|
#16575
Athanasius
|
06/08/2009 2:42
|
16523 imhovich 05/08/2009 16:34:11
Я, например, о штатах знаю ПРЕИМУЩЕСТВЕННО из отечественных СМИ. Просто потому, что объемы информации несопоставимы. Даже я, не смотрящий, практичеки, русское телевидение, читаю все-таки ПРЕИМУЩЕСТВЕННО наши газеты, и наши сайты. Если у тебя, Андрей, ситуация принципиально иная, то извини - значит я ошибся, а ты, ну вот такой уникальный человек, который живя в России, читает Вашингтон ПОст и Крисчен САйенс Монитор, смотрит СиЭнЭн и ночами просиживает на сайте НьюЙорк Таймс.
Дима, врать не буду. Я не уникальный человек. Но немного объясню:
- по ночам сплю, и сейчас уже зеваю:))) - на американских сайтах не сижу
- газет русских мало читаю, очень давно бросил СЭ, после бросил СС - денег жалко:)
- утром беру бесплатную Метро - на русском, но смотрю только картинки. Цель - привезти домой, не для себя.
- в обед беру в офисе бесплатную Ведомости (издаётся совместно с The Wall Street Journal и с Financial Times) - на русском
- иногда, когда есть, беру бесплатную Financial Times - на английском, но это не пиндостан
- иногда, захожу на сайты The Wall Street Journal (а вот это пиндостан) и Financial Times, иногда что-то с их сайтов распечатываю почитать в дороге (позволь цель не объяснять, но связь видна) - еду на общественном транспорте долго, есть время почитать, в сумме 3 часа в день дороги
- Российские новости по ТВ не смотрю почти никогда (мало времени, работа, длинная дорога, спорт три вечера в неделю и т.д.) - времени жалко
- ТВ смотрю очень редко, разве что Спартак:) Полгода на новом месте жительства не было ТВ в квартире - бесплатных у нас вооще нет никаких каналов в микрорайоне, и сам ТВ-приёмник не сразу перевёз с прошлого места жительства...
- из сайтов: КБИ:))), иногда rbc, плюс где играю в футб. прогнозы
Врать не буду, уши не затыкаю, если в машине какой-то слышу новости на русском. Да, поток информации везде на русском. Но то, что я целенаправленно смотрю и слушаю - не преимущественно отечественное, т.к. я мало вообще в это вовлечён...
Если учесть мою работу, то у меня немалое общение с американцами. Мой непосредственный начальник функциональный - североамериканец. Жил и работал в США, сейчас в Европе. Есть с чем сравнить. Общаюсь с ним очень много. Получается, что у меня есть от него информация о США.
А вот ты теперь скажи, споря со мной по пиндостану, откуда у тебя есть больше информации о нём, чтобы я мог воспринимать твоё мнение на жту тему? Вот Мишаня там был - ему понравилось - это принимается:) Ты вроде в мусульманской:) коммерческой организации работаешь? Не в штатовской? Я извиняюсь, если что-то не учитываю, и у тебя может быть много друзей по переписке в США, или ты регулярно в отпуск туда ездишь, или у тебя на лестничной площадке живут американцы, или жена работает в шатовской компании и часто там бывает? Я готов с тобой предметно пообщаться. Или у тебя вся информация только из тенденциозных преимущественно отечественных СМИ и всё? У меня тоже не богато - работа, коллеги, частично СМИ разнообразные. В своих частых командировках смотрю ЕвроНьюс (это не США, но не Россия) и СиЭнЭн. Фоном. А что у тебя? Наверное есть источник более объективной информации?
|
|
#16569
Athanasius
|
06/08/2009 0:32
|
16527 imhovich
16506 Athanasius
Вот здоровье моих родителей это проявление советской медицины, хотя бы отчасти? Разве нет?
Нет конечно. Это несерьёзно совсем. А мнение человека, проработавшего более 40 лет в медицине, и продолжающего сейчас работать примем во внимание? Это моя мама. Я тоже из семьи медиков. При том при всём, что мы ещё не знаем мнение роителей &-Ray'я...
|
|
#16506
Athanasius
|
05/08/2009 19:16
|
Блин, не ту кнопку нажал, потерял ответ, тогда по-новой:
16478 imhovich
16474 Athanasius
Все это - "с чужих слов". Точно то же самое, что в истории с Андреем и его родней. Разница в том, что про "пиндосию" ты слушаешь и читаешь преимущественно чудовищно тенденциозные, пропагандистские отечественные СМИ, а Андрюха - родного папу с мамой, которым сыну врать нет ни малейшего смысла.
