#11061  Igor   26/01/2009 19:56
torn77



В 586 до н. э. вавилоняне завоевали Иудейское царство, разрушили Иерусалимский храм и увели значительную часть евреев в Вавилон (Вавилонское пленение).

Завоевание Иудеи Римом (63-37 до н. э.) и разгром освободительных движений I—II вв. н. э. привели к разрушению Второго Храма (70) и ИЗГНАНИЮ большого числа евреев. Тогда же появился введённый римлянами термин «Палестина», который должен был стереть память о еврейском присутствии в Эрец-Исраэль — Земле Израиля.
#11004  Igor   26/01/2009 16:51
11003 alexey



Судя по опросам Кадима не победит.
#10999  Igor   26/01/2009 16:31
imhovich



Слава Богу, некоторые вещи в прошлом можно назвать своими именами не взирая на политкорректность. Например, можно сказать, что нацизм - зло и его надо было уничтожить. И лучше было бы если бы его уничтожили раньше и сберегли миллионы жизней. Врядли ты считаешь, что ради мирного населения Германии надо было с нацистами договорится? Или что проблема была в ксенофобии русских, англичан, американцев?

Но назвать арабских террористов злом, ни ни. Ксенофобия! У них же уважительные причины. Они не просто так автобусы взрывают и ракеты запускают. А исключительно от обиды на нашу ксенофобию.
#10993  Igor   26/01/2009 16:18
10991 Борис



Ну, я собственно это и не оспариваю. Факт, что еврей - не только национальность. Например, нельзя стать русским. Притворятся можно, а стать нельзя. А евреем стать можно. А если стал или родился - изволь соблюдать заповеди. Несоблюдение делает тебя не неевреем, а грешником вроде нас :)).
#10981  Igor   26/01/2009 15:11
10980 imhovich



Ты самовнушением занимаешься что-ли? Ну какой блин каталонский сепаратизм? Ты еще раскажи нам как детки в песочнице посорились, а потом совочками поменялись и помирились.
#10972  Igor   26/01/2009 14:15
10962 imhovich

Я вот и считаю, что борьба с ксенофобией и экстремизмом внутри израильского общества даст больше пользы в этом смысле, чем всякие «литые свинцы».

_________________________________________________________________



Интересно. Ну допустим случается чудо и завтра в Израиле исчезнет ксенофобия. Бой покается, Боря полюбит арабов итд. И что? хамас признает право Израиля на существование? Неужели ты настолько ыверен, что проблема в ксенофобии израильтян?





Армия - это анальгетик. Им болезнь не лечат, а только снимают боль. Он конечно нужен, необходим в ситуации перманентной «мигрени», потому что без него можно свихнуться, но кардинального решения проблемы он не дает.

_________________________________________________________________



Мне как раз таки неизвестны примеры несилового решения подобных конфликтов.

Пример Второй Мировой Войны очень показателен.
#10836  Igor   26/01/2009 0:43
10826 navigare



Еще раз. Фундаментом иудаизма является утверждение, что Бой избрал еврейский народ для соблюдения заповедей. 613, как уже написал Влад. Гоям же достаточно соблюдать основные десять. Никаких примуществ за это, кроме факта избранности, евреям обещенно не было. С тех пор сутью иудаизма является непрерывное уточнение правил поведения и их соблюдение. И если кому то очень хочется, он может пройти гиюр, начать соблюдать вышеуказанные правила и стать богоизбранным евреем. Так что отсутствие мамы еврейки - не помеха. Еврей - это не национальность, а религия.



Теперь по поводу антисемитизма. Этимология слова и его корни не имеют значения, когда у слова существует устоявшееся значение. Вот цитата из Википедии:

"Антисемити́зм (устар. юдофо́бия) — разновидность ксенофобии, идеология враждебного отношения к евреям как к этнической или религиозной группе, проявляющаяся в преследовании, унижении, насилии, нагнетании вражды и неприязни, дискриминации и нанесении ущерба по отношению к личности, общественной группе или части населения, по признаку принадлежности к еврейскому народу или из-за еврейского этнического происхождения и/или религиозной принадлежности к иудаизму. В настоящее время термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы.



Слово «антисемитизм» было впервые употреблено немецким публицистом Вильгельмом Марром в XIX в. его памфлете «Победа германизма над еврейством». Термин объясняется расистскими представлениями о биологической несовместимости европейцев, фигурировавших у первых идеологов расового антисемитизма как «германская» или «арийская» раса, и евреев как представителей «семитской расы». С тех пор он обозначает именно вражду к евреям, несмотря на попытки, исходя из этимологии, распространить термин на арабов, ввиду того что они также говорят на языке семитской семьи."
#10780  Igor   25/01/2009 22:51
10774 navigare



Ну блин неужели не ясно, что Боря написал тебе то, что ты хотел увидеть, а вовсе не то что он действительно думает. И он явно попал в точку. Далась вам всем эта богоизбранность. Хоть раз попробывали разобраться, что эта избранность подразумевает?
#10768  Igor   25/01/2009 22:31
10756 navigare



Знаешь, я как-то спросил аргентинца, првда ли, что аргентинцы не любят бразильцев. Он сказал, нет, аргентинцы не любят всех подряд. Может с китайцами тот же случай. Врядли они не любят евреев сильнее, чем японцев, тибетцев или русских.
#10749  Igor   25/01/2009 21:47
10730 navigare



Такой поворот напрашивается. Раз евреев не любят везде и все, значит дело в самих евреях. Разве не это ты имел в виду? Мне знаешь ли не хочется оправдываться. Мое мнение ты уже слышал. Первопричиной стала ненависть новообразовавшихся сект к породившей их, но не принявшей их пророков религии.

