|
#181294
imhovich
|
15 Января 23:56
|
181292 torn77
Стас, ничего не получил пока. Завтра проверю.
Спокойной ночи! |
|
#181293
imhovich
|
15 Января 23:47
|
181290 Astrakhanec
Может и так. Но и без всяких Абрамовичей-Фиссеров там можно искать и находить игроков.
Так делает ДК (Ринкон, Клебер), так делает Шахтер (Элано, Брандао), про западноевропейские клубы я и не говорю. Но мы ищем где угодно, но только не там.
|
|
#181292
torn77
|
15 Января 23:46
|
181289 imhovich
Дим,послал письмо тебе. |
|
#181291
Engineer
|
15 Января 23:41
|
Оказывается Гугле-поиск интересная штука :) Мнения экспертов разнятся.
Главный тренер лондонского "Арсенала" Арсен Венгер заявил, что он против планов ФИФА по введению правила, согласно которому на поле должно быть не более пяти легионеров.
"Думаю, что мы должны в первую очередь заботиться об уровне игры. Что мы скажем болельщикам? Этот футболист не умеет играть в касание, но у него есть английский паспорт. По-моему, это глупо", - сказал Венгер.
http://soccernews.ru/content/view/3461/78/
В тоже время
Венгер: иностранные инвесторы убьют английский футбол
http://soccernews.ru/content/view/4746/78/
В-общем, каждый считает по-своему.
А завтра можно послушать по интернет-радио
"Спартак"(Москва) - "Интер" (Азербайджан)
16 января 2007, 19:00 (время московское)
При поддержке ФК "Спартак"(Москва)
Товарищеский матч.
Белек.
Комментатор Владимир Шевченко
http://audio.rambler.ru/audio.html?id=8793 |
|
#181290
Astrakhanec
|
15 Января 23:40
|
181287 imhovich
Можно выстроить некоторую цепочку событий:)
1.Во-первых, Роман Абрамович купил ещё три европейские команды (или же это сделали его дочерние компании и некие инвестиционные фонды): ПСВ , Маккаби и ЦСКА. Через несколько лет появится целая сеть фарм-клубов Романа.
Первые плоды соглашения о сотрудничестве голландского " ПСВ " и английского " Челси " дали свои плоды довольно быстро. В частности, форвард " ПСВ " Арьен Робен со следующего сезона будет играть в английской команде.
2.Кроме того, Евгений Гинер , имеющий обширные связи в международном футболе, прибегает к услугам известных международных посредников. ЦСКА, например, пользуется услугами голландца Пита де Фиссера – гуру цеха скаутов, ведущего специалиста по бразильскому рынку, многолетнего рекрутера ПСВ.
3. Этот самый гуру по бразильскому рынку привозил в ПСВ ещё Роналдо,т.е. уровень понятен
Возможно всё это только домыслы, но в их свете видна система в которой покупка действительно очень сильной бразильской молодёжи с практически 100% попаданием не является проблемой, т.к. имеют достаточно мощные позиции на этом рынке. |
|
#181289
imhovich
|
15 Января 23:36
|
181288 torn77
Стас, я думаю, что это следствие очень многих вещей, в том числе и той, о которой ты говоришь. Развивать тему можно бесконечно, но в этом случае мы превратим КБИ в культурологическо-исторический форум :)
ЗЫ. Кстати, ты определился с поездкой? Если да, то когда ты приезжаешь? |
|
#181288
torn77
|
15 Января 23:21
|
181285 imhovich
Дим,российский левшизм,на мой взгляд-следствие комплекса неполноценности.которым несмотря на внешнюю кичливость,обладают все эти апологеты любого вида чучхе! |
|
#181287
imhovich
|
15 Января 22:59
|
Продолжая тему.
Я никак не могу понять, почему мы не ищем потребного нам нападающего в самом "рыбном" и "хлебном" по этой части места земного шара - в Бразилии?
А между тем факт состоит в том, что единственная еврокубковая победа российского клуба добыта благодаря (в огромной степени) им - бразильцам.
Кроме того это проще (выбор больше, понятна мотивация бразильских игроков, известна их хорошая приживаемость в Европе и т.д.) и дешевле.
Кроме того, с бразильцами нет проблем по части заявки их в КУЕФА, где у нас тоже есть турнирные задачи (если верить руководству).
Но нет же, мы ищем в Европе, где игроки:
а) в гробу видели малокомфортную и чуждую ментально Россию (если готовы ехать, то практически исключительно заради бабла);
б) заиграны в еврокубках (если речь не идет о совсем уж нетривиальных вариантах).
Ну я еще могу понять, когда мы берем защитников чехов и югов, но нападающие-то "растут" в основном не там!
Кони делают примитивную и очевидную вещь (нет тут никакого невъебенного менеджерского гения) - покупают молодых, перспективных бразильцев. Мы же, как всегда, ищем свою колею - в тернях и буреломе... |
|
#181286
troyan
|
15 Января 22:50
|
181284 Engineer
Спасибо, цитат так быстро не нашел..))
