1 2 3 4 5 6 7

Одной страницей  Вчера

#74092  val94520	08 Сентября 20:57
Да....:))) Понаписали. Шоб вы не мучались, наиболее запомнившиеся коренные киевляне, на моей памяти : Биба, Базилевич, Каневский, Лобановский, Соснихин, Мунтян, Бышовец, Дамин, Онищенко, Блохин, Зуев, Лозинский, Михайличенко.
#74091  RedWhiteDevil	08 Сентября 20:43
74089 demetrio77 Думаю, он бы нам очень не помешал...Но мудак Скала не видел ему места в составе :(
#74090  RedWhiteDevil	08 Сентября 20:35
73975 Moldova То 7, то 3...Определись! Бог с ним с Интером, но ты, я надеюсь, не будешь спорить, что Трабзон не самый худший вариант был для ДК? Где ты видел у меня, что "чемп Украины намного сильнее российского"? Скорее все наоборот...
#74089  Demetrio - 77	08 Сентября 20:31
А младший Еременко снова забил за горячих парней...
#74088  Demetrio - 77	08 Сентября 20:10
74087 vlad45 ОК, вот и разобрались. Наезда в 74067 я правда так и не понял. :-) С Boy вот тоже повоевал немного, да делся он куда-то. :-) Собирается, наверное. А мне ДК нравились. :-) Красиво у них контратака развивалась, когда они в порядке были. Прочь тряпки! :-)
#74087  vlad45	08 Сентября 19:53
74079 demetrio77 не по срокам,батенька,не по срокам!-)))) Спорил лишь о том,что в Киеве своя школа и традиции сложились в 60-е.У нас пораньше. У ДМ и ЦСКА они тоже были,но утеряны безвозвратно.... А успехи ДК я не принижаю-почитай вчерашний день,где я с Боем беседовал.Могу сказать только одно-как команду я ДыКа не любил.Как соперника-кважал.Сегодня они мне безразличны.Разговор о них зашел только в контексте сравнений Имховича....
#74086  Demetrio - 77	08 Сентября 19:51
74082 imhovich Согласен. Повторить путь Торпедо, ЦСКА, Динамо - главная наша угроза. И многое решается прямо сейчас. Упустим еще год-два-три: традиции, дух, стиль прости-прощай. Локо на мой взгляд уже не стучится - ломится. ДК как клубу-флагману в этом плане неизмеримо легче имхо.
#74085  imhovich	08 Сентября 19:47
Все, прощаюсь. Ушел.
#74084  imhovich	08 Сентября 19:46
74081 demetrio77 Извини, я невнимательно читал значит :)
#74083  imhovich	08 Сентября 19:45
74080 Invisible Man Да, да "из кожи вон" это правда. Но я говорю даже не об этом. Не просто об эмоциональном настрое (понятно, что на финал Лиги он выше, чем на матч с Кубанью, что у легионера, что у нелегионера), я говорил о совершенно специфическом эмоциональном настрое. Не знаю, как это описать. Могу только сказать, что это люди с таким настроем способны творить чудеса, прыгать выше головы и совершать эпические подвиги :) А просто из кожи лезть, это и чемодан может :)
#74082  imhovich	08 Сентября 19:42
Кстати, вполне возможно раньше существовали и другие школы - ДМ, ЦДКА, Торпедо, но о них я ничего не могу сказать, потому что не видел. Я говорил только о 80-х и 90-х годах.
#74081  Demetrio - 77	08 Сентября 19:41
74077 imhovich Про 40 лет таки это я сказал. :-) Влад вот спорил, хе-хе. И вообще с тобой у нас спора нет - консенсус полный в плане ДК.
#74080  Invisible Man	08 Сентября 19:41
74075 imhovich Если чел из кожи вон не лезет в финале ЛЧ, это вообще не футболист)
#74079  Demetrio - 77	08 Сентября 19:41
74077 imhovich Про 40 лет таки это я сказал. :-) Влад вот спорил, хе-хе. И вообще с тобой у нас спора нет - консенсус полный в плане ДК.
#74078  imhovich	08 Сентября 19:38
74074 demetrio77 "Особняком стоят СМ и ДК. За счет чего? Преемственность, тренерская работа, игровая парадигма что ли?" Вот именно за счет этого.
#74077  imhovich	08 Сентября 19:36
74074 demetrio77 ДК - именно Школа, имхо. И таковой ее сделали личности - Маслов, Лобановский, люди его аналитического штаба, харизматические игроки, многочисленные болельщики, великие победы. Все это формировалось не "моментно", а как сказал Влад, в течение лет 40. Команда ДК, кстати, если я не ошибаюсь была в числе участников первого чемпионата СССР. Так что история ее не менее продолжительна и богата событиями, чем наша.
#74076  Demetrio - 77	08 Сентября 19:30
В догонку. Не отрицаю, а даже подчеркиваю наличие стиля и самобытности каждой из "республиканских" команд.
#74075  imhovich	08 Сентября 19:30
