1 2 3 4 5 6 7

Одной страницей  Вчера

#79202  imhovich	28 Октября 18:56
moldova Ну это вопрос спорный, насколько "готовым" он был. Но поскольку в истории ты, хоть и математик :), гораздо сильнее меня, я готов признать эту поправку, которая, тем не менее сути сказанного не отменяет.
#79201  moldova	28 Октября 18:52
79199 imhovich Поэтому я упомянул не Есипова, а Веретенникова, который пришелв в Ротор уже готовым игроком
#79200  Jak	28 Октября 18:49
79196 imhovich Зенитовцы разбавлены доброй порцией чехов.
#79199  imhovich	28 Октября 18:46
79198 moldova Это не суть важно. Аленичев тоже к нашей системе подготовки не имеет отношения, если говорить только о детской школе и дубле. Кержаков, тоже, кажется, не питерский. Ну и что? В контексте ставки на "своих" это не имеет решающего значения. Просто "свои" я понимаю шире. Уже писал об этом.
#79198  moldova	28 Октября 18:38
79196 imhovich Ну Веретенников к системе подготовки футболистов Ротора имеет почти такое же отношение как Кавенаги к нашей :-))
#79197  vlad45	28 Октября 18:31
79139 Schturman "Хамите,парниша? Ну-ну!"-о)))) (с) Гляди каплей,и ты под раздачу попадешь-))))))))))))))))))))))))))))))) В свете обсуждения терминов Неспартаковец,Небедные и т.д.,предлагаю обсудить термин "Нетренер" (К Яну не относится!-о) Мы все тут такие окуенные спецы по постановке игры,селекции,понимании того,что икак нужно делать,что вроде-самое оно-)) Позвольте мне как первому из Нетренеров согласиться по поводу Родригеса с Алессио и не согласиться с ним же по Старкову-ИМХО,мало фактического материала для окончательных выводов.... Опять же,как Нетренер,я не вижу смысла в массовой зимней селекции-максимум 2-3 человека(и можно обменять Кави на Морьентеса-гы-гы-гы!!!)А в остальном,нужна тяжелая тренерская работа и очень сильный настрой на победу в каждой игре! Здесь и возрастает роль тех же Титова,Аленя,Парфенова,Калины ,того же Ковтуна(да-да! как замена),как людей знающих и помнящих вкус побед! Потому что именно критическая масса "победителей",ИМХО,при прочих боле мене равных условиях и сможет дать небольшое преимущество....В этом же плане положительно отнесся бы к приходу того же Тихонова на роль играющего тренера-типа как Тетрадзе у Гаджиева....Ибо все эти Карякибояресемшовы и т.д. ,при их неплохом классе,все же лузеры,т.к. ничего и никогда не выигрывали.Как и Павлюченко,Самедов и прочие наши молодые..... Такие вот "нетренерские мысли".... ЗЫ-обменял бы и Родригеса на Сенникова-)))....ну не верю я в латиносов-Нетренер,что с меня взять...
#79196  imhovich	28 Октября 18:26
79178 Jak Тема про "своих" и "несвоих" все таки вечна :) Пример Ротора это хороший пример. Ротор кстати дал российскому чемпионату (и потенциально сборной) таких игроков как Павлюченко, Чичкин, Алдонин, раньше Есипов, Веретенников. Т.е. нельзя говорить о том, что Ротор непродуктивен, как система подготовки футболистов. Можно говорить о том, что он не успешен со спортивной точки зрения, как команда. Но есть контрпример Зенита, который успешен и с этой точки зрения. Так что пример Ротора как таковой совершенно не доказывает ошибочность ставки на "своих". Причина неудач Ротора, имхо, далеко не в этом.
#79195  Jak	28 Октября 18:22
79193 spartak_oleg Он пока стоит у третьей пальмы с конца в очереди к кассу Аэрофлота в Нигерии))))
#79194  imhovich	28 Октября 18:17
79102 КАТ "-Прости, прости, прости...." Да ну что Вы, Катя, я и не думал обижаться :) "Постаралась выделить главную мысль... из всех перечисленных тобой оставила бы толькко Аленя, если хочешь развернутое обоснование, Дам!!!" Дай, пожалуйста. "Хорошее слово "настоящие спартаковцы", у меня сосед рыжий пузатый свой в доску, еще кучу "своих" предложить могу. Свои только в деревне Тарасовка обитают." А вот тут я не согласен. "Свои" обитают еще и в городе Королеве (откуда Тихонов родом), в Великих Луках и даже, как ни странно :) в Москве. В Израиле вот есть "свои" :) Так что не стоит Тарасовкой ограничивать селекционную зону :) ИМХО.
#79193  spartak_oleg	28 Октября 18:10
a кaк тaм негр,ктoрй сбежaл к нaм,уже в сaмoлете? блин,теперъ будут с aфрики к нaм все бежaтъ ,к ЪнебеднымЪ)
#79192  Demetrio - 77	28 Октября 18:05
79190 Los Ага, именно это я и хотел сказать, но несколько неверно выразился. Отвлекают работой, не дают нормально "покнижиться". :-)
#79191  imhovich	28 Октября 18:05
