|
#200579
banderlog
|
04/07/2007 17:17
|
200578 Владимирский
начни проводить опрос с "отработанного материала" - Тихонова и Бушманова:-)
|
|
#200577
banderlog
|
04/07/2007 17:15
|
200568 Акелла
Решил более точно сформулировать свою мысль:-)
Ответ на твой вопрос - "Взгляни на вышеперечисленых игроков.Кем они были в начале 90-хх?"
Все названные тобой игроки - были лучшими молодыми игроками СССР на тот момент:-) На их потенциале мы и играли долгое время, а потом, когда пришло время покупать новых игроков в конкурентной борьбе с ДК, конями, локо и Шахтером, СМ (читай ОИР) с такой задачей не справился!
|
|
#200575
banderlog
|
04/07/2007 17:12
|
200573 Igor
а что тебя смущает в этой фразе? :-)
|
|
#200574
banderlog
|
04/07/2007 17:11
|
200571 Igor
Можем поспорить по этому поводу?
Давай вспомним хотя бы когда мы (СМ) выиграли у коней последний раз? когда выиграли последний раз ЧР?:-)
|
|
#200572
banderlog
|
04/07/2007 17:10
|
200569 alexey
По поводу что кто-то покупает игры - без комментариев, а то меня снова забанят:-)
А заявление было не "голословное"....я приводил доказательства - читай ниже:-)
Просто я предпочитаю не фанатеть и болеть, пытаюсь быть объективным и не умалчивать "промахи" любимого клуба, к сожалению. достижений пока что особых нет...радоваться нечему!
|
|
#200570
banderlog
|
04/07/2007 17:07
|
200568 Акелла
Была модель игры, предложенная СМ Бесковым, который и натаскал коучить ОИРа, эту модель и перенял ОИР (чуть-чуть доработав), НО!!!
НО - потом он просто собрал всех лучших по всем весям СССР (см. географию ты хорошо написал) и раставил их на поле:-)
Но все,чем многие здесь восхищаются - забегания, "спартаковские кружева", стеночки и т.д. - это все привил СМ Бесков!!!
А кроме всего прочево ОИР был крайне упертый человек, который так и не понял, что "спартаковский стиль" не конкурентноспособен в Европе. И потому в европе так ничего и не выигарал. Распродал потихоньку команду - развалил СМ и ушел на пенсию, где до сих пор и находится (временами без особого успеха, крайне недолго тренирую кого-нибудь и как-нибудь) :-)
|
|
#200566
banderlog
|
04/07/2007 16:57
|
200563 ВМ
иногда лучше нереагировать на некоторые высказывания:-) По принципу "увидел пьяного - отойди!"
Доказывать кто глупец, а кто умный - эта тема не для футбольного форума:-)
|
|
#200564
banderlog
|
04/07/2007 16:48
|
200561 Igor
Это я знаю. потом некоторое время Моуриньо был переводчиком у Бобби Робсона в Бенфике (а может Порту, не помню точно). От Робсона, Моуриньо многое и почерпнул, ну и творчески доработал, он сам не раз в этом признавался.
|
|
#200562
banderlog
|
04/07/2007 16:47
|
200537 Igor
Собрать лучших игроков по всему СССР и выиграть подряд 9 ЧР - это конечно, достижение, но не надо его переоценивать.
Огромная заслуга Романцева - это победа в 89 году!
А как только началась реальная конкуренция СМ с конями, локо и прочими в ЧР, ОИР уже ничего выиграть не смог!
А достижений в Европе у ОИРа я не помню....Для меня полуфинал любого турнира. кроме ЧЕ и ЧМ не достижение! За полуфиналы еврокубков не дают:-)
|
|
#200560
banderlog
|
04/07/2007 16:40
|
200539 bewolf
"*А так вся работа Шавло и Черчесова - это крики и пиар-шум вокруг "будущих" потенциальных новичков СМ, а потом шум утихает и играют дублеры! Слава Богу, играют неплохо (результат какой-то делают)*
А Черчесова то каким макаром приписали? "
А разве Станислав Саламович не был у нас спортивным директором, отвечающим в том числе, и за селекцию? Вот поэтому и поставил его в один ряд с Шавло! К тому же это известный факт - Черчесова в СМ привел Шавло, они были знакомы еще в Австрии.
|
|
#200557
banderlog
|
04/07/2007 16:33
|
200540 swin_ger
Мауриньо не был никогда вратерем, он был переводчиком у Робсона в Португалии:-)
|
|
#200536
banderlog
|
04/07/2007 14:47
|
Ну, разве все приведенные тобой примеры и не являются образцом безобразной селекции, которая началась при ОИРе и все еще продолжается...