181280 Ромыч
Добавлю, что я совершенно не против легионеров (что было бы, с учетом масштабов современной футбольной миграции очевидной глупостью). Однако засилье второсортных легионеров (пусть и более дешевых), на мой взгляд, существенно тормозит развитие клубных школ и детско-юношесткого футбола страны в целом.. Ибо, как в бородатом анекдоте, "А куда?! - печально произнес рыбак, отпустив русалку"..)) |
|
#181285
imhovich
|
15 Января 22:46
|
181270 Ромыч
Это не ксенофобия, конечно.
Это то, что я для себя называю "левшизм". Помните такого тульского мастера Левшу, который на зависть аглицким и немецким мастерам-инженерам блоху подковал? Левша - это важный архетип российского менталитета. "Мы и сами с усами", "у нас особенная стать" и т.д. - очень характерная русская штука. Еще с незапамятных, тьмутараканских времен, с возникновения идеи Третьего Рима (а может и раньше) мы склонны считать, что мы самоценны, что мы способны существовать как в консервной банке, без каких бы то ни было внешних влияний и проникновений, что нам, по большому счету ничья инородная культура и опыт не нужны в принципе, а, напротив, только будут мешать нам пестовать и охранять нашу самобытность.
Между тем, история постоянно этот тезис опровергала: и идею нового (Третьего) Рима мы позаимствовали у "Рима" второго (т.е. Константинополя), и христианство, и петровские реформы, и екатерининские, и вольтерьянство, и идеи революционные, и еще кучу всего разного мы позаимствовали у тех, от кого всеми силами пытались отгородиться.
Если говорить о футболе, то мы позаимствовали едва ли не все. Начать надо, конечно, с самой игры. А уж потом мы с радостью и к своей несомненной выгоде впитывали практически все европейские тактические новинки - и "дубль-ве", и "тотальный футбол", и теперь вот новомодную (относительно) систему 4-3-3.
При этом, нужно честно признать, что ни СССР, ни Россия, при всем своем колоссальном человеческом ресурсе, не выиграла ни разу чемпионат мира, и только однажды чемпионат Европы. У СССР и России нет ни одного игрока мирового значения, за исключением, возможно, Яшина.
И тем не менее, у нас хватает наглости заявлять, что нам не нужен опыт зарубежных игроков и тренеров.
Всё потому, что мы продолжаем верим в Левшу.
Вот Егор тоже видимо считает себя Левшой, потому что когда-то Олег Иваныч (который в то время уже тоже левшизмом страдал в тяжелой форме) неосторожно ляпнул что-то про "одного из лучших диспетчеров Европы".
Но хуже то, что левшизмом болеют у нас уже молодые - Ребко тот же.
Так что я к "подбитым лётчикам"-левшам в любых сферах российской действительности давно привык.
Факт в том, что как бы мы ни сопротивлялись процессу взаимообмена опытом (в том числе и по части футбольной), это все равно будет происходить. И никакие лимиты тут не помогут. Только отсрочат неизбежное, не более того.
Сорри за объем. |
|
#181284
Engineer
|
15 Января 22:39
|
181280 Ромыч
Помогу.
Хиддинк
Есть здесь и другая проблема. В России много легионеров. Слишком много. Очевидно, если ты приглашаешь иностранца, то он должен быть сильнее местных игроков. Заведомо сильнее и намного сильнее. Такая ситуация везде, в любой стране. Здесь, в России, тоже есть сильные легионеры. Но их немного. Вы посмотрите, сколько иностранцев в России даже не всегда попадает в основные составы своих команд. Так почему в клубах не дают шанс молодым российским игрокам проявить себя?
http://www.rtr-sport.ru/doc.html?id=282714&cid=2820
Беккенбауэр - правда про "на голову сильнее" нету :)
— А что скажете по поводу проблемы легионеров, которая актуальна в большинстве стран Европы?
— Да, пора принимать меры. И тут политики из ЕС должны перестать отсиживаться в кустах или уступить право решения футбольным специалистам, на чем настаивает Мишель Платини в своей предвыборной программе. Шесть своих игроков плюс пять иностранцев или наоборот — не имеет значения. Любое ограничение разумно и для клубов, и для сборных. Это серьезнейшая проблема для всей Европы. Вот смотрите: лондонский "Арсенал" выступает в Гамбурге без единого англичанина на футбольном поле. Так быть не должно... Это нонсенс. Ссылки на НХЛ и НБА — невразумительны, поскольку там основу каждой команды составляют свои североамериканцы. За "Баварией" в последнее время тоже водился такой грешок. Случалось, на поле выходило всего по два-три немца. Так что четкое регулирование окажется полезным и для нас — более широко откроется дверь для своего подрастающего поколения.
