|
#131508
kb1900
|
14/09/2005 18:41
|
131497 ric
Гы, на что тока не идут люди чтобы отмыться. А ведь перед началом сезона столько было ответственных заявлений и клятв, что теперь вроде как то и неудобно получается - надо виноватого искать. И Ищут, и ищут традиционно, с учетом повоевавших отцов - кто еще может быть виновным в бедах чеченского народа? - прокалятый рюский сволач ;) Дай Бог ума хватит воину не затеять на пустом месте. Хотя вот сейчас администрация Президента оветку на обращение напишет (и пошлет сей гордый народ в РФС, а то и дальше) - и хто его знает чем все обернется.
|
|
#131491
kb1900
|
14/09/2005 16:18
|
Мне забить на Лигу чемпионов. Мне похуй кубок УЕФА. Спартак-Томь - три дня нервного ожидания...
Может наш чемпионат становится реально интересней? И "большая пятерка" - уж не другая планета, а сосед по дому, хоть и живущий в президенстком пентхаусе? А все остальные - вот они за стенкой сдышно как ссорются и кое-что еще :)... И возможно уже дрожат всем телом ощущая горячее дыхание, пускай еще и в спину, восточного соседа? И все это не благодаря "Федориному горю", а вопреки? Может быть, парни, все может быть. А возможно это деланно-пренебрежительное отношение к клевой вечеринке на которую нас опять не пригласили? имхо, чтобы разобратся нужно во что бы то ни стало с мясом :) продратся туда и лишний раз убедиться, что ничего в этом особенного нет, и горшки обжигают не там... Надеемся на наших ребят :))
|
|
#131396
kb1900
|
13/09/2005 17:44
|
to imhovich
Шедеврально, Дим, написал - читал как хорошую книгу, глотая и жалея о том что все уже закончилось. А прощатся с полюбившимися героями так не хочется. Вот только есть у меня к тебе не замечание или уточнение, я в футболе как игре в формате 11х11 не очень разбираюсь, чукча зритель :), а ощущение. Знаешь, что мне три твои мессаги-простынки напомнили? Я вот просто обожаю спортивные фильмы. В независимости от режиссера и актерского состава, сценарий таких фильмов не претендует на изыски. Сюжетная линия проста и колейно накатанна. Условно можно выделить три части. Единственный возможный оригинальный ход обычно присутствует в завязке, от него зависит и дальнейший ход событий: есть некая команда-неудачник, собранная из предпенсионных отстоев (с) без всяких кавычек, непризнанной молодежи и лидера-бывшей звезды, которой давно пора на покой (вариант А) или зажравшяся команда-чемпион разбитая на группировки и ведомая хорошим футболистом(хоккеистом, баскетболистом...)-ремесленником, по характеру неотдаленно напоминающий редкостную сволочь (вариант В). Обычно все начинается с ПРИХОДА нового тренера. Он окидывает взглядом жалкое сборище игроков и берется за дело, на что "лидеры", довольные вялотекущими событиями норовят вставить ему палки в колеса. Вот тут то и начинается вторая часть этого условного фильма, когда все вери-вери бед. Команда все так же разбита по отдельным компашкам, пресыщенные старые не хотят, вечноперспектиные молодые еще не могут, и, скроллю для тебя пару часов такого фильма, все катится в полному краху. Затем наступает МОМЕНТ (событие) кардинально все изменяющий, обычно это или смерть одного из главных героев, или серьезный разговор коуча с "вожаком" или идеоматически наполненный поток слов в перерыве аля валер георгич и после перерыва, как по мановению палочки - все противостояния забыты, отошли прочь духовные метания тренеров, наконец бросает пить ветеран и начинает отрабатывать свои миллионы лигионер, наступает на горло своей песне лидер, а молодой и потенциальный вдруг оказывается уж никак не мельче Гретцки или Джордана. И в конце-концов все побеждают, и все у всех хорошо. Ты Дим, конечно же уже понял к чему я завел эту волынку (конечно не ради кинематографической лекции). Знаешь, почему я люблю смотреть такие фильмы, хотя сюжет наперед знаю на 90%? Потому, что я уверен в этом самом неизбежном победном хэппи-энде, ощущаю эйфорию, когда натупает МОМЕНТ. Вот и в твоей не много, не мало саге, поэме все так красиво, выстроенно и логично. Но в жизни бывает совсем по другому, тут проза жизни - и тренер даже приблизительно не смахивает не на гения даже, а на нормального адекватного специалиста, и никакие речи не способны заставить аффторитета работать на поле (площадке), и вратарь в решающем матче не пенальти отобьет, а закинет мяч в свои ворота, и судья может "ошибится"... А еще в жизни самые большие успехи нередко объясняются не переломными моментами, а лишь цепью нелепых на первый взгляд случайностей...