Сабитов - это игрок на перспективу, не более того. Стипе - признаю удачная покупка (но хотели-то Амелию:-))) А Плетикозу Шахтер уже два года продавал:-)))
А так вся работа Шавло и Черчесова - это крики и пиар-шум вокруг "будущих" потенциальных новичков СМ, а потом шум утихает и играют дублеры! Слава Богу, играют неплохо (результат какой-то делают)
Баженов - этого игрока продать надо бы, да никому он не нужен:-) Нет ни техники, ни поставленного удара, вообще ничего. Играет на "голом энтузиазме".
|
|
#200533
banderlog
|
04/07/2007 14:35
|
200532 Igor
Что именно ты имеешь ввиду?
Что СМ перехватил всех стоящих игроков в начале 90х? Что Романцев не по делу продал СМ Червиченко? Ставишь под сомнения заслуги Бескова? Или что-то свое:-)
|
|
#200531
banderlog
|
04/07/2007 14:20
|
Подтверждение мною сказанного: http://www.championat.ru/football/article-11783.html
"Вообще, положа руку на сердце, дело не в тренере, Дело в нынешнем составе команды. Кадры, как говорили в советское время, решают всё. Вот если воскресить Бескова и дать ему этот "Спартак", вы думаете, он что-нибудь с ним сделал бы? Да он бы разогнал больше половины для начала. Набрал бы, как делают нормальные тренеры, за границей: конкретно на определённые позиции, более сильных и молодых. А не как Романцев, по тридцать человек. " - оттуда же!!!
|
|
#200530
banderlog
|
04/07/2007 14:18
|
200527 marcao
Ну, я убежден, что зачлуга ОИРа лишь в том, что в начале 90х он подсуетился и пригласил в СМ весь СССР (Онопко, никифоров, Кечинов, Цымбаларь, Юран и т.д.) на этом и выиграл 9 раз ЧР. Основу же той игры СМ, тренировочный процесс - это все заслуга Бескова, который и вырастил из Романцева тренера! А потом ОИР еще и продал СМ Червиченко :-)))
|
|
#200529
banderlog
|
04/07/2007 14:15
|
200525 bewolf
Ну, забивного напа мы давно ищем....Рома, конечно, хорош, но ленивый и играет на "чистых мячах". А вообще, про селекцию можно долго говорить, но даъостаточно посмотреть кого купил СМ этой зимой и все сразу становиться ясно:-)))
|
|
#200524
banderlog
|
04/07/2007 13:44
|
200522 bewolf
ОИР, при всем уважении к этому выдающемуся человеку, ничего никому не ставил, а поставил игру СМ Бесков, которого ОИР и сменил.
Критерий работы Шавло для меня - это прежде всего РЕЗУЛЬТАТЫ команды и внятная кадровая и селекционная работа клуба.
Результатов нет (ну, с натяжкой в плюс можно поставить два 2х места подряд в ЧР), про селекцию я вообще молчу - селекция у нас никакая, да и кадровая политика никуда не годится: "дело Аленичева", "пинок Федотову" - это "заслуги господина Шавло на посту гендира!!!
|
|
#200519
banderlog
|
04/07/2007 13:02
|
200518 bewolf
"И наш директор и ГТ сделали очень много для команды в свое время, чтобы получить "добро" на такие решения" - что ТАКОГО сделали для СМ Шавло и Черчесов, будучи функционерами, а не футболистами? Мое мнение, НИЧЕГО!
Хочу кроме всего прочего заметить, что НИКОГДА в истории мирового футбола из вратарей не получалось классных теренеров!
|
|
#200517
banderlog
|
04/07/2007 12:56
|
200515 Юрис
То что Шавло был неплохим ( не более того футболистом), а вот менеджер-управленец он никакой. Селекцию, конечно. в СМ развалили еще до него, но Шавло ничего не сделал, чтобы селекция в клубе заработала на должном уровне!
Вот и сейчас, скорее всего, будут куплены инд-два средненьких футболиста, а то и вовсе ни один.
Если мы хотим УКРЕПИТЬ состав, то ждать конца августа - вредительство! Потому что "остатки всегда сладки" - это не спасение для СМ. Нам реально надо потратиться и приобрести классных игроков.
|
|
#200492
banderlog
|
03/07/2007 20:48
|
200490 spartak23
Однако, уважаемый, я пытался пообщаться с местными аборигенами на тему, что мы снова погружаемся в пучину слухов и домыслов. Что в СМ нет четкой трансферной политики и нет ясности на кого сколько клуб тратить будет. А также селекция у нас построена не на основе плановой работы, а мы просто харахаемся из стороны в сторону, пологаясь, на "авось"!!!
так мы никогда не станем конкурентноспособным клубом, как, например, Лион
|
|
|