Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#263283  Astrakhanec   28 Декабря 21:10
263279 Igor

Я у Черчесова летом прочитал в интервью, что вот вы всё хвалите Зенит, а мы стоим выше него в таблице, потом почти тоже самое повторил Попов в футболе России. Т.е. Зенит выиграл КУЕФА, суперкубок Европы, а они его урыли текущим местом в чемпионате. Мне это напомнило анекдот, когда наш актёр отказался от предложения сниматься у Спилберга, потому как съёмки в декабре-январе, а у него в это время ёлки. С такой подменой понятий, которая как оказалось свойственна не только болельщикам но и руководителям, переключая каналы на Спартак в Монако ты никогда не наткнёшься.

Просто в старом формате, чтобы пройти в четвертьфинал,достаточно было обыграть двух соперноков, причём первый обычно был из Люксембурга, сейчас чтобы пройти в 1/4 КУЕФА надо пройти один раунд, групповой турнир и выбить двух соперников весной. Так что единственной сравнительной характеристикой и может быть количество выбитых соперников.
#263282  Борис   28 Декабря 21:02
Евгений, а ОИР со сборной до полуфиналов доходил?
#263281  тайцзун   28 Декабря 21:00
Про Хидинка не ко мне. Я просто не понимал как можно признать его результат не признавая полуфиналов ОИРа.
#263280  torn77   28 Декабря 20:58
Мы не особо успешная еврорейская команда,мы,болельщики на местячковом уровне, очень любим пыжится-но это немножко смешно!Но это наши забавы и комплексы.И болеем мы все же за СМ не за его победы,а скорее каждый болеет за что то свое,за какую то свою струнку в душе,которая может и уже не звенит так..оборвалась уже и нет ее!И это главное,эта струнка!А за победы болеют эти..глорихантеры(с) но это тоже струнка и имеет право быть.И бог с ними с кубками,будут -радость!Не будут-это ведь не заставит нас бросить болет за СМ..Восклицательный знак?Или вопросительный?
#263279  Igor   28 Декабря 20:57
263276 Astrakhanec



Наверное у нас разное ощущение из-за разных СМИ. Я посмотрел второй тайм суперкубка совершенно случайно. Щелкал каналы и случайно попал на это дело. А у вас повидиму нагнетали интерес как к величайшему событию современности.



По поводу нашего прошлого выступления. Количество пройденных соперников - странный показатель. Зависит от формулы соревнования.
#263278  тайцзун   28 Декабря 20:53
У Блекберна была проблема не в отсутствии нужных футболистов а в стиле который небританскими клубами бился на раз.
#263277  Astrakhanec   28 Декабря 20:53
263273 Владимирский

Опять издеваешься:) Ну ладно, объясню ещё раз но чур в последний раз. Реал может проигрывать Спартаку, ЧФР Клуж, Авениру из Люксембурга, БАТЕ...Важно кто окажется выше в турнирной таблице.
#263276  Astrakhanec   28 Декабря 20:44
263271 Igor

Ну вооот, теперь полный комплект: КУЕФА деградировал, суперкубок Европы-товарищеский матч и для полноты ощущения добавлю суда мнение Жени, что Хиддинк не выполнил задачу и это Хоратия взяла бронзу за нас:) А ты говоришь.

Теперь про наше прошлое выступление. Выбиты Хакен и обойдены 3 соперника в группе, итого мы смогли обойти 4 соперника За один евросезон 4 сопернка за всю история игр Спартака в Европе мы проходили олько однажды-в КУЕФА 97-98. Учитывая то, что в группе мы обошли французов!!!-Тулузу и чешскую Спарту, а так же наши выигрыши в очных поединках у Баера и Марселя(просто небывалое), то как раз ту еврокомпанию можно признать суперуспешной. Вот такой у нас послужной список в Европе, что приходится это признать:)
#263275  Igor   28 Декабря 20:43
263272 Astrakhanec



