|
#136003
Владимир-121
|
22/10/2005 21:09
|
Ну что, ребята? Надо брать свои очки, а там посмотрим, какие-такие Локо с ЦСКА...
Интересно, динамовские португальцы не собираются "порадовать" г-ка Андронова? Хотя они наверняка не знают, кто он такой. А было бы приятно...
Команде и тренеру спасибо за выигрыш, играли как умеют. Класс у команды уже есть.
Рад, что по-прежнему могу искренне психовать и радоваться победе любимой команды вне зависимости от своих эстетических предпочтений.
Пару слов в защиту Моцарта и в унисон с теми, кому он нравится. Парень создает запас прочности и стабильности команде. Не надо от него ждать, что он сделает что-то из ряда вон выходящее. Пусть и дальше играет также надежно и точно с минимумом обострения, но и с минимумом брака, без авантюризма. Он - отличное приобретение.
Матч был злой, грязноватый. "Торпедо" очень хотело выиграть. Почти 40 нарушений правил. На "договорняк" совсем не похоже.
|
|
#135341
Владимир-121
|
16/10/2005 19:04
|
Мне кажется, что если бы не пенальти, который не каждый судья решился бы поставить, то мы не смогли бы забить.
Что касается Титова, то он сыграл не хуже своих партнеров по средней линии (кроме, конечно, Вовика). Но от Егора ждут другого - решать исход матчей. Сейчас он, по-видимому, этого не может. Если бы мог, то "Спартак" претендовал бы на золото.
По-прежнему убежден, что играть он должен без замен...
|
|
#135259
Владимир-121
|
16/10/2005 15:02
|
Родригес на поле.
|
|
#133620
Владимир-121
|
28/09/2005 18:23
|
Сброд игроков, - это сильно. Тут нужен словесник.
|
|
#133281
Владимир-121
|
27/09/2005 0:35
|
Пересмотрел сейчас момент с прорывом Кавенаги. Во время игры я был почти уверен, что это пенальти. Теперь уверен на 100% - Одиа сделал движение (хотя и поднял руки) и заблокировал путь Кави.
Не для того пишу, чтобы оправдать проигрыш плохим судейством. Считаю, что если бы Егоров не струсил назначить очевидный пенальти, то был бы он Колиной.
Но он струсил, и заслужил титул "нашего лучшего арбитра" от тех, кто побоялся пригласить иностранного судью.
|
|
#133129
Владимир-121
|
26/09/2005 11:35
|
Версия СЭ. Лучший - Видич. Худший - Родригес.
Версия КБИ. Лучший - Быстров. Худший - Моцарт.
Без комментариев.
|
|
#132993
Владимир-121
|
25/09/2005 14:07
|
Jak,
я считаю, что того, что он сделал, вполне могло бы хватить для гола, если бы не вратарь, которому еще и повезло чуток.
Что касается правильности, то, конечно, получилось все неправильно. Не смог забить. В этом смысле не важно, что и как он делал. Главное - результат не тот, который мы ожидали.
Не так давно Рому спросили - видел ли он куда бьет при голе. Тот ответил - нет, конечно. Бил в раму, а где вратарь - не видел. А ведь Рома - мастеровитый нападающий, лучший бомбардир команды.
Так что, с моей точки зрения, клеймить Клементе смысла нет.
А ведь как могло все получиться!? (см. 132989). Мы б его на руках носили...:))
|
|
#132989
Владимир-121
|
25/09/2005 13:26
|
Эх, если бы Родригес вчера убрал бы мяч, на замахе посадил бы на третью точку Березуцких, прокинул бы его (мяч, а не Березуцкого) в очко Рахимича, а затем жопой закатил бы мяч в ворота, был бы он не Родригес, а Гарринча.
А он - Родригес, и делал все правильно. Гениальности ему не хватило, а нам, - везения.
|
|
#132885
Владимир-121
|
25/09/2005 0:03
|
Strider,
по-моему, провинциальный ученик, это не значит "стоять рядом".
Старков любит выездную модель Лобановского. И у "Спартака" она получалась в этом сезоне в гостях. Много очков набрали.
Но он пока не научился подавлять соперника на своем поле. Даже если научится, для меня такой футбол (сугубо силовой, на стандартах и продавливании) останется ущербным.
Знаю, буду радоваться победам. Это естественно. Но мечта о комбинациях, непредсказуемости, "черенковинке" останется. Для меня Федя был русский бразилец. А "Спартак", несмотря на отсутствие серьезных успехов в Европе, - русской сборной Бразилии. У того тренера, который придет на смену Старкову, будет один из самых сильных составов (если удастся сохранить), которые я видел в "Спартаке" с середины 1970-х.
Дело за малым, - создать коллектив единомышленников.
|
|
#132865
Владимир-121
|
24/09/2005 23:32
|
Несколько слов об игроках.