|
|
#131213
kb1900
|
12/09/2005 20:15
|
"Терек" обратился к Путину с просьбой вмешаться
http://news.sport-express.ru/online/ntext/10/nl100216.html
Ну вот. Авы говорите про Блаттера да Юханнсона. Блаттер - это все шваль. Тут фигуры совсем другого калибра подключаются :-)))) Интересно, кого бы нам в покровители взять? Кем перебивать будем? :-))))) Терек - в првую лигу ибо нехуй так людей смешить - пупок развязывается. Мааамаааа, а у миняяяя во дворееее лааапааткуу отабраааалииии :-))))
|
|
#131212
kb1900
|
12/09/2005 20:06
|
131204 Stopper
Вот такие мы Кавифилы:-))))
|
|
#131202
kb1900
|
12/09/2005 18:47
|
131199 &-Ray
Прикинул, вот такая прикидка получается.....
..............................Моцарт(Ковач)
Быстров (Калина)... Егор (Дима)....... Чук (Торбинский)
.........................Шава (Павленко)
.............................................Кави (Рома)
+ По два игрока на одну позицию - все то, о чем мы так мечтали :-))) Жирно? Кому как, но если в Лиге будем играть - пригодится.
- Бояра, Пьяно, Баженов - на выход, если зарпенятся, нет - пускай конкуренцию создают.
|
|
#131201
kb1900
|
12/09/2005 18:35
|
131196 imhovich
дополню к предыдущему.
И вся эта манна небесная свлилась на нас и на них не от того, что на стыке веков в России уродилось какое-то фантастическое поколение футболистов или тренеров. Нет. А потому, что в начале 90-х пара десятков наших сограждан смогли заработать большие деньги и теперь они не дурак поразвлечся. Вот и все. Никаких чудес. Именно поэтому сравнение на уровне он выиграл, а он нет - мне кажется некорректным.
|
|
#131198
kb1900
|
12/09/2005 18:21
|
131196 imhovich
Поими, я не пытаюсь доказать, что та команда (что Спартак, что цска) и рядом не валялась с нонешней. Не об этом я. Моя мысль заключается лишь в том, что потенциал у этой команды выше (и имхо - значительно) и при должной работе (причем работа эта заключается в нечто большем чем простое расставление звезд на поле) достигать высоких целей они обе могут. И возможность у этих парней заниматся фуиболом и только им, не думая, ни о сложном послекарьерном будущем, ни о бытовом настоящем, значительно выше чем у ребят из команд 90-х, более того , я считаю, что таких условий в истории спорта России не было ни у тренеров (создать гениальную команду), ни тем более у самих футболистов. Даже не вижу смысла сравнивать с 90-ми. Почему? - об этом уже постил, поворятся не буду.
|
|
#131193
kb1900
|
12/09/2005 17:47
|
131189 Astrakhanec
что и по исполнительскому мастерству футболистов и по разнообразию тактических схем, та команда была гараздо сильнее нынешней.