=======
Дима, ты почему-то меня плохо и невнимательно читаешь, мои ответы. Я понимаю, что я неинтересно пишу, и может быть меня вообще читать не надо, но ты прочитал и ответил, поэтому я прокомментирую.
1. Чтобы предвосхитить очень простой аргумент про тенеденциозные СМИ, я специально написал: " Причём можно увидеть ТВ программы разных и ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ сторон." Поясню. Мы можем видеть в телевизионном приёмнике и русские тенденциозные программы, и нерусские, и родные пиндосские (а у меня бывает ещё и европейские, и украинские). И не надо за меня домысливать, что я cмотрю и читаю "преимущественно чудовищно тенденциозные, пропагандистские отечественные СМИ". Ты лучше у меня спроси, если интересно что я смотрю и читаю. Тем более, что я написал, что РАЗНЫЕ. А домылсивать за меня и на этом строить свои рассуждения и аргументы - это неправильно. Бывали / бывают у меня периоды, когда я даже если захочу, то не могу смотреть отечественные СМИ. А наример ЕвроНьюс или CNN (просьба не привязываться к двум примерам этим). Точно такая же картина с Инетом, с газетами и т.д. Плюс я работаю и общаюсь с гражданами пиндостана. Вживую. Работаю в 100% пиндосской компании. О каком "с чужих слов" ты говоришь???
2. По поводу Андрея. Эта аналогия не аналогична:))) моему пункту с пиндостаном. Дело в том, что Андрей сам и вживую не видел проявление советской медицины. Просто по возрасту. А я с проявлениями пиндостана пересекаюсь вживую. Смотри только 7% из всех моих аргументов в сумме в моём предыдущем сообщении. (Остальные нет времени писать.)
Разобрались?
|
|
#16474
Athanasius
|
05/08/2009 18:41
|
16465 imhovich
Какие это проявления жизни в "пиндостане" мы "видим"? :)
В телевизоре показывают. Вот в нём мы и видим. Причём можно увидеть ТВ программы разных и противопложных сторон. В газетах можно видеть и прочитать. В Интернете можно видеть и прочитать. Видим в проявлении внешней политики пиндостана. Общаемся с коллегами и знакомыми бывавшими, сейчас живущими в пиндостане. Я вот, например работаю в чисто пиндосской компании уже несколько лет. Общаюсь вживую с гражданами пиндостана. Много ответов на твой вопрос. Я привёл толь 7% процентов ответов от всех у меня имеющихся.
|
|
#16466
Athanasius
|
05/08/2009 18:36
|
16458 alexey
1. Голосование можно заканчивать?
Пока голос Бори роли не играет. Либо 3:0, либо 3:1.
2. Голосование продолжаем?
|
|
#16460
Athanasius
|
05/08/2009 18:32
|
16454 imhovich
То, что критерий олимпиад не один, и не основной - согласен. Но я предлагал его принимать во внимание. Тем более, что он явно в пользу СССР. Остальные критерии, не в формализованном виде, не по списку, были тоже обсуждены. Они в свободном виде выдвигались экспертами. Обсуждать систему критериев - это будет бесконечно. Имеет смысл, что каждый сам выбирает критерии, сам их ранжирует, сам их оценивает... и выдаёт итоговую оценку, отвечая на вопрос с двумя возможными ответами. Такой может быть вариант? Может, я думаю.
|
|
#16455
Athanasius
|
05/08/2009 18:27
|
16452 belconti
Вот именно - голосование началось!
alexey
1) До какого времени или дня открыто голосование? Или ждём голосов основных экспертов?
2) Как далее тема в повестке? Медицина или ногомяч? Параллельно с голосованием? Или не смешиваем?
|
|
#16453
Athanasius
|
05/08/2009 18:24
|
16442 imhovich
В предыдущем: "не живя ни в пиндосии, ни при либерастии :)"
Позволю ответить за Лёшу. Но он может и лучше как-то ответит.
