#20798  Athanasius   25/02/2003 19:04
To MichaelZ:

Миша, да я не про то, чтобы вы не писали на иврите - СОВСЕМ НЕ К ТОМУ. Оно же понятно, что сайт-то совсем локальный, чем международный. Я наоборот ЗА двумя руками - просто я изредка буду переспрашивать, а вы мне отвечать. Вот так и получатся у меня дистранционные бесплатные курсы языка :))) Хе-хе... Так что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПЕРЕСТРАИВАЙТЕСЬ ! Всё равно не получится... :)))
#20794  Athanasius   25/02/2003 18:22
Engineer:

Саша, ты не беспокойся - Винни-Пухов же не убивают, а наоброт им помогают: перед летом стригут, чтобы им не жарко было, а и из шерсти делают кепки такие. Ну как овец в Новой Зеландии. Не надо всё так прямолинейно понимать, а ты импровизируй, мы же спартаковцы - вот если кому-то в Москве дарят кепу Лужкова - это же не значит, что его поймали, "повредили", общипали и из его Самого меха кепку сделали :)))

Да, что-то видать я в 20790 вопрос какой-то неприличный задал - никто не отвечает, а boy вообще какое-то секретное письмо послал в ответ, которое моё почтовое секьюрити не пропустило... а сам куда-то скрылся...Во, блин, попал я куда-то с этим вопросом... не затаскали бы теперь :)

Что бы не было уж откровенным офф-топом: что там по вратарям - бразил-то вчера к нам летел? Или он ещё в дороге? Или это была "утка"?
#20792  Athanasius   25/02/2003 17:41
boy

Виталий ! Спасибо, но... перепошли на другой адрес - я тебе написал его в ответе.
#20790  Athanasius   25/02/2003 17:11
Всем привет !

Срочно:) рассказывайте, что такое есть "мейдa пним" ?

А что такео флисовая бейсболка я уже понял - это российсикй зимний вариант, утеплённый, меховая кепка - из меха бурого медведя:) - на самом деле очень сильно похоже, что из меха ПЛЮШЕВОГО медведя - тогда получается, что как раз израильский зимний вариант.
#20658  Athanasius   20/02/2003 20:52
По билетам пока только коротко:

Яша правду глаголит про Испанию - 36 евро - это самая центральные места на Центарльную Трибуну на Лигу.

Я честно не ожидал такого прайса на Педо-ЗИЛ. Что-то тут соотносить со стипендией студентов вообще тяжело. А если вспомнить слова Че(ловека без лица), то говорилось, что цены будут обсуждаться совместно с болельщиками, если я ничего не путаю. Пока только поверхностные выводы - надо убегать. До завтра.
#20651  Athanasius   20/02/2003 19:13
Yan (20650):

На правах шутки: а мне всё стало ясно, как только я услышал такую фамилию...что-то она мне сразу не понравилась:)
#20647  Athanasius   20/02/2003 19:01
Yan

Вот именно! Враньё и достало. Есть же спонсоров кучка, не генеральных например или болелы при деньгах, которые бы навреняка бы подкинули сотку в сумме, если бы честно было сказано что её и не хватает. А когда говорится, что мы бы сами за Ярошика заплатили бы 3.7 мегабакса, т.е подразумевается, что деньги эти есть, то зачем бы эта сотка бы нужна была? Про что и речь...
#20641  Athanasius   20/02/2003 18:31
Engineer (20639)

Саша, твои критерии понятны.
#20637  Athanasius   20/02/2003 18:11
Спасибо. А у вас уже второй государственный французский что ли?:)

Не, ну про "припоцаный" я понимаю:) - я же не совсем нулевой в языке:)))
#20634  Athanasius   20/02/2003 18:04
boy:

Уроки языка номер 3:)))

А что такое мишигинэ?
#20632  Athanasius   20/02/2003 17:55
Yan (20629):

А я вот думаю, могу ли поступиться Сперкубком Европы:))) - он же есть ещё? Там победитель Лиги и КУЕФА играют? Или это уже будет 2004-ый год?



Engineer (20630):

Да ты не грузись сильно моей мессагой - я и сам пока свой доклад не осилил перечитать:)))



Engineer (20631):

Не, ну это будет по итгоам выступить нетрудно уж так, а ты вот наперёд спргнозируй давай:) Или скажи, какой резалт для тебя будет неудовлетворительный? Ладно, не будем лить из пустого в порожнее.