--------------------
Ну так и тренер другой ;-)
|
|
#131188
kb1900
|
12/09/2005 17:17
|
131169 imhovich
Дим, вот как на духу тебе признаюсь, что весеннее цска меня впечатляло и даже несколько пугало что ли своей .... стильностью и наверное цельностью... как я не пытался не замечать этого (уефу не смотрел в т.ч. и финал) это ощущение меня накрыло с головой. Умом я понимаю, что во многом коням помогли именно победы, да еще и волевые - вселили в них непробиваемою просто уверенность, плюс покатило у них все удачно, где-то и газзик подкачал как надо с применением нужных идеом :-)
Кураж из них так и пер. Но помимо куража этого я видел в игре принципиальнейшего для меня соперника (и в целом наиболее нелюбимой мною команды России) что-то новое, необычное, недеревянное. Сатурн Шевчука был очень добротной командой. В прогресс газзика (за год от полной херни, что вымучивала его команда до вполне и даже очень адекватного футбола, при том что полгода уб был не при делах?) я не верю. Верю в Жорже (раскопавшего и поверившего в Жиркова) верю в Шевчука. А теперь взгляни на то что эти полосатые кажут сегодня? Жирков сдулся, Вагнер через раз, Карвальо - креатифф на 5 - и то не всегда.
|
|
#131187
kb1900
|
12/09/2005 16:57
|
131167 Astrakhanec
Все относительно. Могля ли мы в те годы иметь на скамье игрока молодежной сборной Аргентины? А в основе лучшего защитника пожалуй что во всей восточной Европе? Прсто имхо и на Украине и в Белоруссии, да и везде на постсоветском простанстве сиутация былп римерно схожа. В европе получился такой мирок, живущий по своим правилам, уже вроде не единая страна, но еще и не развязались друг с другом окончательно, да и связи налажены и сохранены. А потом произошло постпенное выравнивание что ли, и уже в конце 90-х Шева уезжает не в Россию на заработки (думаю, родись он лет на 10 пораньше - такое бы скоре всего и произошло) а в Италию...
ЗЫ хотя я не спец, попытался выразить свои ощущения, но вроде получилось слабенько. Подходящих слов не нашел. Надо думать...
|
|
#131186
kb1900
|
12/09/2005 16:48
|
131164 imhovich
Во-первых, Дим я не отнес бы себя к числу ярых ОИРофилов, поэтому защищать достижения Олега Ивановича с пеной у рта (надеюсь никто из однокнижников не обидится) в мои планы не входит. Просто равнять достижения Романцевского Спартака-90-х и газзиковского цска-00-х надо более тщательно что ли, а не на уровне кто чего выиграл в Европе (именно в европе - дальше поясню почему). Прежде всего потому, что время немного изменилось и клубы сейчас могут позволить себе куда большее, чем тогда.
Во-вторых, Антверпен - трагедия спартаковских болел на долгие года вперед, но на то она трагедия и катастрофа, что случается редко. Кошице и Спарта - тоже нельзя отнести к ряду еврограндов, что уж говорить. Но даже французские Лион и Бордо в своей финансовой составляющей Спартак заметно превосходили. Отсутсвие длинной скамейки - тоже следствие малобюджетности того Спартака, думаю многие ще понят те времена, когда отсутсвие Титова в старте (травма или дисквал) автоматически означало проверку на прочность расшатанных нервов мясных болел. А сейчас "неприкасаемых" в команде нет (разве что Войцех да Вида). То что Титов не попадал в основу еще совем недавно имхо не следсвтие его провальной игры, играл Егор на своем уровне (по мысли прежде всего), хотя ясно - годы свое берут и физика уже не та, но уже сейчас в Спартаке есть люди (и это гуд), способные заменить и Титова-капитана и Титова-диспетчера (как психологически не тяжело это признавать:-). Возвращаясь к Спартаку середины 90-х, хотел бы сказать, что имхо отсутсвие внятной замены нашим лидерам и приводило иногда к срывам подобным чехословацким. Стабильно играть по 50-60 (российским сборникам еще 6 накинь) матчей в год, плюс 3 месяца пресезонки, плюс постонный психологический пресс (нам же ведь каждый год золото подавай :-))) - та еще работенка. Плюс вынужденные продажи лидеров (читал в интервью Егора каким "чудом" сорвался его переход в Астон Виллу?) настроения не добавляют. Плюс не во все года зарплату парням платили регулярно ;-) Плюс база не всегда отвечала стандартным требованиям. И если в чемпионате России до поры до времени мы скользили по нактанной дорожке (команда-2002 - последнее тому подтверждение), то в Европе это могло и не прокатить (и частенько не прокатывало). По сравнению с теми годами, нынешние игроки и цска и Спартака живут очень прилично, получают вовремя миллионы баксов (не в миллионах дело, ты не подумай) и способны ствить и решать высокие задачи. Поэтому, если в следующем году Старков выведет (да то Бог) нас в полуфинал некоторого турнира с 32 командами участницами (чтоб не сглазить), то дично для меня этот успех не сравнится с полуфиналом УЕФА против Интера и победы над Аяксом, и дело здесь не Старкове лично. Просто сейчас спартак (и цска) - клубы по своим финансовым возможностям, кадровому составу, а иногда и инфраструктуре выглядят спосбными на большие победы. Не обязаны, но способны - это точно.
