Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#393270  alkuz   24 Февраля 10:09
393268 Aндpeй

Андрей, я тебе открою большой секрет. Мне побарабану каким в итоге станет тренер Карпин, хорошим или плохим. Это его проблемы. Мне нужно, что он как тренер команды обеспечивал меня эмоциями. Если они будут положительные, то он большой молодец, если отрицательные - то не молодец. А вот если эмоции не будет вовсе, то караул.



PS: на мой субъективный взгляд у Карпина есть изменения. Например, в тренерском штабе стало работать аж целых три помошника (не считая физрука, тренера вратарей и прочих). Когда-то он ограничивался чуть ли не одним. При этом помошники, как пишут, тактики. Что это - понимание неспособности принести результат в одиночку или операция прекрытия я не знаю и по-этому выводов делать не могу.



PS: метаться, оправдываться, придумывать ... Андрей, ты слишком много внимания уделяешь тутошней писание. Она сопутствующий фактор (один из) боления за клуб, не более :) У меня так. С наилучшими пожеланиями :)
#393269  Aндpeй   24 Февраля 10:03
393267 troyan

Это не мешает, к слову, признавать их неудачи, низкий профессионализм и проч, когда это уместно..



Ну вот кто-то из нас обязательно облажается в этом, время покажет.



PS. Я не верю, что ты болел за Че и поддерживал его. Я не верю, что хоть кто-то его поддерживал и не ждал, когда он свалит. И год назад не помню, чтобы ты поддерживал и болел за Валеру. От тебя можно было услышать такие вещи, как "Давайте, блять, убивайте Спартак дальше. Уроды.". Хоть ты убей, в этих словах я не вижу ни капли намека, что ты за этих людей болеешь.
#393268  Aндpeй   24 Февраля 09:50
393264 alkuz

Я повторюсь, итог его работы может быть любой. Он может и станет хорошим тренером, так бывает, как было у Бердыева или Семина. Мне неприятные его скотские методы работы, оправдываемые "преданностью к Спартаку".

Что касается моего боления, в каждом конкретном матче я всегда буду болеть за Спартак, кто бы в нем не работал. Я буду ездить на стадион, хотя это и не так просто, и болеть. В промежутках, если понимаю, что с этим работником у нас ничего хорошего не будет, я буду его рьяным противником и ждать, когда он уберётся. С Валерой именно так. А если его вдруг прорвало и он вдруг стал хорошим тренером, я могу признать свою ошибку. Как однажды уже её признал, поняв, что тренером он не будет и с ним нам хуже. Я не верю ни ему, ни в него.

А метаться, и менять свое мнение на основе пары статей только потому что он отдохнул, после того, как ждал ещё год назад, когда он свалит, я вообще считаю сомнительным предприятием.
#393267  troyan   24 Февраля 09:48
393265 Aндpeй

А что в этом удивительного?! Если эти люди в данный момент представляют Спартак, то я за них болею, как за часть Спартака.. Это не мешает, к слову, признавать их неудачи, низкий профессионализм и проч, когда это уместно..



Ты за сборную России по регби, к примеру, стал бы болеть (в т.ч. за тренерский состав)? Или нет, потому, что у нас слабые тренера/игроки и нам в ближайшее время не выиграть чемпионат мира?
#393266  troyan   24 Февраля 09:43
393264 alkuz

Подписываюсь под каждым словом. Я в достаточной степени эгоист, чтобы не лишать себя возможности спокойно болеть за Спартак, даже когда его тренирует Карпин.



"Сидеть 1,5 года с фигой в кармане? Для чего? Чтобы "Карпин провалилися" и потом самовлюбленно написать "я же говорил"?"

- для кого-то это, видимо, немало ..)) и стоит полутора лет нервов и разжигаемой внутри себя ненависти.
#393265  Aндpeй   24 Февраля 09:35
393262 troyan

Прям так, "болею персонально и за работников клуба"? И за Чеврвиченко всей душой болел и поддерживал? И за Чернышова? Прям болел? И год назад болел за Валеру?
#393264  alkuz   24 Февраля 09:35
393259 Aндpeй

Да, позиция Димы действительно наилучшая, только не с т.з. той смысловой нагрузки, что ты ей придал. Он - Дима (Дим, извини, что все на твоем примере :) ) эти 1,5 года может болеть за команду (периживать, огорчаться и радоваться, испытывать полноценные эмоции). А что остается его оппонентам? Вот конкретно тебе, Андрей. Сидеть 1,5 года с фигой в кармане? Для чего? Чтобы "Карпин провалилися" и потом самовлюбленно написать "я же говорил"? То что при этом провалится и Спатак тебя не смущает? И наконец, ты уверен, что Федун уберет Карпина?



PS: "противники", "придумывать" зачем? ... хвост виляет собакой, не иначе
#393263  troyan   24 Февраля 09:31
393260 Bogenbai

Кто-то писал, что самый титулованный и, как следствие, самый заслуженный игрок Спартака - Ананко. Твои тезисы о Черчесове из этой же серии.



