1 2 3 4 5

Одной страницей  Вчера

#134697  Хельгмар	09 Октября 20:44
134695 LOTARIO У меня на этот счёт прямо противоположное мнение. И я уверен,что я прав :-))
#134696  mp	09 Октября 20:38
Хельгмар А вот не верю ни в того,ни в другого:))))
#134695  LOTARIO	09 Октября 20:36
"Нет скажи... ну причем, ну причем здесь катание??!!" (с) ПВ Верить не предпочитаю. если серьезно тут другое. Я не сомневаюсь, что Долматов квалифицированный тренер и он может суементировать команду и добится результата особенно сиюминутного. Знаю, что Тарханов в состоянии поставить игру и открыть интересных футболистов, но скорее всего без конечного результата. Уверен, что Игнатьев ни на что не способен в силу аморфности и неконкретности. Так вот по моему мнению ОИР пока во всяком случае игры не поставит и результата не добьется...
#134694  Хельгмар	09 Октября 20:28
134693 LOTARIO Довольно странное желание...Верите в Старковса? Ну-ну... :-))
#134693  LOTARIO	09 Октября 20:23
2 Хельгмар Вполне возможно ОИР через год порвет всех, но пусть он сделает это ... в какой-нибудь другой команде. Может лично у меня быть такое желание?
#134692  Хельгмар	09 Октября 20:13
134689 LOTARIO Что значит деквалифицировался? На основании чего такие выводы? Динамы и Сатурна? Ну это ж просто смешно.Даже если отбросить те обьективные причины,почему у него получилось там именно так,а не иначе,и принять на веру,что у него некий кризис,то что с этого? У любых,самых крутых тренеров, с сопоставимым с ОИРовским стажем работы,были в карьере периоды когда мало что получалось.Это было и у Капелло,и у Липпи,и у Хитцфельда,и у Рехагеля,Трапаттони и т.д. Но сие никоим образом не говорило о утере их квалификации. Можно ещё спросить с чего же это Гинер взял себе тренером УБ,который сосал до этого 5 лет в алании и той же мусарне.
#134691  moldova	09 Октября 19:53
134689 LOTARIO 09/10/2005 19:40:46 Понятное дело, если пить воТку напропалую вместо тренировок, никакая харизма не поможет))) ------------- хе-хе. это напомнило байку и Стрельцове и хоккеистах горьковского Торпедо... Стрельцов в бане ипосле игры замечает группу спортивных ребят. "Вы кто такие ?". " да мы хоккеисты горьковского Торпедо". " А я великий футболист Стрельцов, вот после игры со Спартаком ( ну это чтоб не оффтоп:-) отдыхаю, а вам слабо со мной выпить". Ну выпили хорошо. " Сильны вы ребята по этой части, даже меня перепили, а вы как сыграли-то ?", - спрашивает Стрельцов. " Так мы это... завтра играем"... :-)
#134690  mister-lion	09 Октября 19:46
Вы все о прошлом.... а я спешу напомнить,что во вторник состоится онлайн с Денисом Бояринцевым!! Вопросы ему можно присылать по адресу: dboyarintsev@spartak.org.il
#134689  LOTARIO	09 Октября 19:40
2 Навигаре Юр, а почему ты логики-то не усматриваешь? Был сильный тренер? Был! Теперь деквалифицировался по разным причинам. Может вернуть свой класс? Допускаю. При этом, хорошо бы убедиться в этом на примере какого-нибудь другого клуба. По моему вполне логично. Ты просто не допускаешь вероятности этой самой деквалификации. ОИР в этой конструкции слаб не для Спартака или Барселоны, а для СЕБЯ или по сравнению с собой. Вот и все)))) А что до харизмы, то она помогает победить (после тренировок, установок, психологической подготовки и прочих футбольных атрибутов) примерно равного соперника в конкретной игре. Понятное дело, если пить воТку напропалую вместо тренировок, никакая харизма не поможет)))
#134688  torn77	09 Октября 19:31
134670 navigare Юра,доказать.что ОИР способен сейчас на многое способен только ОИР,но не я и не ты и никто другой!Мы можем убедить окружающих нас,что в потенции и былом он могуч и силен или ослаб!Исключительно в силу своего дарования убеждать,но это все равно не аксиома!И разнимся мы в одном:ты хочешь дать ему эту возможность,а я,скажем для примера, - нет!И теоретически,в футбольном скажем,менеджере ты прав более меня!А вот в жизни-риски не сопостовимо выше,и вот здесь вступают третьи факторы:владельцы клуба к примеру!И вот тут наша позиции по силе нивелируется:за тобой стоят аргументы прошлого,а за мной жизненные коллизии!-)))И мою позицию может усилить любой тренер,который сможет добиться успехов с СМ,ибо от добра добра не ищут!А вот ежели не добьютя в ближайщие 2 года-твоя аргументация становится совершенно убойной!Но ведь ты желаешь СМ успехов по любому?Или только с ОИром?-)))))Знаю.знаю:по любому,но с ОИром лучше!-)
