|
#434913
vlad45
|
14/06/2015 22:55
|
434908 admb
Я путаю?????
М-да, ушел думать-))
Кстати,посмотрел тут первый тайм Россия-Австрия,австрийцы играют,как против Люксембурга или Сан-Марино...и эта,Широков наверное хороший футболист...для Краснодара.
|
|
#434902
vlad45
|
14/06/2015 21:44
|
434883 admb
Не фантазируй и не приписывай мне то,что я не говорил.Романцев ПЕРЕНЯЛ этот элемент позиционной игры у ВВЛ! У Лобановского это была одна из главных фишек.Все знали,но противостоять почти не могли.
Изредка это использовалось другими.Но такой атакующий футбол требовал отменной физики и взаимопонимаия.А никто,кроме ДК в то время не имел подобного.У нас игроки были может и не менее талантливы,но пытаться тягаться с Киевом в физухе не могли.У нас предпочитали отрезать 2-3 игроков быстрым перепасом и вывести в край длинной передачей - то ли Сочнова,то ли Романцева,то ли Босю Позднякова.А позиционку с забеганием играл в 80-е в основном Лобановский.
А ОИР решил этот элемент привнести в СМ.И то не сразу,это ж наигрывать надо!
Касаемо скрещивания и стенки на третьего,элемент был давно известен,время от времени применялся разными командами."Говорят" его первыми изобрели в сб.Австрии 50-х,по моему при Эрнсте Хаппеле(тут могу ошибаться).Потом не практиковали долго как основной элемент,т.к. футбол стал грубее,атлетичне,быстрее.А при скрещивании достаточно мелкого зацепа,не всегда заметного судьей,небольшой грубости,жесткости - и все,эффект утерян.
Только когда этот элемент является одним из,а не догмой,как у австрийцев,тогда это работает.
Использовали все - и Симонян и Бесков и даже В.Маслов. Но редко.
А вот ОИР сумел довести эти вещи до такого автоматизма своими квадратами,что на спартаковцах просто нет успевали фолить и элемент стал базовым.Позже научились с этим бороться.
Вообще же,тот же Борман в этом вопросе подкован куда лучше меня,он на треньках и КИБа и ОИРа да и других бывал часто и знает эту кухню изнутри....Особенно,на тактических занятиях....у КИБа они часами длились.
|
|
#434876
vlad45
|
14/06/2015 21:04
|
извините "позаимствовав у ОИРа"= позаимствовав у ВВЛ....
|
|
#434873
vlad45
|
14/06/2015 21:01
|
434849 alexey
Ну,да,только вернул на 3\4 списаный Бесковым состав,с которым КИБ не считал возможным бороться даже за медали.
И да,ответь на 434851 Rip van Winkle. А нечего!Ибо именно забегания и скрещивание ОИР привнес в игру Спартака,первые позаимствовав у ОИРа,а вторые подсмотрев у кого то еше.Ибо НЕ БЫЛО такого ни при КИБе,ни при Симоняне!А придумать что-то новое в футболе,особенно после Ринуса Михелса,игры в линию сзади и бразильской 4-2-4 никому не удавалось.Так, кусочками у кого то подсмотреть и себе взять.Ну дык нормальная тренерская практика.
Это не значит,что КИБ слабее ОИРа.Наоборот,на МОМЕНТ появления в СМ он был и сильнее и маститее.Но вот Романцев средины 90-х,ни в чем ему не уступал,а может и превосходил,как тренер. Но это Леша имхо,так что продолжай верить в свои идеи....-)))
Кстати,насчет "покинуть команду"...Старостин её и покидал.В 76. Ничем хорошим не закончилось.Это как раз Старостин,как отец-основатель имел право на эксперименты. А Бесков - 10%-ник-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну ладно,20-и!-))))
|
|
#434803
vlad45
|
14/06/2015 18:43
|
a стaкaн всегдa тo ли нaпoлoвину пуст, тo ли нaпoлoвину пoлoн.Вoпрoс взглядa.
ну и я вaм дрoвишек в кoстер пoдкину-)
клянусь, чтo нaписaннoе чистaя прaвдa.
ну и я вaм дрoвишек в кoстер пoдкину-)
клянусь, чтo нaписaннoе чистaя прaвдa.Хoтя..тoже вoпрoс взглядa-))))
кaк тo oдин из нaших бывших, кoтoрoгo тут тoже чaстенькo ругaли, в личнoй беседе зa рюмкoй чaю oбрoнил:
дa брoсь ты, никaкoгo прoклятия Poмaнцевa не существует.Существует прoклятие Стaрoстинa!