Егор. Хороший первый тайм. Во втором потерялся. Но дело не в этом. Он принципиально сейчас не может вытянуть игру сам, лично. Надеюсь, что это временно. Что смутило. Ничем не оправданная мания величия, - укоризненные взгляды и действия, когда мяч ему дается в борьбу или немного в "недодачу". Вкусовщина в пасе - этому пасну, а этого - нечего баловать.
Ковальчук. Потихоньку парень набирает силу и уверенность. Но, также как Егор, к роли лидера "вытаскивающего" игры не готов. Был у меня приятель - московский этнический грек. Он мне объяснял - зачем отдавать пас, если ты еще никого не обыграл. Мне было это не понятно. И сейчас во мне все сопротивляется такому подходу. Воспитан на обостряющем пасе, который должен произойти чем быстрее (пока не закрыли свободного игрока), тем лучше. Пока что я не уверен, что Ковальчук оправданно таскает мяч в поисках открытого игрока. Вместе с тем, - забивай, парень, делай голевые передачи, и ты будешь всегда прав. По манере чем-то напоминает Сашу Мостового... Дай-то Бог.
Моцарт. Мания величия, которая имеет, правда, другую природу, чем у Егора. Действительно пришел из более сильного чемпионата, но, согласен с Юрой, из твердого середника лиги. Детские потуги забить с углового - просто неуважение к чемпионату и сопернику. Парень между тем мастеровитый и еще очень далек от того, чтобы заиграть в полную силу. Мне кажется, - очень серьезное приобретение.
Ковач. В защите он играет отлично. Но в центре полузащиты он мне нравился больше. Не знаю как обяснить, но он в центре перекрывает пол поля. Его много, когда он в центре. Думаю, что он очень недооценен. У него хватает ошибок, но если сравнить (визуально и по памяти) его с Сашей Сорокиным, чемпионом СССР 1979 г., то Ковач по сравнению с ним просто Шустер.
Быстров. Просто потрясающе. По первому тайму - настоящая европейская звезда. Без всяких скидок. Несмотря на крайнее разочарование от общего результата матча, я лично получил эстетическое наслаждение от его игры. Спасибо, Володя, - ты был просто велик. Увидь ворота, пожалуйста.
Клим. Поразил своей работоспособностью и способностью доставлять мяч в чужую штрафную. Ряд его действий в атаке был действительно хорош. Пробил он (когда вышел один на один) тоже грамотно, но вратарь сыграл еще лучше. Несколько раз полезно отыгрался в своей штрафной. Ошибки его были очевидны, но не смертельны. Честно говоря, если бы не Клименте, то мячик попадал бы в переднюю линию реже и медленее. Йенчи в этом плане просто ноль.
Рома. Отличный нападающий, но слишком предсказуемый, слишком стандартный. Очень мало оригинальных ходов. Он мастеровит, но, к сожалению, не способен удивить защитника (чужого).
Про Пьяновича. Хороший для него матч. Трудовой. Но он на исходе карьеры. Весьма скромной. К сожалению.
Кавенаги. Если в тебя не верит тренер, а доказывать ты ничего не собираешься, то свои минуты Фернандо отработал просто хорошо. Удар у него есть. Комбинирует он отлично, но ему нужно доверие. Он просто умеет играть в футбол. Как это умение использовать - проблема тренера и доверия партнеров.
Тренер. Не верил в Старкова как в тренера никогда. Был и остается для меня провинциальным учеником Лобановского. Знаю, что не объективен, но для меня это как клеймо. Антифутбол.
А вот человек он весьма приличный. Настоящий русский человек. Мне хотелось бы чтобы побольше было таких достойных людей. Может в подъездах будет меньше грязи.
Или, как это у классика? В головах меньше разрухи?
|
|
#132699
Владимир-121
|
24/09/2005 18:11
|
Moldova,
чтобы сделать тебе приятно. Признаю, ты переспорил. Шалимов и Титов, а также Корнеев - европейские звезды.
Выходят пара-тройка бразильцев, делают гол и уходят. Остальное за них делают полотеры из ЦСКА и европейские "звезды".
|
|
#132633
Владимир-121
|
24/09/2005 14:49
|
Moldova, almo,
Никто из названных вами не стал настоящей европейской звездой.
Корнеев нигде ничего не добился.
Егор был заметным игроком, надеюсь и жду, что у него будет еще один всплеск, когда о нем заговорят в Европе. Пока что он даже в слабой сборной России не проходит в основу.
Шалимов, если мне не изменяет память, в Италии просто сломался.
И еще. Я писал о дубле. Если там кто-то появится достойный, то мы его не пропустим. О Феде Черенкове было известно не по матчам дубля, а еще когда ему лет 14-15 было (а то и раньше). Мол растет такой уникальный игрок.