Продолжу о легионерах. Вопрос - а почему легионеры (имеются в виду конечно игроки из стран "дальнего зарубежья") не могут в принципе быть "своими" игроками в описанном ниже контексте? Ответ - конечно могут. Если рассматривать только футбольно-стилистическую часть понятия Школа, то они ничем не отличаются от нелегионеров. Но помимо нее, есть и другая часть. Я затрудняюсь подобрать для нее какое-нибудь более-менее приемлемое наименование. Речь идет о с одной стороны о вещах вполне практических (общность языка, общность социально-культурного "бэкграунда" игроков и тренеров), а с другой - о понятиях довольно иллюзорных, почти метафизических, но при этом принципиально важных (то что и называется как раз "духом" - осознание себя в контексте команды с богатейшими традициями, историей; понимание того, кто является принципиальным соперником и чем, кроме положения в турнирной таблице, принципиальный соперник отличается от непринципиального; осознание командного единства на символическом уровне - цветов футболок, ромбиков и т.д.; осознание важности болельщиков и ответственности перед ними, осознание их-болельщиков, именно этих и никаких других частью команды, именно этой и никакой другой и многое-многое другое, что на первый взгляд кажется малосущественным, а на поверку иногда оказывается главным). Понятно, что профессиональный футболист хорошего уровня, будь он аргентинец или итальянец, свой уровень покажет везде - будь то Россия или Украина. Но профессиональный футболист-легионер никогда не сыграет "за Тарасовку", "за повара тётю Аню, за ромбик, за Виталия из Кишинева, который уже много лет сидит в Иерусалиме, но болеет за Спартак, и когда он побеждает Реал, и когда борется за 14 место с Кубанью. Скромный Андрюша Тихонов из футбольной школы города Королева сыграет, а Фернандо Кавенаги - нет. Скорее всего - нет. Бывают наверное и редкие исключения. А может быть это и не нужно? Да чаще всего и не нужно. Но иногда, например, когда команда зубами и когтями цепляется за место в высшей лиге или наоборот, когда она играет в финале Лиги Чемпионов и проигрывает на последней минуте 0-1 это бывает нужно. И скажите теперь, что это не важно. Вот и вся разница. Много пафоса, скажете. А куда ж без него, когда речь идет о тонких материях, типа "спартаковского духа" :)
#74074  Demetrio - 77	08 Сентября 19:26
74072 imhovich концепция интересная, но по мне несколько притянута за уши. :-) Это я о ДТ-Школе(с большой буквы). Школы как таковой у них мне кажется все же не было, а было очень яркое поколение игроков в конце 70-ых - начал 80-ых. Мне все же кажется ДТ - типичная "национальная команда" в вышке СССР. У каждой республики была своя команда, класс ее определялся уровнем развития футбола в этой республике. Иногда они что называется "выстреливали": Арарат, ДТб, ДМн, Жальгирис, Пахтакор, Нефтчи, кайрат, Даугава (не к ночи помянута), Нистру - все они так или иначе имели хорошие периоды и плохие (когда кто уродИтся + тренерская работа- Симонян, Зелькявичюс, Малофеев). Лучшие игроки этих команд в основном играли дома, иногда (редко) усиливая топ-клубы России и Украины (Добрик например). Последние в этом "бардаке" стояли особняком. Украинцы, благодаря консолидации сил, имели явного лидера - Динамо, в который рано или поздно попадали лучшие игроки из других клубов Украины. Некоторым украинским клубам благодаря трнерской работе и упертости в плане не-отпуска игроков в ДК(Протасов-Литовченко) удавалось также добиваться внятных результатов (Днепр, Заря, Шахтер). В российской -читай московской- части все было менее слажено в этом плане. Я как и ты лучше могу говорить за 80-ые годы. Что же там было? ЦСКА болтался в 1-ой лиге, Динамо в конце 80-ых имело очень симпатичную команду, но добилось лишь одного серебра, торпедо и того хуже. Перед развалом СССР, Россия имела явно не завидное положение в плане спора с укрианой, и то, что она таки осталась в ранге СССР - одна из немногих заслуг Колоскова, а также обнищания Украины, живут там и сейчас мягко говоря не очень. Итак подитожу свой сумбур. Говоря о школах-течениях в советском футболе правильнее все ж таки выделить как класс республиканские составляющие. Особняком стоят СМ и ДК. За счет чего? Преемственность, тренерская работа, игровая парадигма что ли?
#74073  Demetrio - 77	08 Сентября 18:52
74071 oki "Я на стороне тех, кто говорит не столько об отсутствии своих талантов, сколько о том, что главной причиной подъема ДК была та же, что и ЦСКА в хоккее. Благодаря личной поддержке Щербицкого ДК имело возможность свободно собирать таланты со всей Украины, и не только. И именно такая возможность, а вовсе не подготовка в своей школе и сделала ДК тем, чем оно стало. Хотя и свои были." Подпишусь под каждым словом. Спорю не об этом. ;-)

1 2 3 4 5 6 7