А по поводу новой кандидатуры на место хозяина клуба оно понятно, что трудно найти идеального: одновременно и богатого, и преданного, и профи. Но солгасись, что мы сейчас имеем все эти три минуса "в одном флаконе", а если новый будет даже хоть с ОДНИМ плюсом по трём твоим пунктам - уже будет лучше. Либо хоть врать не будет откровенно, либо хоть денег вольёт, либо без преданности и денег огромных построит правильный оптимальный и современный бизнес. А так и денег нет, и преданность цветам и тардициям только в пустых декларациях, а так одно враньё и сплошная потеря авторитета и лица, и профессионализм на нуле. Что сажешь, а?
#20626  Athanasius   20/02/2003 16:34
О ! Пока я писАл вот и boy согласился ждать без революции, и вроде бы Ян, если не ошибаюсь, тоже что-то говорил похожее очень. Так что нас уже трое в Зале Ожидания:) Надеюсь, что этот зал не на "вылет" всё же:)))
#20625  Athanasius   20/02/2003 16:31
To Jak:

Яша, знаешь даже российские некоторые компании частично выходят из тени, а некоторые даже почти полностью вышли - это то, что можно судить по опыту моих пары-тройки знакомых. Просто сейчас ситуация такая: для иностранных - это как правило, а для российских - как исключение, правда не такая уж редкость. Тут несколько причин, что иностранцы так делают:

1) по российским законам они более подвержены обязательным проверкам и аудитам

2) всё-таки в основном это известные монстры, которые дорожат репутацией плюс есть что терять и с другой стороны есть чем закрыть временные "минусы" - "плюсами", прибылью других своих филиалов в других странах

3) традиции, и давний опыт и подход именно так вчистую работать зарубежом.

Хотя вот у меня есть приятель, который работает в итальянской компании в Москве - многое что вчёрую делают.



Ты спрашиваешь, почему российские не хотят или не могут? Частично старое мышление и старые "традиции", частично просто желание "и здесь сэкономить тоже" - я имею в виду налоги и прочее, ровно так же, как сэкономить на персонале, на рекламе толковой и т.д. - т.е. отсутствие стратегического подхода и планов на перспективу, а взамен сиюминутная выгода.



По поводу почему кони не выходят из тени. Я думаю, что просто сложно сделать белой и чистой только одну часть бизнеса, как то траты на команду, имея другую часть бизнеса, т.е. происхождение денег, "теневые". Другими словами тяжело сделать расход белым, когда "приход" чёрный. Вот если бы в команду шли чистые деньги от Нестле (назвал просто от балды) допустим, то тогда другой разговор.



Engineer:

По поводу революции в Клубе и пассивного ожидания, без предложений. Ясно дело, что переизбрать/увлоть/скинуть хозяина/главного акционера/президента почти нереально. Я просто "мечтаю", чтобы ЧеШи осознали, что не умеют и не могут этим заниматься, это дело не их, что не потянули, что не приносит им прибыли ожидаемой при их управлении и просто перепродали более мощным и толковым другим хояевам, как то Абрамовичу например - не цепляйся только за эту кандидатуру, просто для примера. Как тебе такой вариант? Не тупо упираться, а здраво осознать ситуацию и уйти из этого бизнеса с осознанным минусом по деньгам даже. Кстати, этот здравый подход в России иностранных компаний был ярко проявлен во всей своей показательности в кризис 98-го: Филипс почти задаром отдал завод, ранее купленный и уже вроде бы переоборудованный частично в Воронеже, несколько компаний просто ушли с рынка, а несолько просто затаилилсь на пару лет, а после развернулись по новой: (как то, где я работаю, я был сокращён и через пару лет возвращён, Колгейт/Палмолив сократились, а после через год набрали опять сотрудников, то же самое с Northen Telecom). По-простому подход такой: не можешь "какать" - не мучай ж-пу" :))) И не надо такой просчитанный и разумный уход из бизнеса считать поражением - это скорее всего наоборот сильный ход сильного человека или компании. Уход с потерей денег, но может быть уход от ещё больших потерь? Есть такое понятие у буржуев практикуемое - списать убытки, т.е. проепы, официально их признать. Вот я и "мечтаю", чтобы ЧеШи это и признали. Знаю, что скажешь - размечтался... :))) Ладно, это не дискуссия, считай монологом... Ну пусть они перестанут штамповать себе убытки в том деле, которым не могут овладеть, пусть признают "пройоп":) денег своих и быстрее уходят туда, в свои "ларьки", где они как дома себя чувствуют и пусть начнут привычно штамповать новые прибыли, сначала компенсировав минусы полученные с нашей командой, а полсе успешно продолжая получать плюсы... вот такая есть наивная сказка... Лично у меня просто теперь ожидание по времени - когда это произойдёт и когда они перестанут сми мучаться от бессилия и перестанут команду и нас мучать...



Во я накатал... ! :) Ладно - завязываю. Будем ждать начала ЧР, я буду не против, что я окажусь сильно неправ, и мы выйграем все турниры 2003 года, исключая првда уже турнир в Турции. НО я могу простить это турнир:))) Кто против победы в ЧР, КР, новом Кубке Лиги и КУЕФА? :)
#20618  Athanasius   20/02/2003 14:12
Всем привет !