Мы сейчас сами видим проявления жизни в пиндостане и проявления либерастии. Для этого не обязательно там жить. Но по времени мы с этими плохими проявлениями пересекаемся. Опять же глобализация, более глубокое информационное проникновение. Андрей же по времени не пересекался с советской медициной. В общем, надо у него узнать сначала, если он за советскую медицину, то тогда мы его мнение засчитаем. А если нет, то тогда, он не подходит как эксперт из-за возраста. И это правильно, я так думаю.
|
|
#16445
Athanasius
|
05/08/2009 18:16
|
16435 imhovich
Дима, может быть я не ясно выразился.
1. Я напиал, что &-Ray не может быть экспертов в медицине СССР. И написал, что знаю про его династию (выразился только по другому). Мы готовы заслушать более старших членов его семьи. Но не его перессказ.
alexey, у нас тема "медицина" на повестке дня?
2. По поводу иностранного я выразил сомнение в твоих аргументах, что он нужен был для практического использования. Но подтверждаю, что он был недостаточно хорошо преподаваем. Но это только один из "-дцати" школьных предметов. Поэтому по нему мы не вправе судить обо всех преподаваемых предметах. Это только один элемент всей системы образования. Макимум соглашусь, чторавнозначный как и все остальные. Ну уж никак не перевышивающий все, чтобы судить по нему обо всей системе.
|
|
#16437
Athanasius
|
05/08/2009 18:10
|
16432 imhovich
Прения по теме "Образование" закончены. Читайте архив. Сейчас идёт голосование. Никакой дисциплины. У тебя, по твоему призананию не только "школьное образование было очень нехорошим", а ещё и поведение не примерным???
|
|
#16433
Athanasius
|
05/08/2009 18:06
|
16426 alexey
Мой выбор единственно правильный: "а." !
|
|
#16431
Athanasius
|
05/08/2009 18:04
|
16428 belconti
Мишаня, тоже имеешь право. Не вопрос. Вычёркиваем тебя из списков коммунистов. Твой выбор.
|
|
#16429
Athanasius
|
05/08/2009 18:02
|
16424 imhovich
Имею право гордиться СССР.
16425 imhovich
А по поводу "качества" медицины вам лучше расскажет Андрей (который &-Ray).
Ага, которому было на момент периода развитого социализма минус полтора года:) Не получается его заслушать как эксперта по медицине СССР. Может быть его родители и другие поколения его семьи врачей и могли бы нам что-то рассказать, но не он. Это так же, как ты сказал, что иностранный надо было учить во времена СССР для карьеры (вольная интерпретация с сохранением основного смысла), когда был железный занавес и применение знаний иностранного языка в жизни гражданина СССР, особенно не в Москве, была близка к нулю...
|
|
#16423
Athanasius
|
05/08/2009 17:30
|
2 imhovich:
Наше поколение не "плачет" по СССР, наше поколение ГОРДИТСЯ Советским Союзом.
2 alexey
Отличный список!
Ко многим твоим пунктам готов добавить ещё прилагательное "справделивое(ый)". Например, было больше справедливой возможности учиться провинциалу, как я, в московском ВУЗе очень высокого уровня. Поступление почти на 100% зависело от моей подготовки и знаний. А сейчас зачастую родители не могут отправить детей учиться в Москву, т.к. нет денег на их содержание там. Раньше стипендии вполне хватало на нормальное проживание в Москве (общежитие, учёба, питание, адекватные развлечения). У родителей при советских зарплатах была возможность немного добавлять своему студенту в Москве и тогда жизнь вообще была без каких-то проблем. Сейчас нет такой справедливой возможности...
Большая просьба Борю не комментировать это моё сообщение. Спасибо за понимание.
|
|
#16376
Athanasius
|
05/08/2009 3:12
|
:)))
В общем полное поражение Бори.
Почему? Да легко:
- мы воспользуемся экспертной оценкой
- в нашем случае экспертами будут являться наши друзья по КБИ:)))
- стописят друзей КБИ - самих израильтян (boy, alex-isr, tolian, nigma87, Rossi, Jak и т.д.и т.п.) не сговариваясь, хором и однозначно подтвердили, что система образования в СССР самая лучшая в мире и лучше израильской (спасибо экспертам за объективную оценку, хотя им при этом пришлось признать проигрыш системы образования страны, гражданами которой они являются - а это ли не доказательство обективности)
- стописят экспертов из России (alexey, Atnahasius и т.д. и т.п.) подвердили, что система образования СССР самая лучша во Вселенной
- стописят два НЕЗАВИСИМЫХ эксперта из ДРУГИХ стран (troyan - Молдавская ССР, torn77 - Эстонская ССР), подтвердили тоже самое
- и только один предвзятый эксперт Борис, на эмоциях и бездоказательно утверждает обратное
- есть небольшое кол-во не самых мощных экспертов в области образования (imhovich, Волг), которые не смогли однозначно определиться - воздержались...
