#76574  marcao   27/09/2004 19:09
76569 Рэд-вайт браза

Браза, поддерживаю. Спор бессмысленный. Надо завязывать. :о)

Но чтоб закончить. Вот, ты гроворишь, что такой момент на усмотрение арбитра. Ну, так арбитр усмотрел, что там был НЕ свободный, а штрафной удар, т.е. пенальти. Иначе бы он его не назначил. ;о)))

Но далее ( в 76562 ) ты противоречишь сам себе:

"Была высокоподнятая нога, попавшая по голове. Именно попавшая. Дэф не целился спецом в голову Родригесу. Потому этот эпизод "с намеренной грубостью" или "грубой игрой" толковать нельзя."

Так вот, это твое личное мнение, а не мнение арбитра. Потому что он на точку поставил. Так? Кто тебе сказал, что деф Амкара делал это неумышленно? Он сам? Так с чего такая безапелляционность? Посмотри повтор или авишку в инете скачай, там явно видно, что Родригес первым был на мяче, он прокидывал мяч мимо защитника и рвался к воротам. А деф ВЫБИВАЛ мяч, он не просто ногу поднял, ведь, правда? Что значит "неумышленный удар высокоподнятой ногой по голове". Он просто не успел выбить мяч. Ну, так в этом и заключается спорт - быть лучше соперника, быстрее, выше сильнее. :)

Далее: "Вспомни, игра рукой в штрафной - пенальти. Но если игра рукой не специальная (мяч в руку попал) пеналя не дают. Почему? Умысла нет."

Согласен. Так и здесь. Если бы Родригес сам врезался в защитника, то и пенальти бы не было.

Ещё: "Высокоподнятая нога, в любом случае, если она оказалась около головы, считается опасной игрой. В центре поля за такое свистят свободный."

Во-первых, там не было ноги около головы. Там был УДАР по голове. Который, кстати, прервал выход 1 на 1.

Во-вторых, ты не думал, что за одно и то же нарушенине судья может вынести разные наказания. В центре поля - ЖК, а около ворот при выходе 1 на 1 красная. Фол последней надежды.

ЗЫ: Благодарю за снисходительное разрешенине остаться при своем мнении. Спасибо, дяденька.

ЗЗЫ: Сорри, что длинно. Спор закончил.
#76561  marcao   27/09/2004 17:22
76558 Рэд-вайт браза

Да. Там был штрафной.
#76560  marcao   27/09/2004 17:12
76558 Рэд-вайт браза

Ну, умысел и правда на усмотрение арбитра. :о)))

Но факт остается фактом:

1. Родригес первым был на мяче и прокинул его мимо защитника;

2. Защитник уипал-таки по голове Родригеса, а не просто сыграл опасно;

3. Если бы не п.2, то Родригес вываливался один на один на вратаря.

Ну, правда, браза, почему надо было назначить свободный, а не пенальти???
#76557  marcao   27/09/2004 16:53
Умер хоккеист Спартака Устюгов.

:о(((((((((((
#76556  marcao   27/09/2004 16:52
76552 Рэд-вайт браза

В такой же ситуации, как вчера, (почти точь-в-точь) Видич заехал Обиоре по голове. Причем дело было у боковой линии в центре поля и шансов на то, что Обиора завладеет мячом и начнет атаку на наши ворота, не было почти никаких. Судья назначил штрафной в нашу сторону и показал Неманье ЖК, которая стала для него второй в матче.
#76541  marcao   27/09/2004 16:19
76533 alex_isr

В Ширерах с точки зрения математики нерационально. Тогда, ведь, наши форварды будут где-то 0.1-0.5 Ширера. Легче оперировать целыми числами. :)))
#76539  marcao   27/09/2004 16:16
76532 Рэд-вайт браза

Какая трактовка? О чем ты? Удар по голове был? Был. До мяча пермяк дотянулся? Нет. Чистый "штрафной". А т.к. в площади - то пенальти. Если бы не удар по голове, то Родригес вышел бы 1 на 1.