Пару мыслей по разным поводам:

- да, похоже у нас действительно просмотр в команде проходит во время приёма пищи - румына подписали после ужина, а теперь Кебе засветился на завтраке - кто как ест, то так и играет ? :)))

- Яша, я думаю, что даже НЕ при идеальном полит. и гос. устройстве, можно сделать всё более-менее прилично и цивилизованно. Вот например уже достаточно большая куча иностранных компаний на территории России работают по-честному - всё таможится с уплатой всех пошлин, все налоги платятся... Ну почти все :) Я к тому, что если всё граммотно сделать и захотеть, то можно и сейчас. Но нужны профи, а не "торгаши-ларёчники". И желание конечно же.

- про интервью Че (ЧЕловека без лица от бесконечных его потерь) даже говорит нечего - всё давно понятно - враньё и "белая и пушистая" декларация правильных вещей, расходящаяся с делами и фактами. Видать нашли грамотного писателя/журналиста/корректора речей...

- Яша очень в тему вспомнил чеченский период развала Коней - буквально сегодня утром мне один коллега, конкретный конский, но правильный болела (кого только у меня нет на работе - и конь, и мешок, и лох - правда всех по одному) подошёл и сказал. что ситуация по ВОСПРИЯТИЮ очень похожа, когда они просто ждали, когда у них этот чеченский период закончится...

- не могу не привести слова из вчерашнего письма мне одного из своих знакомых из Самары - ярого поклонника КС: "про Спартак даже и не пишу - сейчас не время бередить раны настоящим болельщикам. но я уверен что вся эта ростовская накипь сгинет прочь вскоре. а Спартак - великий бренд, это не Че и не Ши." Это к теме, как воспринимается наша ситуация человеком, не читающим ВВ и КБИ, живущим не в Москве и болеющим не за Спартак.

- boy правильно заметил и уже не в первый раз и не только он - мы имеем такую армию поклонников, причём очень обеспеченных в том числе, как никто другие, но для реальной помощи при сегодняшней ситуации и сегодняшнем рук-ве у людей наверное просто нет желания оказывать, зная что всё это пойдёт не туда и бестолку. Всё правильно.

Ладно, извиняйте за излишнюю эмоциональность и поверхностность рассуждений :)
#20581  Athanasius   19/02/2003 13:10
Jak:

У лохов был сначала стандартная поездка на Милан - неполных 4 дня, где-то за 400-500 баксов, а после сделали ещё дополнительный чартер, не 3 неполных дня - я вот так понимаю, что как раз дополнительным и набрали такое кол-во и наверняка там было по цене всё минимизировано. Доподлинно я не в курсе, т.к. знаю всего лишь одного или целого одного:) болелу лохов - на работе есть один такой редчайший экземпляр :) - больше не встречал и уточнить не у кого что там у них...
#20510  Athanasius   17/02/2003 17:09
Engineer:

Спасибо за разъяснение по котоклубу:)Теперь понятно. А какими ты лентами обклеился - видать пулемётными? :)

По сливу, ты забыл дописать, что возможно приход этого игрока случится через 10 лет, когда у него закончится карьера, и он придёт в академию тренером:)

Jak:

Ну да, или на строительство фиг знает чего там... дачи, академии, команды...
#20503  Athanasius   17/02/2003 16:26
boy

Спасибо. Не буду гадать про технологию сливов - пустое это всё. Просто что получается: мы пока не израсходовали те деньги даже, что выручили от продаж этого года (сумм точных не знаю, но по косвенным показателям такое вот неравенство складывается, моэет кто подправит?) Вот и выводы такие неутешительные получаются, при всей красоте слов рук-ва в прессе о заботе команды и т.д.

А Инженер он в танке всё же или в подводной лодке? Не рановато ли он туда законопатился? :)
#20500  Athanasius   17/02/2003 16:09
Точнее не так: слив был, реалии таковы: приобретений громких не будет, только может быт будут тихие, шёпотом:)
#20499  Athanasius   17/02/2003 15:59
Ну да... Тяжело конечно же слить то, чего нет, а в особенности и предпосылок и тенденция для возникновения чего не просматривалось. Или у кого-то были иллюзии? Ну разве что какое-то нереальное чудо...Грустно не то, что громких приобретений не будет скорее всего, а то, что похоже им неоткуда было бы и взяться... Хорошо, хоть этот не Че публично наобещал о 5-ти игроках:)
#20497  Athanasius   17/02/2003 15:51
boy:

Ну ты мне тогда ещё скажи, что это за тётка такая "менаелет"?:) Я даже догадок боюсь говорить вслух, основанных на игре слов и слогов:) Или наверное мне с этим вопросом к Инженеру надо обращаться?:)))

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1