Итого, вне зависимости от неправильного мнения Бориса, мы абсолютно удостверяемся в единственно правильном и объективном ответе в пользу Союза Советских Социалистических Республик (бурные и продожительный апплодисменты и поцелуи!).
Тема исчерпана. Прения закончены. Спасибо за внимание. До встречи в эфире.
:)))
|
|
#16375
Athanasius
|
05/08/2009 2:53
|
16328 Борис 04/08/2009 22:02:58
Андрей, насколько я помню, определение параллельных прямых и у Лобачевского такое же. Вот, нашёл: В отличие от определения параллельных прямых по Евклиду в геометрии Лобачевского параллельными к данной прямой называются только некоторые прямые из тех, которые не пересекают данную прямую.
Т.е. и у него они не пересекаются. Не знаю, что ты там за реферат писал. Похоже, ещё одно доказательство качества той системы...
=======
Боря, на плоскости Лобачевского через точку не лежащую на какой либо прямой можно провести ДВЕ прямые параллельные этой прямой и именно этот феномен и называется пересечением параллельных прямых. Угол, который образуют эти прямые называется углом параллельности. Все прямые проходящие через ту же точку и лежащие внутри этого угла также не пересекаются с исходной прямой. Новостью являлся исключительно факт способности двух прямых (в понимании геометрии Лобачевского) параллельных третьей иметь общую точку и именно тот факт, что объекты являющиеся в евклидовой геометрии параллельными друг другу прямыми в геометрии лобачевского могут иметь общую точку и был назван "пересечением параллельных прямых".
|
|
#16324
Athanasius
|
05/08/2009 0:54
|
16320 troyan
16316 nigma87
Я тебе открою маленькую тайну. В Москве есть города и получше.. чем Москва.. ))
Подписываюсь. Вся моя семья плюс мой кот!:), т.е. в сумме +5
|
|
#16322
Athanasius
|
05/08/2009 0:47
|
Дочитал до: 16282 Борис
=======
Лёша, ты сейчас пытаешься мне доказать, что параллельные прямые ещё через несколько метров всё-таки пересекутся.
=======
Боря, да, ты не поверишь, но они пересекаются в неевклидовой геометрии - геометрия Лобачевского. Этой был мой реферат в средней школе по математике:)))
|
|
#16318
Athanasius
|
05/08/2009 0:35
|
Дочитал архив до Лёшиного 16203 alexey:
=======
Я тебя предупреждал, что легко тебе не будет. Сейчас ещё Андрюша Афанасиус как время будет, подключится:)))
=======
К сожалению сегодня днём не заходил на КБИ, в первой половине дня куча дел по работе, во второй - отъехал на встречу по работе вне офиса.... Сейчас перечитываю за день архив...
В общем мой ответ теперь Боре по этой теме прост, а именно - это цитата alex-isr, который высказался очень точно и очень лаконично - СПАСИБО, и менно:
Борь,я знаю что ты упертый,но хватит уже лаять ссср,не все там было хуево:)
а образование в израиле,гавно:)кстати его улучшили русские учителя:) которые приехали:)
можешь хоть обспориться,знаю не по наслышке:)))
Класс, спасибо Саша! :)))
Читаю архив за сегодня дальше:)
|
|
#16154
Athanasius
|
04/08/2009 1:31
|
16152 alexey
Дак я ещё утром сказал - пиндосы (да простит меня Волг), Израиль и Европа нам не конкуретны по образованию - глядя на итоги олимпиад по 7 предметам за последние стописят лет... Нам с Китаем надо бороться... Так что этот спор с Борей уже неактуален... Разные лиги, так сказать футбольным языком...
Вот как сравнивать? Ясно дело как - чего тут изобретать - не опрос проводить заинтересованных лиц, а устроить соревнования лучших... Вот эти сорвенования уже и проходят много десятилетий - называются Международные Олимпиады по предметам... семиборье каждый год...
Ну это я так упростил - устал сегдня:)
|
|
|