http://www.bavaria-munchen.ru/index.php?section=detail&method=mat_art&id=11494
Кроме того немало ссылок на интервью игроков, поигравших за пределами России, и все пишут про "на голову сильнее". Главное, что не больные на голову :)
Кстати, очень рад за Артурчика. Продолжать работать ! |
|
#181283
troyan
|
15 Января 22:35
|
181282 Ромыч
Т.е. Гус Хиддинк и Кайзер (который правда, точности ради, выступал против легионеров ВООБЩЕ) - тоже уже не в счет?! )) |
|
#181282
Ромыч
|
15 Января 22:24
|
181278 troyan
Чтобы не было непоняток. Хотелось бы услышать данную фразу из уст действующего тренера. Не функционера, не престарелого аналитика, а именно практикующего тренера, желательно сильной команды.
А то в духе Севидова или Бубнова еще и не такое можно сказануть :-) |
|
#181281
Engineer
|
15 Января 22:23
|
А вот и свеженькое по теме :)))
РОССИЯ РАЗВРАЩАЕТ БРАЗИЛЬЦЕВ
http://fhplus.ru/footbawl/spartak/index.php?page=15
|
|
#181280
Ромыч
|
15 Января 22:19
|
Ради интереса набрал фразу в Гугле. Результаты оказались предсказуемыми.
Заваров, Горлукович, валергиоргич (беспесды аффтаритет), Геворг Каспаров (это хто?)... мировые величины безусловно! неоднократно признававшиеся лучшими тренерами мира и долгие годы работавшие в лучших клубах Европы! :-)))
Что-то ни Беккенбауэра, ни Хиддинка поиск не выдал. Особо интересно было бы почитать мнение Хиддинка про "на голову выше" в бытность его тренером ПСВ.
Будучи тренером сборной он вполне мог такое сказануть, конечно. Но у тренера клуба и сборной совершенно разные задачи и подходы к комплектованию команды.
Тем более речь мы сейчас ведем о клубе. |
|
#181279
&-Ray
|
15 Января 22:11
|
Дорогие друзья!
Теперь уже с точностью могу сказать, что сюрприз состоится!!!
В среду 17 января 2007 ориентировочно в 20.00 состоится онлайн-встреча с ЛЕШЕЙ РЕБКО!
Живое общение будет проходить на сайте www.imho-football.ru
Ваши вопросы вы можете задавать как во время онлайна, так и предварительно на сайте в разделе онлайн-интервью по ссылке:
http://www.imho-football.ru/on-line/05/
Для того, чтобы избежать проблем с авторизацией во время онлайна, просьба зарегистрироваться заранее.
С Уважением, Андрей (&-Ray) |
|
#181278
troyan
|
15 Января 22:03
|
181270 Ромыч
181237 marcao
"Легионер - должен быть на голову сильнее местного игрока." Этот принцип не отменял никто.
*********
А кто провозгласил этот "гениальный" принцип? Кто-то из "клуба подбитых летчиков"(с)? Что выиграл этот человек? Еврокубки может быть какие-то, со сборной успехов добивался?
----------------------------------
Данную "крылатую" фразу, как аксиому, в разные времена повторяли, например, Франц Бэккенбауэр, Гус Хиддинк, Федя Черенков, Александр Заваров и, полагаю, многие другие великие тренеры и игроки.. Совершенно не вижу в этом ничего крамольного, ибо являюсь патриотом не только клуба (хотя это и первостепенно), но и сборной России..
Вот правда форма изложения у нашего капитана, как это уже частенько бывало, оставляет желать лучшего.. Немного политкорректности не помешало бы.. Все-таки ему же потом с этими футболистами весь сезон играть.. |
|
#181277
bembik
|
15 Января 21:15
|
для181274
От имени коренных москвичей уполномочен заявить - после этой поливалки - мое
почтение к Е.И. заметно поубавилось. Известно. что все свои генитальные выступления он визирует перед согласием на публикацию - посему. ежели завтра
появится какая-нибудь поправка/ после получения по остаткам мозгов/ - это уже
будет чужая дипломатия. Кстати, глубокое обобщение про москвичей недалеко ушло от уровня нашего символа.. Более важным видится замечательный микроклимат в команде перед забегом, единство и дружба. Противно... |
|
#181275
vlad45
|
15 Января 20:49
|
http://www.tden.ru/articles/sport/006796/
нaткнулся вoт...врoде свежaя ссылкa,хoтя...тoт еще истoчник-(((((((( |
|
#181274
nikolayII
|
15 Января 20:11
|
Вот заметил такую хрень подавляющее большинство болел пишущих о непогрешимости ЕИТа, Федотова и прочих нащих всё, а также категорично выступающих против легионеров всех мастей москвичи. Это что ксенофобия что ли или близость к команде так сказывается. Вот почему люди проживающие в провинции или за бугром(ну эти понятно) терпимее к иностранцам и гораздо критичнее к своим.
Москвичи извините если что касается не всех |