А заклинания про своих воспитанников, которых за 25 лет едва наберется на одну сносную команду для нынешнего чемпионата, - это просто мечта и не более.
И последнее. Для Егора сегодня серьезное испытание. Пусть ему повезет. Очень хочется за него порадоваться.
|
|
#132620
Владимир-121
|
24/09/2005 4:10
|
Sleeping Dragon,
cпасибо на добром слове, но, все, кого мне интересно читать на ВВ, кроме Мосфильмовского, Крупского и VicSM (здесь не пишут?), cмогут, если захотят, здесь прочитать...
То, что я написал, - результат не столько стеба, сколько сожаления.
Когда-то я сам не пропускал матчи дубля на стадионе "Красная Пресня" и видел дебюты Миши Русяева, Сергея Аргудяева, Олега Кужлева, Андрея Иванова, Игоря Шалимова.
Тогда было другое время - спортивная изоляция от внешнего мира (в смысле закупаемых игроков).
Анекдот начался тогда, когда Андре, которого завезли из Бразилии без спортивной обуви, сразу стал лучшим бомбардиром дубля (пока играл).
Стало понятно, что наша спортивная школа, после серьезного вброса игроков начала 1980-х (Родионов, Морозов, Поздняков), никого заметного, достойного футбола высших достижений не смогла выдвинуть. Стало понятно, что наши футболисты не дорастают до сколь-нибудь значимых отметок не потому, что их плохо готовят в командах мастеров, а потому, что пробелы в их начальном футбольльном образовании настолько существенны, что дают о себе знать в самые ответственные моменты игры.
Показательно, что Робсон, мало известный в Бразилии футболист, не только стал забивать на уровне нынешнего Ромы Павлюченко в чемпионате России, но и был заметным человеком в команде при игре в Лиге Чемпионов.
Тогда мне лично стало понятно, что время слабо мотивированных дублеров, предел мечтаний которых, - подняться над своими ровесниками из провинции и получать в районе 10-15 тыч. долл. в месяц, закончилось.
Очень показательно, - Дима Сычев, возможно самый талантливый российский молодой футболист, бездарно упущенный руководством нашей команды, не смог во Франции выдержать конкуренции пусть с хорошим, но не с самым лучшим футболистом в своем амплуа (Дрогба).
И еще. Я всегда с интересом читаю репортажи о дубле на ВВ и благодарен авторам. Хочется только чуть большей объективности.
Хотя, наверное, странно ждать этого от болельщика....
|
|
#132608
Владимир-121
|
23/09/2005 20:35
|
Репортаж с дубля.
Ну, состав вы знаете. Матч начался.
Павленко бьет по воротам соперника, попадает в Рубина.
Счет 0:0.
Лучший на поле - Павленко. Наши много комбинируют, хорошо меняются местами, стелятся в подкатах, показывают настоящую спартаковскую игру.
Черт, 0:1 :(((
В голе виноват, как всегда, Зоа. Подробности чуть позже.
Как был забит гол.
Зоа в самый неподходящий момент получил травму и его унесли за ворота. В это время мяч в центральном круге получил Круг, обыграл Павленко и Рубина, а также Кудряшова и, не приходя в сознание ударил по своим воротам. Наш вратарь засмотрелся на то, как оказывают помощь Зоа и пропустил несильный удар с 30 метров.
Игра продолжается, - Зоа вернулся на поле и стал персонально присматривать за Кругом.
Игра впереди наладилась, мы по-прежнему доминируем, но защита из-за Зоа просто никакая. Проходной круг. Тьфу, - двор.
Черт, 0:2. Опять Зоа начудил.
Упустил из вида Круга... Тот пробил по нашим воротам неотразимо.
Вот что бывает, когда в защите играют люди, говорящие на разных языках. Будь Зоа русским, он бы смог объяснить Кругу, где находятся наши ворота, а где - чужие.
Итог встречи - слава Богу, опять проиграли. Значит у основы завтра есть шансы.
Тройка лучших для 2М:
1. Тюлькин.
2. Брюлькин.
3. Кутюлькин.
Кстати, Кутюлькин - готовый игрок для основы.
|
|
#128587
Владимир-121
|
26/08/2005 11:39
|
Интересно, "Кларин" пишет, что Кавенаги сам попросил своего агента подыскать другую команду, т.к. в "Спартаке" его не слишком ценят (вольный перевод).
Для Кави переход в Бетис хороший выход, т.к. он не будет считаться иностранцем в ЕС (у него итальянский паспорт). Кроме того, к нему есть интерес у "Атлетико" Мадрид, "Эспаньола" Барселона и Сарагосы.