"Хунта просрала 5 лет".. - а кто просрал предыдущие 7 лет? предыдущая "хунта"? Или тебя именно эта, нынешняя раздражает?
#393262  troyan   24 Февраля 09:26
393259 Aндpeй

А у Димы самая лучшая позиция.

-----------

Я рад, что ты это понял. Присоединяйся ))

Хотя можешь написать красивый пост о том, что "принципами не размениваются", или что-то типа того.. Только вот где здесь принципы? .. В твой личный унитаз Карпин какал? - В мой нет. А значит личного здесь быть не может. И покуда болею за Спартак - болею персонально и за работников клуба.
#393261  Rip van Winkle   24 Февраля 08:59
393260 Bogenbai

Надо полагать, предыдущие пять лет были просраны под демагогию гуманистическую - сентиментальную и жалостливую:).
#393260  Bogenbai   24 Февраля 08:25
Серега, Бременск, нет у меня личной неприязни к Карпину. Убивает просто, что хунта просрала 5 лет под беспощадную демагогию и все.



393237 troyan

"молодой, перспективный тренер, уже успевший нахватать шишек на высоком уровне, включая Лигу Чемпионов. У него было все - победы/поражения, взлеты и падения, медали чемпионата и время для анализа своих многочисленных ошибок. И при этом у него есть главное, на мой взгляд - амбициозность и бесконечная преданность Спартаку, спартаковскому стилю."

Так ты фанат Черчесова?! ;)

Действительно, если сравнить



Спартакововость и склонность к патриотизму:

Черчесов - 11 лет в Спартаке, никаких заклятых против 4 лет Карпина + 1 год у коней

Черчесов - уехал доигрывать, отдав лучшие годы ФК СМ, Карпин - лучшие годы провел в испанской перди

Черчесов - возвращался неоднократно, Карпин - никогда

Черчесов - учился у КИБа, ОИРа, Карпин - только у ОИРа

Черчесов - долгие годы провел рядом с НПС, Карпин - застал НПС на излете

Черчесов - первый капитан СбР, Карпин - подписант письма 14.



Игра:

Черчесов - Спартак играл с плеймейкером, ставка на командность. Карпин - играют сейчас в бей-беги, Дикань/Пареха в роли организатора атак длинным пасом, ставка на мелкий фол, контратаки, индивидуальные (а не командные) действия.



Учение на ошибках, прогресс:

Черчесов - возглавлял таблицу со всеми командами, которыми рулил, Карпин - ни разу не был на первом месте в таблице (на последнем был)

Черчесов - худший результат в Спартаке - минус 5 очков, Карпин - лучший результат - минус 8 очков (худший - минус 19)



Что, возвращаем молодого и перспективного тренера?))))
#393259  Aндpeй   24 Февраля 08:13
А у Димы самая лучшая позиция. Он не отказал Карпину в чуде и в "а вдруг получится" и дал шанс. В случае, если Карпин провалится, Дима с полным правом перейдёт в ряды противников - ведь давался всего шанс и небольшая надежда, что этот шанс оправдается, а в случае если шанс оправдает Валера, также полноправно будет радоваться успеху. Ни в одном из вариантов ничего не теряется. А вот противникам, в случае валериного чуда придётся что-то делать и как-то этот факт принимать.

Примеров, когда молодой тренер начинает плохо, а потом внезапно для всех вдруг начинает выигрывать, наверное, в футболе достаточно. И у Валеры итог работы может быть абсолютно любой. Но для себя я уже определился, я никогда не приму методы его административной работы. Валера говно человек и это всегда будет настораживать. Гнилой, беспринципный человечек с неким комплексом Наполеона. Поэтому всей душой хочется, чтобы он провалился и канул в небытие навсегда.
#393258  troyan   24 Февраля 07:44
393255 Athanasius

Андрюх, судя по эмоциональности изложения, для тебя крайне важно выиграть этот спор.. Что ж, считай, что ты его выиграл - мне не жалко :)



Я, правда, не совсем понял, почему для тебя существуют только два варианта развития тренерского таланта - "романцевский" и "гвардьольный" (экстерном), а промежуточный ты отвергаешь.. Т.е. только черное/белое - максимализм, не совсем свойственный людям нашего возраста, мне кажется..)) Но за последний абзац я этот вопрос снимаю - практичность в тебе победила эмоции, что логично и правильно!



Давайте последим за игрой и результатами, парни. И если не будет ни первого, ни второго, то я очередной раз признаю вашу правоту, т.е. то, что Карпин окажется ну совсем уж непроходимым дундуком и тренерство - это явно не его стезя.
#393257  alkuz   24 Февраля 06:37
393244 bremensk

Серег, да я в курсе.



написал, стер ... ну его нафиг
#393256  Athanasius   24 Февраля 00:04
393254 troyan

Т.е. говно дела его в испанском бизесе, насколько я понял..

=======

Уфф... можно делать отбой ко сну, немного успокоившись... А то я завёлся. Хоть тут 9 гвоздей в крышку гроба испанского бизнеса Валерона (девять пунктов из моего сообщения) убедительно закрыли эту тему. А то я думал, что зря старался, выискивая это всё по-быстрому... СН.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1