И еще. Ты не ответил - чем отличается этот случай, от ЖК Видича в матче с Лохо?
#76530  marcao   27/09/2004 15:52
76524 alex_isr

Булыкина взял для примера. И то только потому, что о потенциале сабжа столько говорят. Правда я его (потенциала) не вижу в упор. И никогда не видел. :)))
#76528  marcao   27/09/2004 15:49
76520 Рэд-вайт браза

Насчет карточки приму твою точку зрения (впрочем, я уже в 76519 сделал это :) ), если ты примеш мою точку зрения на то, что пеналь на Родригесе был чистейший!
#76519  marcao   27/09/2004 15:30
В догонку 76517 :

Хотя конечно же при свободном игрока могут наказать ЖК. Тут я не совсем прав, наверно. :)
#76517  marcao   27/09/2004 15:27
76511 Рэд-вайт браза

Хорошо, с другой стороны зайду. Чем, на твой взгляд, отличается вчераший момент с участием Родригеса от момента, когда Видич в матче с Лохо получил вторую ЖК? Или там тоже судья назначил свободный?

Ты же четко привел цитату из правил в 76508 .

Под "штрафной" четко подпадают":

· удар или попытка ударить соперника ногой

· атака соперника

· при отборе мяча у соперника соприкоснется с ним до того, как дотронуться до мяча

Под "свободный" (и то с натяжкой) только:

· сыграет опасно

Но защитник не сыграл опасно. Он проиграл в скорости Родригесу в скорости и уипал ему по голове после того, как тот прокинул мяч.



ЗЫ:Ни штрафной, ни свободный от карточки не зависят. Но карточка зависит от того, штрафой это или свободный.
#76510  marcao   27/09/2004 15:02
76507 Рэд-вайт браза

Скажи, а при свободном дают желтую карточку? Или это уже штрафной?

Вообще, не касаясь вчерашнего момента.
#76509  marcao   27/09/2004 14:57
76505 alex_isr

Единицы измерения не могут быть величиной отрицательной. )))
#76504  marcao   27/09/2004 14:39
76502 alex_isr

Потенциал футболиста можно измерять в "булыкинах", например. Никаких приборов - методом сравнения. Ибо, человеки, всё ж. :)
#76500  marcao   27/09/2004 14:25
76496 Рэд-вайт браза

Ты тоже сомневаешься в правильнрости первого пенальти? Прецеденты ищешь? :)
#76034  marcao   26/09/2004 1:42
navigare

Юра, а почему в символическую сборную в качестве "неприкосновенных" ты не включил наших форвардов? Если не Кавенаги/Пьяновича, так Рому? Без смайлов и под**бок.
#76033  marcao   26/09/2004 1:37
В догонку 76032 :

имею в виду, какой ресурс БУДЕТ в следующем сезоне и далее?
#76032  marcao   26/09/2004 1:35
76028 Козырь

А у нас, интересно, какой ресурс? ;о)
#76002  marcao   25/09/2004 20:28
76000 navigare

Товарищ пионервожатый! :о)

По опорнику. Что мы имеем? Связка ЕА в полузащите. Плюс либо один крайний хав и два форварда (Алень на краю), либо два крайних хавов плюс форвард. Т.е. железно пять игроков атаки. Кроме того, имея такого игрока, как Родригес на левом фланге, глупо было бы не использовать его постоянные подключения в атаку. Йиранек (да и возможный Евсеев) тоже любит подключаться вперед. Такие подключения по краям, думаю более эффективны, чем по центру, т.к. там у нас, не забываем, ЕА. :о)

Таким образом необходимо этих челноков страховать в время их забегов. Помимо крайних полузащитников это "забота" опрника как я поинимаю.

Мой вывод: нам нужен "Лима". Смертин, имхо - лучшая кандидатура. И не только по футбольным факторам .:о)

Кроме того, считаю Сосу отличным кандитатом на этой позиции. Жаль, что не сложилось у него в СМ.
#75874  marcao   24/09/2004 18:33
75870 titi

Насчет победы коней согласен. Не проиграют, как минимум.



На матчи с участием Спартака я ставлю, но если не уверен в победе, то беру ставки на тотал, ранний/поздний гол и т.д. То есть не на результат.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Чемпионат России турнирная таблица
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1