Привет 79092 Джоркаефф Гриш, не смогу пойти завтра, увы :( 79093 Igor "Хотим мы этого или нет , но учитывая реальности вашей российской жизни, "эта собственность" рано или поздно должна была оказатся в руках условного Че или в лучшем случае условного Ги. К нашему счастью и, на мой взгляд, благодаря ОИРу, это случилось не рано, а поздно. Иначе мы, как какое нибудь Динамо, вспоминали бы сейчас славное 20 летнее прошлое" Совершенно верно. Именно это я и говорил. Благодаря ОИРу мы получили Че. Тут нет двух мнений и не может быть. Просто одни, как Юра, предпочитают на этом основании считать фигуру ОИРа трагической, а я предпочитаю считать, что не повезло, прежде всего СМ и нам с вами, а ОИР просто не справился с той ответственностью, которую возложил на себя cам, взяв СМ в собственность. Не справился не вообще, не в целом, а в данной конкретной ситуации, надо заметить. Этот вопрос конечно непростой, имеющий массу аспектов - от философских и исторических до экономических и моральных, и глубоко вдаваться в его анализ я не имею возможности просто по причине недостатка информации. На самом деле у нас с навигаре практически нет разногласий по сути этого вопроса. Я против того, чтобы кого бы-то ни было обвинять, проклинать, предавать забвению (кстати и Че в том числе). Есть у нас некоторые различия в оценках личности Олега Иваныча. Ну так почему бы им не быть. Разные люди, разные восприятия поступков других людей. 79096 navigare Юра, я же не спорю, что в нашей стране риск этого существует и он велик. Но вот какая штука - Спартак, даже в союзные времена никогда не принадлежал к ведомственным государственным структурам, только к общественным. Это наверное просто было в крови у Старостина, на собственной шкуре познавшего мощь и безжалостность государственной машины. Это было, имхо, одной из ярких черт "спартаковости" - неангажированность с государством и его институтами. ОИР сделал наоборот и действительно выбрал самую лояльную, бюрократическую по сути и обласканную госструктурами (хотя и частную) корпорацию. Была ли под этим рациональная основа? Конечно да. Чистая прагматика, как ты и сказал. Так вот, я и говорю, что если рассматривать это как осознанный, рациональный выбор, то он всего лишь оказался не верным на данном конкретном этапе. Не необдуманным, не вредительским, а просто неверным. Ты в связи с этим больше думаешь о личной трагедии Романцева, а я воспринимаю в контексте трагедии "старого Спартака", "разрушения основ" и "крушения идеалов", пардон за высокопарность. Эта сторона вопроса мне куда ближе, чем переживания "обманутого" и "оболганного" ОИРа, тем более, что он пожал то, что сам и посеял.
#79190  Los	28 Октября 17:02
79187 demetrio77 28/10/2004 16:23:13 Мне , кажется , что проблемы с молодежью у РОтора начались с тренерской чехардой . Когда у них всё было стабильно , то молодые по-тихоньку подтягивались в основу к конкретному тренеру уже знакомые с его концепцией ....
#79189  MichaelZ	28 Октября 16:40
79171 Alessio Мне показалось, что ты воспринял слово "понты" на свой счет, но ведь я совсем другое имел в виду. Кстати ты дал замечательное подтверждение сказанному мной. В прошлом сезоне все мечтали о защитнике в пару Мойзесу "такого же по уровню но помощнее". И нам бы этого хватило. :) А сегодня желаем видеть "такого же класса как Видич, тока побыстрей и поподвижней". ИМХО под это описание подходят игроки типа Рио Фердинанда. Так вот сумма, которую предположительно будет стоить такой игрок, потраченная владельцем российского(!) клуба - вот это и есть те самые "понты" о которых я говорил. :)
#79188  navigare	28 Октября 16:24
79152 Engineer Ара , аткуда знаишь?:) 79156 mister-lion Да не забыл :) Но это все имхо «второй» эшелон , не высшая лига. Хотя Лужок вместе с Евтушенко могут по финансам и посоревноваться с «верхними» , потенциала вполне хватит . Альфа имхо еще не определилась окончательно в отношениях с Путиным , не легли под него окончательно . Вроде и с Ромой , как серым кардиналом , в нормальных отношениях, и пути Юкоса не желает , но и капризничает , цену себе набивает . Как бы не доигрались:) Насчет определяющего влияния силовиков имхо вряд ли . Это по нынешним понятиям «вооруженный отряд партии» , но не партия собственно . А по мелочам вполне могут покусаться. 79158 marcao То что они будут договариваться о «честном» соревновании – обязательно . Другое дело что из этого выйдет . Гарантий того , что кто-то будет вести сепаратную игру не бывает. Но со временем в принципе изжить именно «вопиющесть» должны. Откровенных ляпов допускать вряд ли будут . 79161 Engineer Если память не подводит, то термин «небедные» ввел друг Че Валера дядя-в . Видимо таким манером пытался вызывать сочувствие к своему другу:)) Типа он хотел как лучше , но просто не смог, по деньгам не прошел, на спичках экономил:) А вот новые ,которые «небедные» , это бля капиталисты и с них спрос другой быть должен:)
#79187  Demetrio - 77	28 Октября 16:23
79178 Jak О проблемах Ротора очень хорошо говорили комменты матча с Ротором. Молодежь у них растет хорошая, но перестает расти на подступах к основе. Проблема в тренерах команды мастеров?
#79186  Jak	28 Октября 16:22
79184 demetrio77 Согласен с тезисом,если критикуешь - предлагай,но я не в рынке честных людей Российского футбола(если таковые имеются конечно) и конкретных кандидатур предложить не могу,к сожалению.
#79185  Jak	28 Октября 16:20
79183 moldova Исключения,подтверждающие правило. Где сегодня Порто?
#79184  Demetrio - 77	28 Октября 16:17
79180 Jak Тогда получается пустая критика.
#79183  moldova	28 Октября 16:15
79181 Jak Как тогда быть с примерами Галатасарая и Порто ?

1 2 3 4 5 6 7