|
#276600
тайцзун
|
07/05/2009 17:01
|
276599 alex_isr 07/05/2009 13:55:09
Вчера не победили. Сыграли очень плохо, но после субботы думал что сыграют с Челси не плохо, а ужасно. Думал, что Челси сомнет, как согнули Ливер после 0:2. Слишком много сил и эмоций выплеснулось в субботу, да и играли без трех игроков основы... Шпалир помню. Помню и стоя аплодирующий Сантьяго Бернабеу после 0:3
|
|
#276597
тайцзун
|
07/05/2009 16:52
|
276596 alex_isr 07/05/2009 13:47:06
Вот именно! Все 6 голов в субботу были левые!
|
|
#268747
тайцзун
|
10/03/2009 20:26
|
268743 Rossi 10/03/2009 16:46:12
Снайдер мне кажется тоже звезда мирового уровня. Киву, Хейтинга тоже защитники выше среднемирового уровня
|
|
#268728
тайцзун
|
10/03/2009 17:04
|
268721 Rossi 10/03/2009 13:41:01
Из Аякса играют в Интере: Киву, Максвел, Ибрагимович, в Реале: Ван дер Ваарт, Снейдер, Хунтелаар, в Ливерпуле: Райан Бабель. в Атлетико Хейтинга, де Йонг в Ман.Сити. Это на вскидку
|
|
#263376
тайцзун
|
29/12/2008 20:55
|
263374 imhovich 29/12/2008 17:41:07
Яквинту который просто никому из топ-5 не нужен... Фенер купил Р.карлоса великого и ужасного не стал же он из-за этого суперклубом...
|
|
#263370
тайцзун
|
29/12/2008 20:17
|
263368 imhovich 29/12/2008 17:07:57
Я не знаю какой бюджет у Реала или Барсы или МЮ, но точно могу сказать, что Зенит на данном этапе не смотря на свой бюджет не сможет привлечь игрока которого хочет купить (не интересуется, не положила глаз, а именно хочет купить для основного состава) любой из грандов топ-5. Т.е. ситуация не поменялась. Другой вопрос что именно российские/украинские клубы после прихода гос.монополий и милиардеров меценатов стали иметь больше возможностей и теперь им не грозит распордажа игроков по евроаутсайдерам, только для затыкания дырок в бюджете
|
|
#263364
тайцзун
|
29/12/2008 19:43
|
263360 imhovich 29/12/2008 16:27:47
А что поменялось в мире ЕК? Что тогда что сейчас проход Чемпиона Испании , Чемпиона Англии, Чемпиона Италии - это подвиг для команд второго эшелона. Что тогда что сейчас есть евровыскочки Мехелен, Сарай, ЦСКА, Зенит, Пао, и т.д., способные на пике мощи взять ЕК или дойти до его полу или финала... Astrakhanec подает за пример положение последних лет Аякса как результат Босмана, но мы то помним что только случайность остановила Кумановский Аякс в 03 или 04 от полу или финала ЛЧ, когда Милан прошел только в доп.время, и тот набор футболистов игравших несколько лет вместе - ван дер Ваарт, Снайдер, Ибрагимович, ван дер Мейде, Стекеленбург, Киву, де Йонг, Максуел, Мидо... просто именно тогда не срослось, а по таланту вышеперечисленные мало уступают Аяксу 94-96... не было на них Ван Гаала.
|
|
#263333
тайцзун
|
29/12/2008 13:18
|
263332 imhovich 29/12/2008 09:54:59
Не спора ради, истины для - можно ли считать выкидывание гранда из ЕК комариным укусом ему? Про две другие победы - согласен результат в групе, конечный расклад в которой в пользу Реала.
А так полностью согласен - клуб без истории - ничто. Клуб живущий только историей тоже ничто. Просто сегодняшнее состояние настолько никакое, что появляются такие вот разногласия/споры. По ОИРу же споры и разногласия закончатся тогда, когда найдется другой тренер в Спартаке сделавший и игру и результат.
|
|
#263328
тайцзун
|
29/12/2008 12:17
|
Хочу до конца прояснить свою позицию:
При ОИРе у нас было очень много красивой, качественной игры. При ОИРе мы были класическим евросередняком, который мог испортить праздник практически любому гранду иногда. На пике мощи Романцевский Спартак был очень серьезным припятствием для гранда. Да, евротитул мы не поймали - факт. Но целая россыпь классных побед над сильными мира сего имела место быть. Это при тотальном доминировании по игре(и результату) в ЧР. При этом финансовые возможности (одни из лучших в России) были ниже возможностей аутсайдеров топ-5, из-за чего был постоянный отток звезд зарубеж, на чем вобщем-то и строился бюджет клуба(ну и поступления от ЕК, плюс еще что-нибудь). Закат начался тогда, когда больше не могли пополнятся хорошими футболистами - когда ряд клубов получил мощнейшее финансирование и могли опережать Спартак в покупках игроков. История с Р.Гусевым показательна. Тогда ОИР попытался собрать пазл из игроков дешевых, но в силу ряда причин - не смог. Попытка привлечь доп.финансирование привела к появлению Лукойла ввиде Че, потом Фе. После чего ОИРа не стало в клубе. После чего из категории евросередняк/постоянный чемпион РФ мы превратились в евроаутсайдера (еще при ОИРе) и середняка чемпионата РФ и уже 5 лет из этой категории выбраться не можем.
