепки, чтобы деморализовать всех болел красно-белых... |
|
#115012
СааС
|
24 Июня 12:49
|
115006 ugn
судя по карте, это примерно в 10 км от Кремля. |
|
#115011
Хельгмар
|
24 Июня 12:40
|
115008 MichaelZ
За сборную в этом цикле играл с Сербией дома: 0-2. |