1 2 3 4 5 6 7 8

Одной страницей  Вчера

#176371  Garou	10 Ноября 16:56
О! какая свежая темка всплыла :) Можно поинтересоваться у филов, как быть с неоднократно высказанным ОлегИванычем нежеланием работать с легионерами ? А иногда прям тож хочется чтобы его позвали : во-первых, чтобы наконец разрешился вопрос о великом теренере, которому не дали поработать. Пусть бы ответил и положил спорам конец. Только вот как быть с тем, что у многих это чуть не последняя надежда ? Ежели окажется она напрасной ? Вот где драма-то будет. А так, можно продолжать надеяться и в лихие времена неудач вздыхать : "эх, а Иваныч бы наверняка сдюжил". во-вторых, как я понимаю, наше "самое все" с футболом и с СМ заканчивать не собирается, а учитывая что свою несколько странную роль никому и низачто не отдаст любым способом, вот пусть его любимый тренер с ним и разберется так, как посчитает нужным. Все равно ничего качественно нового с ним в СМ не случится. А вообще-то, уже межсезонье практически, все ясно. Хочется поставить вопрос шире. Какой бы хотелось иметь результат (в самом широком смысле этого слова) модернизации СМ ? То есть, оставить пока за скобками даже такие крупные цели, как развитие собственно клуба и уж тем более вопросы селекции и тренирователя. Что мы хотим ? Есть по крайней мере, два возможных варианта, причем они сильно отличаются по стоимости. итак, хотим чтобы СМ : а) успешно играл в ЧР, прервав вполне заслуженную на сегодня гегемонию коней, при этом постоянно играя на международной арене для своего удовольствия без особого успеха; б) стал современным, европейским клубом, который бы успешно соперничал с грандами, доходил до полуфинала-финала ЛЧ и, по возможности, достточно удачно выступал в ЧР (чтобы занять одно из мест, дающих право играть в Европе). к сожалению, из пунка б пункт а напрямую не вытекает по причинам известного своеобразия ЧР и царящих в нем нравов. Можно убить много времени и сил, сражаясь с ветряными мельницами, а можно понять что некоторые вещи изменить не получится (пока) и ставить перед собой другие цели. мне вот, например, второй пунктик более симпатичен. но он и значительно дороже. Знать бы, чего хочет хозяин и насколько он готов платить. А может у него и цели-то совсем другие :)
#176370  ВМ	10 Ноября 16:56
176368 Jak Яша, если бы не все те качества и поступки ОИРа, которые ты перечислил и еще много других, у нас бы сейчас был нормальный хозяин и, возможно, соооовсем другая команда и достижения. Я в этом уверен потому, что много знаю таких примеров из жизни, когда "мания величия" и "непогрешимость" руководителя с достаточно неустойчивой психикой(не врач, сужу по известным фактам) превращает процветающее предприятие в "игрушку для личных амбиций" и постепенно загоняет в гроб. И каждая победа потом оказывается "пирровой".
#176369  torn77	10 Ноября 16:52
176368 Jak Не-я про доводы за и против ничего говорить не буду!Но вот пил все же или не пил?Ибо когда сразу спрашивают-ты с ним собобутыльничал?У меня сразу вопрос-а с ЕБН кто нибудь пиЛ?И отсутствие этого факта не мешает многим называть его алкашом!Так поставте в этом вопросе точки над и:Так пил или нет?Ел младенцев или предпочитал поросятину?После чего можно забыть о косвенных аргументах и переходить к тяжелой артилерии -))))!
#176368  Jak	10 Ноября 16:45
176349 ВМ Вадим,да ОИР тоже не прост,и неоднозначен,но не думаю,что что-то могло развиваться по другому.Да,он стал уверовать в своей непогрешимости,а что был,на тот момент лучше его кто-то в России?Единственным его существенным заблуждением было то,что он думал,что за Спартак будут играть только за ромбик.А время уже наступало другое,игроки стали уезжать на запад и нести "правду в массы".Путь развития был предопределён,и не важно,что стал заносчив и более себялюбив поздний ОИР,и что он всё меньше и меньше стал обращать внимания на мнения окружающих. Надо было продаваться по любому богатому хозяину.ОИР думал,что о нбудет банковать.Не вышло,да и не могло выйти по другому - в футбол пришёл Российский бизнес,с его "понятиями" и причинно-следственными связями. Так что хуже или лучше.Но хозяин должен был быть новый.У нас,к сожалению получилось как получилось.Всё это было предопределено ходом времени,не зависимо,пил ОИР или нет,заносчив был с окружающими или нет. Такая вот имха.
#176367  torn77	10 Ноября 16:44
В дисскусиях про ОИРА вижу один положительный момент!Пишем много!Хоть не скучно!А так-что у нас там за фильм?Опять про море?(с)Синьор Робинзон
#176366  ВМ	10 Ноября 16:43
176353 Yan Не конкретно этим матчем, а тем, что было до и после. Когда распродается победный состав и единственно дееспособным оказывается "детский сад", то практически отец родной самоустраняется. Потом оказывается, что некто Ярцев "неожиданно" с этими "детьми" вполне успешно проводит чемп. И на "золотом" матче "отец родной" решает необходимым приобщиться. После победы тренер-победитель убирается нах и в СМИ обсасывается со всех сторон тема "Ярцев - просто рабочая лошадка, а чемпионство было выиграно под руководством ОИРа, который втихаря гениально руководил чернорабочим". У меня тогда еще сложилось прямо-противоположное мнение. Которое, к сожалению, потом имело очень много подтверждений. Да, и еще к любителям "думать". Если кликнуть в левой части экрана на слово "матчасть" и сделать по тамошним строчкам глобальные выводы, то получится, что КИБ лишь чуть-чуть лучше тренер, чем Че-2, АПС, Федотов, Скала. И, естественно, в подмётки не годится "великому победителю".