С тех пор каждый раз когда требовался враг или виновный в чьих то бедах, выбор был очевиден и стал традиционным.
#10726  Igor   25/01/2009 21:20
navigare



Хватит играться в вопросы. Скажи уже то, что хочешь сказать.

Что евреи обирали простой народ. Спаивали. Лезли во власть. Устраивали заговоры и революции. ИТД ИТП
#10725  Igor   25/01/2009 21:15
10719 navigare



А в Испании времен инквизиции, России времен погромов, Германии времен холокоста были крупные индусский или китайские общины?

А индусов таки да не любят в некоторых муссульманских странах с некоторых пор.
#10718  Igor   25/01/2009 21:08
прожинавия = проживания :)
#10716  Igor   25/01/2009 21:07
10712 navigare



Итак , евреев не любят (будем говорить так) за то что они были прародителями христианства и ислама.

Я правильно , с учетом вышесказанного, переформулировал твой тезис или нет?

________________________________________________________________



За это. И за то что, не приняли христианство или ислам (соответственно стране прожинавия). За то, что не ассимилировались. За то, что выделялись. За богатство.

Одним словом за инность, за отличие.
#10704  Igor   25/01/2009 20:16
10700 navigare



В разное время от иудаизма откололись две секты, христианство и ислам. А секты, как правило, враждебно относятся к породившим их религиям. Это и стало фундаментом антисемитизма.
#10661  Igor   25/01/2009 4:09
Это было для 10654 alexey
#10660  Igor   25/01/2009 4:08
Сборник хадисов "Сахих Бухари" - считается второй после Корана книгой ислама.

Вот несколько цитат:



Сахих Бухари, том 4, книга 52, номер 176, Рассказано Абдуллой бин Умаром

Апостол Аллаха сказал: "Вы (мусульмане), будет сражаться с евреями, и когда кто-либо из них спрячется за камень, то камень будет говорить: О раб Аллаха, вот за мной находится иудей, убей же его! "



Сахих Бухари, том 4, книга 52, номер 177, Рассказано Абу Хурайрой

Апостол Аллаха сказал: "И не настанет тот час, пока вы не сразитесь с евреями, и камень, за которым укроется еврей не скажет: O мусульманин! Здесь скрываетсяся еврей, убей же его! "



Сахих Бухари, том 9, книга 84, номер 58: Рассказано Абу Будрой

Пророк предложил ибн Джабалю сесть, но тот, увидев закованного человека, спросил: "Кто это?" Абу Муис ответил: "Он был евреем и стал мусульманином, а затем вернулся к иудаизму." Абу Муис вновь предложил ибн Джабалю сесть, но тот сказал: "Я не сяду, пока он не будет убит, таково предписание Аллаха и его посланника", - и повторил это трижды. Тогда приказали убить этого человека.



Другой сборник "Сахих муслим":



Сахих Муслим, книга 041, номер 6985, Рассказано Абу Хурайрой

Посланник Аллаха сказал: "Не наступит последний час, пока мусульмане не сразатся с евреями и не убьют их , пока камни и деревья, за которыми укрались евреи не скажут: Мусульманин, раб Аллаха, здесь скрывается еврей, приди и убей его!"
#10655  Igor   25/01/2009 3:55
10652 imhovich



А если это "в сердцах" некоторые повторяют каждый день?

________________________________________________________



Наверно ездят в пробках :)) Или живут в Израиле.
#10653  Igor   25/01/2009 3:53
10650 imhovich



Извини, но твой источник обыкновенная агитка. Даже не Сунна, которую хотя бы признают сунниты. Но даже из этой агитки, четко проглядывает истинное отношение.

"Коран повествует о том, что дети Израиля отвернулись от ниспосланного им Откровения. Они ослушались Бога и проявили неблагодарность, несмотря на все Его благодеяния. " Вполне очевидно, имхо.
#10651  Igor   25/01/2009 3:47
10647 imhovich



Знаешь мне на раз приходилось в серцах бросать "чтоб ты сдох, сволочь" , когда меня подрезали на дороге, например. Но поверь мне, я ни разу не стал догонять такого водителя и применять к нему "террористические методы". Относись к высказыванием которые ты читаешь сдесь соответственно.

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Урал 30 30
12 Оренбург 30 30
13 Анжи 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1