Я не знаю в каком состоянии сейчас ОИР, но если он вменяем и по прежнему увлечен футболом - уверен что при наличии нормальных игроков вернет Спартаку утраченные позиции.
|
|
#263319
тайцзун
|
29/12/2008 2:41
|
torn77
Согласен. Из 10 матчей Арсенал выиграл бы 9... Только у Романцевского Спартака из 6матчей с Реал Мадридом 3 победы 2 поражения и 1 ничья.
Astrakhanec
Можно рассуждать о разницах регламентов, несчастном Блекберне но факт остается фактом - Спартак ОИРа последовательно в 1/8 получил Чемпиона Италии а в 1/4 Чемпиона Испании и их прошел по результатам 2ух матчей. Зенит получил в свою группу Чемпиона Испании который сейчас имеет трудности в чемпионате - все тот же Реал результат мы видели.
|
|
#263285
тайцзун
|
29/12/2008 0:18
|
Борис
Нет конечно. Вопрос принимаем ли мы полуфинал за результат. Оказалось принимаем. Тем лучше. Просто иногда проскакивало здесь что результат это только первое место/еврочашка. Лично для меня - не так.
|
|
#263281
тайцзун
|
29/12/2008 0:00
|
Про Хидинка не ко мне. Я просто не понимал как можно признать его результат не признавая полуфиналов ОИРа.
|
|
#263278
тайцзун
|
28/12/2008 23:53
|
У Блекберна была проблема не в отсутствии нужных футболистов а в стиле который небританскими клубами бился на раз.
|
|
#263274
тайцзун
|
28/12/2008 23:42
|
Astrakhanec
И сейчас есть на месте датчан или Оцелула тот же румынский Клуж выигравший в гостях у Ромы или Зенит выигравший у Баварии. Вряд ли Фенер или Сарай или Пао приблизились к составу той Звезды там играл будущий костяк сборных Югославии и Хорватии которые почти десяток лет наводили шороху на крупных форумах. Если б Бавария выиграла КУЕФА сильно б удивился их проходу во вторую фазу ЛЧ? Я нет. Почему должны делать скидки Зениту если они победители КУЕФА?
|
|
#263266
тайцзун
|
28/12/2008 22:58
|
Ливер при всем при том птица другого полета калибром больше чем Порто... Но согласен упустил... Имелось ввиду команды второго ранга выигравшие КУЕФА.
|
|
#263263
тайцзун
|
28/12/2008 21:56
|
Astrakhanec
Я думаю что неправильно интерпретируете дело Босмана. Не сильные клубы стали сильнее - они и так были сильные, а слабые стали слабее. Сейчас крайне маловероятно что Црвена Звезда сможет собрать, а главное сохранить состав способный выиграть ЛЧ. А сильные команды... Думаю если замутить опрос болельщиков Барсы, самой сильной командой скорее всего будет признана команда Кройфа, а не Риикарда. Т.е. До Босмана. Так что Чемпион Испании и Италии сравнимы что в 91 что в 08. Уровень кубков не сопоставим потому что за последние 10 лет только Порто добилось результата в ЛЧ после успеха в УЕФА. Что кони что бомжи после своих успехов в УЕФА(пик мощи) в ЛЧ дошли только до 3его места в группах. Спартак на пиках своей мощи доходил до полуфинала КЧ и потом 2 раза выходил во вторую стадию ЛЧ( после дела Босмана). На счет неуспехов с французами - у всех есть свои пунктики зато у Спартака при ОИРе положительный баланс встреч с Реалом по результатам 6встреч между прочим. Не думаю что многие могут этим хвастать
|
|
#263229
тайцзун
|
28/12/2008 17:23
|
Astrakhanec
Реал и сейчас не идет на первом месте но что он сделал с Зенитом?
До босмановского правила Реал комплектовался Уго Санчесом и другими мировыми звездами. Так же как и другие гранды. Не надо преуменьшать силы тех клубов.
Борис
Т.е. Выигрышь ЛЧ АВТОМАТИЧЕСКИ сделал Риикарда, Анчелотти, Бенитеса круче Арсена Венгера, ВВЛа, Купера?
|
|
#263215
тайцзун
|
28/12/2008 16:21
|
Борис, Олича отпустили куда-нибудь только по причине его очень вероятного ухода к нам в противном случае.
|
|
#263214
тайцзун
|
28/12/2008 16:18
|
Astrakhanec
Понятно формат еврокубков но это не отменяет факта последовательного прохода Чемпиона Чехословакии Испании Италии . Этого пока никто не повторил. Представь себе что Зенит выбил Спарту, Интер, Реал ? Трудно представить? Мне тоже. А ОИР ЭТО СДЕЛАЛ.
Борис
Почему же чаша младшего кубка круче полуфинала старшего? И Газаев и Адвокат сразу после своих ЕК попытали счастье в ЛЧ. Даже не вышли в следующий этап. Т.е. Не то что не дошли до полуфинала ЛЧ а ДАЖЕ НЕ ПРОШЛИ ВО ВТОРУЮ ЕГО СТАДИЮ.
|
|
#263208
тайцзун
|
28/12/2008 15:19
|
Astrakhanets
Правильно! Ушли в зарубежные клубы средней руки а не в лидер своего чемпионата, значит лидер слабее этих самых середняков по своим финансовым возможностям. Представь себе что сейчас Жирков и Вагнер уйдут в Дюсельдорф или там Милуол. Стало смешно? А тогда это была реальность.
|
|
|