Что-бы выиграть КУЕФА, надо там играть. Что-бы играть в КУЕФА, надо что-то проиграть. Или внутренний чемпионат, или отборочные матче, либо группу ЛЧ (тут правдо надо не занять таки последнее 4 место). Таким образом КУЕФа - по сути утешительный приз для ведущих клубов. Ну или же сказочная мечта для евро-сетеднячков. Как Зенит, цска или Спартак. Мы это не добились, они да. Ну и молодцы. Но в пору ОИРа мы и играли то там редко. Один КК - полуфинал. В КУЕФа тоже не часто играли, но до полуфинала дошли. Все же как минимум 4 неплохих евро-сезона. У коней - Барселона, КУЕФА и с тех пор - ничего. Посмотрим ,что покажут питерцы в будущем.
#263274  тайцзун   28 Декабря 20:42
Astrakhanec

И сейчас есть на месте датчан или Оцелула тот же румынский Клуж выигравший в гостях у Ромы или Зенит выигравший у Баварии. Вряд ли Фенер или Сарай или Пао приблизились к составу той Звезды там играл будущий костяк сборных Югославии и Хорватии которые почти десяток лет наводили шороху на крупных форумах. Если б Бавария выиграла КУЕФА сильно б удивился их проходу во вторую фазу ЛЧ? Я нет. Почему должны делать скидки Зениту если они победители КУЕФА?
#263273  Владимирский   28 Декабря 20:33
263262 Astrakhanec

Так значит Реал был все-таки крут?

ОИР его обыгрывал ))
#263272  Astrakhanec   28 Декабря 20:27
263264 Igor

Сначало был КЕЧ-1, потом играли 1/16 и 1/8 по старой схеме, а после четвертьфиналисты образовывали группы и победители играли между собой в финале-2, потом тоже самое только уже финалисты определялись порезультатам матчей между первой и второй командами в группах, причём матч был один, на поле первого места-3, потом всё с групп только всё начиналось, а команды выходили в 1/4 и дальше по кубковой системе-4, потом было 2 групповых этапа-5, потом второй групповой убрали и кубковую часть началинали с 1/8-6. И вот только что едва не прошло предложение Платини добавить в ЛЧ обладателей кубков, а 2-4 места прямо отправлять в КУЕФА, если бы приняли была бы уже 7 модернизация:) Ну руки у людей чешутся и не только по поводу КУЕФА.

По делу Босмана я уже говорил, нынешний Аякс это и есть добосмановский гранд в нынешних условиях.
#263271  Igor   28 Декабря 20:19
263269 Astrakhanec



Марсель даже нынешнему Спартаку умудрился в Москве проиграть. Уж точно не того уровня клуб, который попался нам в полуфинале КЧ. МЮ проиграл Зениту в практически товарищеском матче, до начала сезона в Англии и без ведущего игрока. Да, победа над Баварии - реальное достижения. И если уж об этом говорить, то почему бы им было не обыграть Реал, находящийся в кризисе и проигрывающий всем подряд. Но проиграли оба матча. Вот это и говорит об их реальном уровне - середнячек с периодическими успехами. То же, что и мы.
#263270  Botan   28 Декабря 20:14
263187 vital_23



Виталь, ты про Козлова что ли!? Мне то вчера "чемпионство" коней почему-то вспомнилось...
#263269  Astrakhanec   28 Декабря 20:08
263263 тайцзун

А как можно интерпретировать дело Босмана, если в 94 году сильнейшая команда Англии Блекбёрн вылетает от Трелеборга в первом раунде КУЕФА, а в следующем году вылетает из группы ЛЧ от Спартака и польской Легии? 8 англичан на поле и 3 легионера, сейчас англичан можно заносить в красную книгу, а клубы из финалов ЛЧ не выходят. Дело Босмана дало клубам более незаметно переживать спады игроков, травмы, смену поколений, а соответсвенно более стабильно выступать на почти годовом отрезке еврокубков. И не надо рассказывать, что нельзя собрать команду уровня датского Оденсе или румынского Оцелула, более того ни Панатинаикос, ни прошлогодний Фенербахче не уступают, а то и превосходят ту же ЦЗ, но столкнувшись с чередой нынешних грандов скорей всего на ЛЧ или КУЕФА расчитывать не могут.