#134687  navigare	09 Октября 19:09
134683 moldova ОИР жив. Находится по возрасту в самом тренерском "соку". Поэтому рассхождения не связаны только с прошлым , но и с настоящим и будущим. Хошь тебе , как математику , парадокс логический подброшу?:) Мало кто из ОИрофобов заявляет , что ОИР слабый тренер. Иногда используют глупую конструкцию "несовременный". Но если спросить у них , отчего не желаете , чтобы ОИР снова стал тренером СМ , то за вычетом откровенного лицемерного словоблудства , мол, "забочусь о том , чтобы ему в случае неудачи , не стало бы хуже", аргументация начинает меняться - "я думаю , что ОИР КОНЧИЛСЯ , как тренер". Пусть , мол, покажет на других("на кошках") , а если ЗАРЕКОМЕНДУЕТ себя СНОВА , как серьезный тренер , то тогда можно подумать о его возвращении к нам. Правильно я описываю? То есть речь идет о парадоксальности мышления . "Слабым" они его не считают. Но дновременно считают , как раз "слабым" для нынешнего СМ. Не парадокс ли?:)) То есть вообще он , конечно, "сила" , базара нет . Но вот для нынешнего СМ он типа недостаточно "силен". Это , дорогие товарищи , вообще-то мыслительный пиздец:))) Паралогика. Нарушение умственной деятельности. Вообще силен, но для СМ слаб. Гениально. Я понимаю, если бы СМ стал вдруг РеалМадридом там или Миланом каким-нибудь. Но СМ , как был Спартаком , так таким и остался. Более того , крайним действительно сильным тренером в СМ , выигравшем хоть что-то , был именно ОИР. После него пока , к сожалению, ничего хорошего в плане результатов. Но его "нельзя" ибо "слаб он ЩАС как тренер". О как. Они "определили" , что он СЕЙЧАС слаб. Это очень важное уточнение. Якобы "определили" его слабость они с помощью Сатурна и Динамо. Мол , не зарекомендовал он там себя надлежащим образом. Не подтвердил, пАнимаешь, квалификацию. Логика супер. Вопрос - а кто кроме ОИРа таки ПОДТВЕРДИЛ свою силу и квалификацию в ентих самых Сатурнах и мусорах? То есть он плохой , слабый, а вот есть сильный , который смог. "Имя , сестра, имя"(с). Блин, а нет таких. По факту. Шо за куйня , товарищи? На фоне КОГО ОИР оказался слабым? Можно ли вообще на основании его работы в этих клубах (со своей спецификой) делать вывод , мол, "не показал , не убедил, разочаровал , не подтвердил силу"? Они считают , что можно. И ничего их не заботит. Алогичности и ,прямо скажу, глупости подобных выводов они не замечают. Почему? Парадокс. Загадка века . Звучит так - "ОИР ли слишком слаб для СМ или Спартак чересчур силен сейчас для ОИРа". Вот жежь задачка. Помогай решить , математик:) Знаешь чем все закончится по этой загадке?:) Они не смогут ответить непротиворечиво. Потому что причина их нежелания видеть ОИРа в СМ заключается не в их сомнениях в его тренерских возможностях. Доказать обоснованность подобных сомнений с помощью логики и простого здравого смысла НЕВОЗМОЖНО . У них там чтой-то другое "сидит":))) Как думаешь "что" именно? Я ответ знаю:) 134682 LOTARIO Леш, победы за счет харизмы это новое слово в футболе:)) Набрал блин харизм и побеждай:))) Треньки и прочие глупости не нужны:)
#134686  imhovich	09 Октября 18:51
134681 navigare "... надоть нам , современникам ОИровским , оставить будущим поколениям хоть какую-то мозаичную , но ясную и согласованную позицию" А вот это, имхо, задача пропагандиста, а не историка. Между тем, если уж говорить о "мифах" и реальности, то единственной "реальностью" в вопросе об отношении к конкретной исторической личности, будет являться как раз отсутствие "согласованной позиции". И слава богу, что так. Кому он нужен этот "согласованный" взгляд на историю?