И вoт рoвнo с тех пoр я пoнял, чтo без зaмены сoбственникa нихерa у СМ не будет....
Причем,зaметьте, я к OИРу oтнoшусь скoрее пoлoжительнo и нaвсегдa ему блaгoдaрен зa гoды пoбед, хoть нa гaвнo пусть изoйдут все недoбрoжелaтели.
Oн кaк Тaрaс Бульбa - oн тoт Спaртaк 90-x пoрoдил, oн егo и убил.
|
|
#434726
vlad45
|
14/06/2015 14:05
|
434724 troyan
Димa, a oни нужны рaзбoрки? В принципе?
Oт этoгo чтo-тo изменится? Челoвек ведь дaже нaкoсячив, никoгдa не признaется в этoм.И не извинится.Будет выкручивaться.
Ну и чтo? Ты oт этoгo спaть плoхo будешь или перестaнешь зa Спaртaк бoлеть?
Нет же! Ну и пусть дaльше пoливaет, мoжет ему oт сегo легче жить нa свете!-)))
Недaвнo вспoмнилaсь стaрaя истинa, врoде кaк из Экклезиaстa:
глупый винит кoгo-тo,умный - себя, мудрый - никoгo.
Желaю нaм всем мудрoсти!-)
|
|
#434716
vlad45
|
14/06/2015 12:30
|
2Yan
А мне вот нет .Удачи ему конечно пожелать необходимо , ибо его удача это удача Спартака (конечно если только добиваться ее будет честным путем ) ....
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ян, вoт этo ключевaя фрaзa!oстaльнoе oт лукaвoгo.И все эти пoнрaвилoсь\непoнрaвилoсь,имхo, тoже!
Вoт oбoсрется - тoгдa мoжнo пoнимaть хoть зa чтo ругaть.Oн же пoкa ни oднoй треньки дaже не прoвел,не тo чтo игры!
ну еще дoвoд Бoрмaнa o тoм, чтo Aленя тaщили зa уши oпределенные люди в СМ я мoгу пoнять.И тo, зa этo кaк тo ругaть именнo сейчaс неoхoтa, мoжет пoтoм-)))
Ну a уж выбoр тренерскoй кoмaнды - егo выбoр, егo и oтветственнoсть, зa этo спрoсим.A если будет бoле-мене успешнo, дaже не вспoмним.Тут глaвнoе, зaрaнее oгoвoрить систему штрaфoв, зa невеoвремя рoт oткрытый!-)
2vojtseh,Владимирский
Не пaрни,ктo тaкие либерaсты ВOOБЩЕ я кaк-тo пoнимaю.Вoпрoс в тoм, ктo тaкие кoнкретные либерaсты нa КБИ, кoи "дрoчaт нa Кaрпинa"?Пo мoему фрaзa былa впoлне кoнкретным людям aдресoвaнa,нет?
A если нет, тo этo пиздaбoльствo гaлимoе,кмк.
|
|
#434702
vlad45
|
14/06/2015 3:08
|
Bogenbai
Скажи мне,ну Карпин,понятно,обосрался неоднократно.Но вот откуда такая ненависть к Аленичеву и постоянное передергивание и подтасовка фактов по нему? Он тебе в борщ насрал?
Ну вот многие в его тренерские возможности не верят,написали об этом публично(я в том числе) и просто пожелали удачи.По работе увидим.
Ты же гавном усиленно поливаешь.Комплексы какие-то?Какие то за уши притянутые Быстровы с Дзюбами...что,совсем аргументов не осталось?
ЗЫ.Да,а либерасты это кто?.
|
|
#434688
vlad45
|
14/06/2015 0:50
|
434680 Владимирский
Дело не в возрасте.Дело в неясных последствиях травмы и в явном нежелании выкладываться.Но это пусть решает ГТ.
434687 boy
Последний - ОИР.Даже не знаю,крутить ли смайлы и куда.
|
|
#434671
vlad45
|
13/06/2015 20:50
|
434670 Владимирский
Понимаешь,Ромуло тоже восстановился.Но ты можешь сравнить Ромуло ДО травмы и после?