И ещё раз повторю, что те же нынешние Челси, МЮ или Реал команды не уровня добосмоновской эпохи и то , что они не выступают в нынешнем КУЕФа никак на сравнительные характеристики не влияет, а вот Севильи и Вильяреалы, которые представляют Испанию в КУЕФА естественно гараздо сильнее самих себя добосмоновских и по крайней мере не уступают тогдашним грандам. А тут ещё и сам турнир стал гараздо длиннее, и весенняя часть начинается только с 1/16, то выиграть сегодня сложнее чем любой из еврокубков в прошлом.

Если бы после побед над Марселем, Баером, Баварией, МЮ...Зенит, 5 команда чемпионата России, ещё бы выбил кого-нибудь из пары Реал-Ювентус, то фубол надо было бы закрывать на профилактику:)
#263268  Борис   28 Декабря 20:07
Нет, Игорь - не чтобы усилить. Чтобы бабок больше ведущие клубы получали. Если ты не помнишь - они грозились создать свой турнир, выйдя из УЕФА. А увеличение прибылей само по себе не обязательно завязано на увеличение уровня. Иногда достаточно сделать так, чтобы было больше игр и трансляций - уже больше денег. А увеличение количества игр для выигрыша турнира может, не делая сам турнир намного более сильным, сделать сам трофей более почётным. В играх на вылет зачастую проще обыграть одну-две сильные команды, чем пять средних.
#263267  Igor   28 Декабря 20:00
263265 Борис

По твоей логике, раз КЧ реформировали в ЛЧ, то тот турнир был сильнее, чем нынешний. Не смешно самому?

________________________



У тебя какие то траблы с логикой :) КЧ преобразовали в ЛЧ, что бы его усилить. За счет КУЕФа, кстати. Получили два слабых турнира. Обьединили. Теперь преобразуют КУЕФА, что бы увеличить интерес к этому турниру. Было бы все ОК, не нужно было бы ничего менять, чтобы "добиться максимальных прибылей".
#263266  тайцзун   28 Декабря 19:58
Ливер при всем при том птица другого полета калибром больше чем Порто... Но согласен упустил... Имелось ввиду команды второго ранга выигравшие КУЕФА.
#263265  Борис   28 Декабря 19:46
Евгений, ты про Ливер забыл - они тоже в последние 10 лет и КУЕФА выигрывали, и ЛЧ.



Игорь, формат КУЕФА меняют не потому, что этот кубок слабый - просто пытаются добиться максимальных прибылей от турниров как для самого УЕФА, так и для клубов-участников. Поэтому и с КК его объединили, и из Интертото куча команд путёвку в КУЕФА получало, и групповой турнир ввели, а теперь и с самим Интертото объединяют. По твоей логике, раз КЧ реформировали в ЛЧ, то тот турнир был сильнее, чем нынешний. Не смешно самому?
#263264  Igor   28 Декабря 19:27
263261 Astrakhanec



Для меня мир в 2005 не перевернулся, поверь мне. На КБИ вовсе не у меня идея фикс - победа в кубке. И мня в принципе не интересуют российские клубы кроме Спартака.

По поводу уровня КУЕФА, создаются впечетление, что УЕФА разделяет мою позицию. После отмены КК, теперь меняют формат и название КУЕФА. Наверно причина в его огромной популярности?

По поводу дела Босмана, согласен с 263263-тайцзун. До этого составы клубов были намного стабильнее и наигранней. Футбол-менеджер не всегда идет на пользу игре.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1