ЗЫ Дим, а про чемпионства газзика с цска (особенно первое и... единственное?) я не буду, столько у же терли и про эстетическую составляющую его конницы и про этическую...
|
|
#131162
kb1900
|
12/09/2005 14:33
|
131142 torn77
А что у кого-то из российских клубов выступления в Европах в те годы были лучше?
Не нада вырвать из временного контекста. В то время сие было подвигом (про кризис 1998 г. напомнить, как половина профессиональных команд нашей страны прекратили свое сущестовование, а другая половина еле сводила концы с концами?).
131151 Jak
Где-то слышал (как-то запомнил :-)) что по контракту с федкомом каналы оябзаны показать все команды хотя бы по одному разу. Терек показывали, кто в курсе? Мой склероз молчит :-)
|
|
#131159
kb1900
|
12/09/2005 14:26
|
131143 moldova
У нас в 90-х были Радченко, Бесчастных, Писарев - это не толковые напы?
-------------
При всем уважении к вышеперечисленным (а так же к Робсону, Ширко и Юрану) ты меня понял пральна :-)
|
|
#131141
kb1900
|
12/09/2005 13:32
|
131077 imhovich
А почему милионный ЦСКА им просирает? Ну я понимаю, что Газзаев тоже мудак и колхозник, а не колхозник только один ОИР, но этот усатый колзозник все-таки выиграл КУЕФА, чего Романцеву, как ни крути не удавалось.
--------------
Дим, сранивать финансирование Спартака Романцева и цыски газзая - это несерьезно. Из года в год выступать на высоком уровне в Европе, а затем распродавать лидеров - традиционная для нас того времени ситуация, к сожалению. А уж про то, что толкового нападющего у нас в 90-х годах толком и не было (такого как скажем люба вагнер, хрен с ним - нада признать) и говорить нечего. Кроме того сдается мне, что к триумфу цска в кубке уефа Шевчук причастен куда больше , чем газзик. Нет Шевчука - и где охуеть-опупеть игра? А нет ее.
"Такое окончание матча доставляет истинное удовольствие болельщикам." (АПС). Разве что мазохистам, бля.
|
|
#130973
kb1900
|
11/09/2005 22:03
|
130966 Владимирский
Литву я тоже обожаю!
|
|
#130967
kb1900
|
11/09/2005 22:02
|
Петровича - в отпуск в Латвию. Бессрочный. Стратег хренов. Пусчай на сконте эксперименты ставит.
|
|
#130956
kb1900
|
11/09/2005 21:58
|
Парни лыба до ушей - это про меня!
Спасибо команде и спасибо вам всем, охуеваю от переполняющих меня чувств и спасть сегодня уже не смогу.
Не, реально, это того стоит. УУУххххх. :-)))
|
|
#130939
kb1900
|
11/09/2005 21:54
|
Я люблю Румынию! Румыния - страна моей мечты ! :-))))))))))))))
|
|
#130920
kb1900
|
11/09/2005 21:52
|
Все парни, забиваем на коуча и игрем в футбол. Или сейчас, или потом поздно будет....
|
|
|