Отпустили бы парня, дали бы поиграть в Лиге чемпионов с Челси, Андерлехтом и Ливерпулем, а не с Ростовом и Аланией.
|
|
#127165
Владимир-121
|
18/08/2005 23:10
|
Загадка:
Угадайте, как называется команда, где:
1. Нет ни одного русскоязычного.
2. Много игроков с не белой кожей.
3. Нет любителей пахать и "стелиться" в подкатах, как простыни.
4. Ни один игрок не знает, что жить в Москве, - "круче", чем в Англии.
5. Все игроки думают, что в России медведей на улицах городов больше, чем у них, - "диких обезьян".
6. ВВП на душу населения в их стране соответствует аналогичному ВВП России.
7. Население - на 40 млн. человек больше, чем в России.
8. Когда у них в стране - зима, в России - лето.
9. Средние игроки из их страны, по мнению специалистов, до того, как приехать в Россию, не игравшие в футбол (легкоатлеты?), попадая в наш чемпионат, за пару-тройку лет забивают голов на уровне суперталантливого Ромы, без 5 минут игрока сборной.
10. Команда была 5 раз чемпионом мира по футболу.
11. Почти у каждого из игроков бывает своя (своё?) Солидад.
12. Их команду ни разу не тренировал Романцев.
13. Латвию, - не предлагать.
|
|
#124025
Владимир-121
|
31/07/2005 13:47
|
Yan, неужели они так грубо между собой разговаривают?
Хельгмар, конечно, лучше взять гения, кто бы спорил. Но не всякий впишется в коллектив, особенно, если там уже есть Титов.
Был, помню, хороший игрок в "Динамо" Тбилиси, - Манучар Мачаидзе. Действительно хороший, но в своей команде. Мяч у него отнять было очень сложно, правда и сам он не спешил с ним расстаться. Любил побегать в центре поля, поиграть в "анука, - отними". Но в Тбилиси у него получалось, команда была к этому готова.
Взял его Бесков в "Спартак", даже брата Гочу (?), защитника, взял в придачу. Но не получилось, - не его команда была "Спартак". Не любили у нас тех, кто много с мячиком бегал, а пасов мало отдавал (Ковальчук?).
Boy, я помню, что ты Титова не любишь. Твое право. Но вот то, что он не справился с обязанностями плеймейкера, это не соответствует действительности. Т.к. у А.П.Старкова в команде никаких таких обязанностей нет.
На этом позвольте умолкнуть, т.е. заткнуться.
|
|
#124014
Владимир-121
|
31/07/2005 13:17
|
Хельгмар,
мне кажется, что аргументация по п. 5 дана в п.9. Титов может валять дурака всю игру, но выдать такой пас, который решит исход встречи. Так в свое время было и с Гавриловым. Даже в худших своих играх он мог дать 1-2 решающих паса.
У каждого тренера свои игроки. У Скалы, например, были намерения строить игру вокруг Титова. У Старкова, очевидно, таких намерений не было. Поэтому он делает замены Титов-Рубин.
|
|
#124007
Владимир-121
|
31/07/2005 12:15
|
Уважаемый Александр Петрович,
примите, пож., данные тезисы без аргументации:
1. Павленко - не нападающий.
2. Кавенаги - не полузащитник.
3. Быстров - не нападающий.
4. Павлюченко - не разыгрывающий.
5. Титов - должен играть без замен, если только сам не запросит.
6. Титов - не нападающий.
7. Рубин - не уровень.
8. Дедура - не уровень.
9. "Спартак" - это игра в пас.
Последний тезис требует небольшого комментария. "Спартак" - это не только стеночки и забегания. "Спартак" - это культура паса, в первую очередь, это сыгранность и взаимовыручка через пас. Пас может быть короткий, средний или длинный, - не важно. Но он обязательно должен быть удобный, ожидаемый и узнаваемый. Не навес, не прострел, а "зрячий" пас, который раньше мог дать любой игрок нашей команды. "Спартак", сколько его помню, всегда разговаривал пасом, будь то Нетто, Папаев, Гаврилов, Черенков, Титов...
Вы, уважаемый А.П., спорите с этими простыми вещами. Кто-то сказал: "Награди партнера пасом". Именно так, а не "Награди партнера парашютом в борьбу".
То, что хорошо для одной команды (ДК?), для "Спартака" не подходит...
|
|
#122727
Владимир-121
|
26/07/2005 9:05
|
К сожалению, интервью О.И. свидетельствует, что ему будет очень трудно в нынешнем футболе. Очевидно, что он не следит за игроками и игрой за пределами России, а футбол-то давно стал международным.
Ему предлагают составить список нужных футболистов, а он: Бояринцев, Самедов и т.п.
Мне это напоминает ответ Шуры Балаганова на вопрос Бендера, о том, сколько ему нужно денег для полного счастья.
|
|
|