А ведь он отвечал ВСЕМ требованиям того же тити: молодой,голодный до успехов, засвечен в сборной.А вишь как сложилось.Рад бы был ошибиться,но Араз,имхо,уже "с ярмарки".Может не так явно,как Мовсесян(вот от кого надо избавляться!),но все же,все же..
|
|
#434669
vlad45
|
13/06/2015 20:39
|
434665 BormanL-A
ИМХО,кроме нападающего,нужен минимум один быстрый и резкий игрок в полузащиту.Ну не надеяться же на Яковлева,Хурадо,Эберта,? У нас нормального крайка нету. Да и центр поля в лице Жано-Широков-Попов представляется не очень надежным. "Тут играем,тут не играем".
Если уходят Инса и Карлос, то примем условного Боккети и Граната.А фактически там сейчас Таски и Макеев,не более того.Хотя пока терпимо....для зоны УЕФА
|
|
#434232
vlad45
|
10/06/2015 1:26
|
434229 boy
поживем увидим,нет?-))
|
|
#434230
vlad45
|
10/06/2015 1:24
|
434226 alexey
Ну видишь,ты умный заранее...пусть и не совсем-)
А я буду как та жена из поговорки -ПОТОМ -))))))))))))
|
|
#434225
vlad45
|
10/06/2015 1:01
|
Мне вдруг подумалось: а если б к примеру пришел условный Бердыев или Семин и взяли в помощники Титова...Народ так же негативно бы воспринимал? Так же искали бы подводные камни?
Ну ладно Титов.А чем негатив Дима Ананко заслужил? Ведь с первого дня с Аленем в связке работал,начиная с КФК.
У меня прямо кривое зеркало перед глазами выступает,чем более заслуженный спартаковский человек,тем больше его надо облить грязью ЗАРАНЕЕ?
Ну и последнее.В мастерсво тренерское Аленичева не верю.Но всегда есть надежда.Вот пока она есть,ни одного плохого слова в адрес тренерского штаба СМ от меня не будет.
434224 alexey
А умный человек тем и отличается,что не занимается пророчествами,а делает выводы по увиденному.Знаменитая еврейская поговорка гласит: чтоб я был таким умным,как моя жена ПОТОМ!-)))))
|
|
#434221
vlad45
|
09/06/2015 23:46
|
434219 boy
Виталь,имхо,Титов же достаточно умный мужик,чтоб не рваться на Голгофу. Он еще даже вторым себя не пробовал, а уже ответственность брать? Да ну,нах!
Вот,если корочки будут,да опыт какой то в тренерстве,тогда уже могут разные расклады случаться...пока же я желаю успехов ВСЕМУ тренерскому штабу.
Вместе пришли,если уйдут,то тоже вместе.
|
|
#434212
vlad45
|
09/06/2015 23:11
|
А вот я Рабинера на дух не выношу,что не мешает мне общаться с Борманом. И даже иногда его подь...вать-)))
О,вспомнил! Яша,Ян, это ж мы Рабинера халявным коньком поили в Эйлате,а не он нас? Значит с Бормана в нашу пользу простава за дружка! -))))))
И да,господа,расслабьтесь,все же межсезонка.Я как истинный пессимист вам говорю: хуже уже не будет! А лучше - может быть...
|
|
#434194
vlad45
|
09/06/2015 21:35
|
434192 Engineer
-)))
|
|
#434188
vlad45
|
09/06/2015 21:14
|
Борман против Челоянца.
--------------------------------------------------
Улыбнуло. Вспомнилось незабвенное: трактирщик и кардинал - это великая сила!
Честно,сам заржал в голос.-))))
ЗЫ.Ясно,что не хотел обидеть Сашу.Но ведь смешно,а?
|
|
#434169
vlad45
|
09/06/2015 20:55
|
И все равно не вижу ответа на главный конспирологический вопрос: чем именно Челоянцу выгоден Д.Аленичев на посту ГТ?
Почему,например,не Рахимов? Не Тихонов? Не Онопко? Не Гончаренко,наконец?
Он что,с этого преференции имеет?
И еще.Чем больше народу пока вытупает "против",тем больше мне хочется сказать "за"-)))
Вот аргУментов будет маловато,тут ничего не попишешь.
И позиция Имховича мне вполне понятна и приблизительно так же рассуждаю сам.
Да,а искать на солнце пятна не трудно.Очень хочу,чтоб их находилось поменьше.Я уж особо в чудеса не верю.Но одно хочу точно увидеть: отсутствие равнодушия у игроков и отсутствие у гл.тренера дон-кихотства,переходящего в глупость и вред,как было в истории со Старковым или с отправкой дубля на игру с лошадьми.
|
|
#434096
vlad45
|
09/06/2015 19:05
|
434094 imhovich
впoлне пoддерживaю,рaзумный пoдхoд
|
|
|