#134685  moldova	09 Октября 18:47
134684 LOTARIO но ты написал БЫЛ велик...
#134684  LOTARIO	09 Октября 18:41
2 молдова Н я же не могу написать выигрываЕТ))))) Он же перестал это делать..... пока
#134683  moldova	09 Октября 18:25
134682 LOTARIO 09/10/2005 18:16:37 2 Навигаре Юр, ОИР был велик во всем - даже в своих заблуждениях. Его харизма была настолько огромной, что пощзволяла выигрывать даже без серьезных на то оснований. -------------------------- вот собственно и вся разница между фобами и филами... в слове из 3 букв ... "был"...
#134682  LOTARIO	09 Октября 18:16
2 Навигаре Юр, ОИР был велик во всем - даже в своих заблуждениях. Его харизма была настолько огромной, что пощзволяла выигрывать даже без серьезных на то оснований. Теперь, кстати, Спартак проигрывает не Локо и не ЦСКА - харизме, которую они, гады, нарастили. По инерции проигрывает. Мы ж ведь с тобой одного мнения придерживаемся по поводу прошлого. У нас с тобой касательно будущего разночтения.
#134681  navigare	09 Октября 18:09
Блин , а ведь придется таки чегойта сочинять, напросился , "язык мой - враг мой":)))) Но никаких сроков :) Как карта ляГет:) За бумкомбинаты беспокоиться не стоит, инетом обойдемся:)) 134678 LOTARIO Леш, правильно говоришь, "так было и так будет"(с). Дело совсем не в спорах , не в соцсоревновании в язвительности и "типа остроумии". Это все мелочи текущего момента. МыслЯ вот в чем. Вот как не крути , как не "люби-не люби" и "верь-не верь" , а со временем , лет так через 20-30-40 , ЧТО будут говорить о эпохе ОИРа в СМ? Нет , краткий хронотитуларий по образцу "играл , тренировал , выигрывал" понятен. Он прост. А вот каковы будут "жизнеописания" , если уже сейчас "в товарищах согласья нет"(с). Будут ли тогда разделять "мифы" и реальности? Или наоборот начнутся "версиостроительства" , "реконструкция истории" и всякие разные "новые взгляды"? Между прочим , будущие "истории ОИРа" будут, как не крути, касаться и нас , его современников . Что-то типа "а болелы о нем говорили , думали, судили-рядили то-то и то-то". Вдруг да найдется автор , который в угоду своим взглядам и версии , возьмет , да и запишет нас всех ОПТОМ в ОИРофилов иль ОИРофобов. Без разбора , всех одной краской:) Вдруг да и окажется , что мы все считали ОИра "мизантропом и неудачником"(с):) Чтой-то мне не хочется благодаря такому историографу в неблагодарные попадать:) Думаешь не может такого быть? Да запросто. Историки такой народ , дай чего-нить повыдумывать да "новое нарыть". Что уж говорить , если до сих пор , тыща лет уж прошла , все никак не определятся - была мать Владимира Красное Солнышко Малуша непонятной рабыней и просто наложницей ,или Древлянской княжной и официальной женой Святослава , или агентессой мирового сионизЬму , способствовавшей одурманиванию ,пАнимаешь, простого русского народа на веки вечные:))) Тыща лет , а все никак не определятся:)) Так что, Леш, надоть нам , современникам ОИровским , оставить будущим поколениям хоть какую-то мозаичную , но ясную и согласованную позицию, "я так думаю"(с):) Шоб не толковали , панимаешь, и не интерпретировали вороги как попало:))
#134680  LOTARIO	09 Октября 17:33
2 Каунт Верь глазам своим))))
#134679  Count	09 Октября 17:19
134656 navigare Юра, об ОИРофобах не так давно уже "написали" Юран с Долматовым. "Люди, ничего не смыслящие в футболе" - кажется, звучало именно так, коротко и ясно. Повторюсь на всякий случай - это не я :), это они, ПРОФЕССИОНАЛЫ, так считают... Припоминать до кучи фрагменты интервью Беса, Титова, Сычёва, Тихонова, Парфёнова, Мостового, Аленичева, Торбинского, даже Дерлея - уже и неудобно как-то... Кому верить?
#134678  LOTARIO	09 Октября 16:21
2 Навигаре Юр, у каждого свой интерес и своя мотивация. Точно так же как этот самый "этнос" корежит ОИРа - дела его, манеры и его и так далее.... он в силу заштампованности мЫшления гноит Старкова или Павлюченко - неважно кого. Так в данный момент считается правильным, это в данный момент полагается правдой. Люди такого же пошиба в 86 году поливали Бескова. Они ТАК понимают. А через 20 лет они жу буду бурчать - вот мол при Старкове играли, а при убожестве ....... (ну кто там тогда будет) Равно как теперь Бесков считается гуру, а в 80-е я просто замучился выслушивать про "старого маразматика" и "уже никогда не будет тренировать"

1 2 3 4 5