#176365  Yan	10 Ноября 16:42
176363 rid По первой чассти уже писал ниже - бездоказательная, завистливая злоба . Абсолютно подерживаю ОИРа в историях и с Тишей и Цилей . Циля был моим любимым игроком и в момент его уходая был старшно зол на ОИра , а вот сейчас смотря на наших языкатых никемных игроков , понял насколько ОИР был прав умея резать мясо в нужный момент . Жалкь , что сейчас нет у нас тренера способного также разобраться с нынешними балаболками .
#176364  RIV	10 Ноября 16:37
Странным выглядит факт того, что никто вроде бы и не ставит под сомнение достижения ОИРа в Спартаке, но при этом никто и не говорит о том, что именно сейчас он бы смог нам быть полезен. Одни посылы на историю десятелетней давности и сравнение со Скалой, АПС и т.д. При чём тут это понятия не имею.
#176363  rid	10 Ноября 16:36
176350 Yan Не нарколог, но поверь на алкашей насмотрелся достаточно. И не надо аргументов типа ты с ним пил? Не пил и не собираюсь. То что у ОИРа конкретные проблемы с алкоголем это факт. И Рабинер тут в своей книжонке никакие америки не открыл. А мания величия (ну тут я преувеличил немного) у позднего ОИРа присутствовала еще как ,\хотя бы история с изгнанием Тиши, Цимбаларя и т.д...) Да и неадекватность в принятие решений была ...... Так что не надо мечтать, пройденный этап, отыгранный тренер
#176362  Igor	10 Ноября 16:36
176359 Yan Разве что Штранць. Хотя нет. Впрочем, Yan, меня убеждать вроде и не надо.
#176361  Yan	10 Ноября 16:35
176359 Yan сорвалось благодаря тому , что ее сборную ее тренеровал , все тот же пьяный ОИР , да и в сильнейших чемпионатах европоейских еще поигрывали с успехом россияне в большинстве своем воспитанники этого же гада )))
#176360  Igor	10 Ноября 16:34
176356 RIV 176351 - не в твой адрес.
#176359  Yan	10 Ноября 16:33
176354 Igor Игорь , да даже и ростов ... Скажи мне ты видел в рослиге более слабого защитника чем Освалдо Луис ПЕРЕЙРА , известный в интимных кругах как Луизао ??? А у ОИРа он стал обладателям кубка России , на тот момент еще более менее серьезной футбольной державы , благодаря тому , что ее сборную ее тренеровал , все тот же пь
#176358  Botan	10 Ноября 16:30
Надо же сколько на КБИ желающих возвращения ОИРа. Я то думал меня засмеют, когда заикнулся о нем...
#176357  Botan	10 Ноября 16:29
176350 Yan +1! Мля, если он хочет приходить пьяным на прессухи и кричать - "наш Спартак - великий клуб" и при этом вернет игру 90-х - да я только поддержу его в этом:)
#176356  RIV	10 Ноября 16:29
176351 Igor Кто то сравнивает Скалу, Старкова, Федотова с Романцевым? Кто? Номер мессаги :))
#176355  Jak	10 Ноября 16:27
176345 RIV Правильно. И ни для одной из команд смена эпох не прошла безболезненно. Кто-то очухался раньше,кто то позже,кто-то до сих пор не очухался. ЦСке повезло больше,хотя как сказать(если взять правление "чеченского" клана),но они первые шагнули на правильные рельсы(убрали наших фсё,пригласили Жорже,затем опять у.б.,стали покупать игроков,способных конкурировать в Европе),при этом и не забывали про административный ресурс,понятно,ну тут уже развитие шло по "понятиям" гинера. Возможно,прав Вадим,что футбольный клуб для гинера - это как средство вхождения из 'правильных пацанов' в элиту России. Теперь вот Газпром взялся за Зенит.Наверное серьёзно. Надеюсь ,в этой же струе и мы.Насколько только мы нужны ЛУкойлу?Это вопрос? Всрьёз ли он приютил нас?Или только за землю в Тушино?Вопросы,вопросы...
#176354  Igor	10 Ноября 16:27
Объясните мне кто-нибудь, в том что соперником Спартака в том последнем победном финале был Ростов, тоже ОИР виноват. Более сильные соперники выбыли раньше. А мы нет. Это и есть Кубок. Так его и выигрывают.
#176353  Yan	10 Ноября 16:26
176349 ВМ Твое право быть фобом с любого момента , но если не ошибаюсь в питерском матче Жора Ярцев был ГТ , чем Вадим тебе именно там ОИР то насолил ?
#176352  Botan	10 Ноября 16:26
Оир из Спартака был уволен по политическим мотивам, а не по каким то там "отставаниям от времени". Надеюсь, хоть с этим никто не спорит? Также по политическим причинам он ушел из Динамо и Сатурна. Кстати, хочу заметить, ушел сам - и там и там его никто не увольнял. Причины, по которым он сейчас никого не тренирует, мне видятся две. 1. Он все понял с нашим чемпом и больше не хочет лезть в это дерьмо 2. Без Спартака и работа не в радость. Отсюда нескончаемый депрессняк. Думаю, если бы сейчас ему предложили контракт в Спартаке хотя бы на годик - он бы вцепился в этот шанс звериной хваткой. И всем УБ осталось бы вспомнить оукб.

1 2 3 4 5 6 7 8