#320995  oki   24/06/2010 13:11
Сорри, не лыжное, а болотное, конечно. )))
#320994  oki   24/06/2010 13:11
Поразило вчера как недавнее лыжное приобретение - Лазович пулял навесы хуже, чем любой воспитанник ДЮСШ.

Мне теперь просто интересно - в каком состоянии начнут ЧР Красич, Лазович и Тошич?

Рвать всех будут, чтобы реабилитироваться? Что для нас тревожно.

Либо так и останутся в психологической яме? Чего хотелось бы.
#320993  oki   24/06/2010 12:55
Сербия на этом ЧМ откровенно разочаровала.

И игрой, и результатом.

Такие авансы раздавались....и такая трусливая или неумелая игра в каждом матче.(((

Даже выигранный матч с немцами я игрой хорошей команды не назвал бы.

Если бы не удаление, фиг бы от немцев отбились.

Да и пеналь немцы по-пижонски профукали.

Жалких 3 сербских очка - результат везения, а не умения. ИМХО.
#320761  oki   18/06/2010 3:51
Между тем, удовлетворен тем, что некто Наумов кажный божий день трындит о том, кто станет лохом, кто не станет, какой там процент вероятности и т.д. А от Карпина исходят редчайшие комменты, да и те по требованию журналистов и никакие по сути (типа Фоджа - клуп). )))

Просто помню, когда ФКСМ постоянно трындел о покупках-продажах, фиг мы усиливались.

Вот теперь смотрю как на наши грабли лохи наступают.

Давай, Наумов, жги! )))



К тому же смотрю на Нигерию и Петю одень стринги и понимаю, что лохам не только не удастся его хорошо продать, но и Петя привнесет им из ЮАР "замечательно душевную" атмосферу, царящую в сборной Нигерии. Просто увлекательно смотреть как эти гении общаются друг с другом по мере приближения поезди домой. )))

Жду также, что скажет Петя одень стринги по приезду домой о своей уверенности в победах на ЧМ. Хоть и грешно смеяться над убогими, но интересно было бы сравнить его доюаровские и послеюаровские мысли. )))
#320753  oki   18/06/2010 1:54
320745 troyan

//Почувствуй разницу//

Понятно, что есть разница, но я и не призываю слепо копировать хоккейную систему. Но кое-что взять можно. И не обязательно детали, а основные подходы, например. Понимание, что есть многолетние гранды, а есть стремящиеся к этому статусу. Также есть и те, кто в силу объективных, природных, демографических и прочих причин, не имеет шансов даже приблизиться к стремящимся.

Приблизиться к ним им позволяет не мастерство, класс, система национального футбола и т.д., а антифутбол, случайность и прочее.



//Крайне консервативный вид спорта//

Это ты о хоккее? Консервативнее, чем футбол?

Абсолютно не согласен!

И правила меняются все время (пробросы, нарушения, голы ногой, то 4 то 3 в меньшинстве, много чего), видеоповторы введены, кардинально схемы ЧМ и ЧЕ меняются, ОИ (причем постоянно). Всегда ищутся те или иные улучшения.

И плоды приносит это все регулярно. Кто когда о Швейцарии хорошего мнения был, о Норвегии, Германии, Дании. Развивается хоккей, географию расширяет.



//Непрерывная мировая ротация футболистов, тренеров, тактических новинок, идей и стратегий. Весь мир - одно большое футбольное поле.//

Ну дык абсолютно тех же процессы идут и в хоккее. И даже смелее на порядок ротация, тактические новинки.

Другой вопрос, что география уже. Но это следствие объективных причин – погоды на планете и расселения людей по регионам.



//Данной системе надо лишь добавить гибкости: менять квоты строго в зависимости от результатов минувшего Чемпионата.//

Абсолютно согласен и с такой версией.

Вначале где-то так и писал. Можно и по итогам ЧМ, можно и по коэффициентам ФИФА-УЕФА за 4 года, можно по специальным коэффициентам на основе слияния твоего и моего варианта, или еще многих.

Главное, что система нуждается в изменении. По-моему, сейчас это многим становится ясно.

Конечно, сейчас слабаки вылетят, и начнется футбол.

Но я не понимаю, почему нельзя начинать играть в футбол СРАЗУ, без этой показухи демократичности ФИФА и хлопанья в ладоши якобы широкому развитию футбола на планете.



//Четкую, логичную формулу вполне можно выработать//

Именно так.

Нужно хоть что-то делать. Или те же правила менять. Потому что от единичных залетающих «дурачков» от команд «11 киперов» не застрахован никто. А играющим ДЛЯ ЗРИТЕЛЕЙ командам не удается показать товар лицом.

А поменяй правила в сторону атаки, зрелищности, и всем все станет ясно насчет того, что футбол «широко шагает по Сахаре».

Мне вот кажется, что ФИФА в том числе и из-за этого консервативно.

Казалось бы, замените вбрасывание мяча из-за боковой руками на удар ногой, и почти каждый аут превращается в опасный стандарт.

Фиксируй вне игры, как раньше, если между напом и защитником есть просвет, а не так, чтобы ни один палец не высовывался.

Удаляй за любое СОЗНАТЕЛЬНОЕ нарушение на напе (изничтожьте тактику мелкого фола).

Введи как в баскетболе правило 10 минут наоборот. То есть, останавливай игру и давай ЖК капитану или киперу, если их команда в течение 10 минут, даже не пытается перейти на половину поля соперника.

Ну и так далее.

Нужно делать так, чтобы команды «11 киперов» просто не имели бы права на существование. Чтобы такая тактика стала бы бесполезной.
#320741  oki   17/06/2010 22:41
320732 Rip van Winkle 17/06/2010 09:28:58

//справедливо, что они соревновались с равными себе, а не играли с Фиджами.. Потому что, если мы будем лицезреть вместо Новой Зеландии Албанию - вряд ли это усилит чемпионат//



Тоже улыбнусь. )))

Заслуживает восхищение передергивание в одном абзаце всего и вся!

Сначала мы пишем про Турцию-Ирландию, а потом вдруг итожим Албанией вместо Н.Зеландии.

НУ что ж, поехали.

Упомянутые тобой Турция, Ирландия, как и Чехия, Шотландия, ну и Россия, не бум забывать ))), как минимум были бы на голову выше Гондураса, Австралии, Н.Зеландии ЮАР, и еще пары африканских команд. Именно на ЧМ!

Кроме того, существует ведь вполне здравая мысль НЕ О ЗАМЕНЕ одних на других, а о СОКРАЩЕНИИ числа участнриков финальной пульки.

А я писал о справедливости ОТБОРА, а не о прямой квоте Европы.

Пусть эти молодые львы из Африки, Азии, Океании и СА докажут свою состоятельность ДО финальной части.

Вот в хоккее существует иная система.

Есть играющая элита, которая прирастает новыми членами вместо деградирующих.

И происходит это не в отборе, а НА САМОМ турнире!

А слабейшие уже и доказывают свое право на финальную часть в низшей лиге и отборе.

Для собственно игры и для зрителелй сичтаю это более справедливым.

Хотя и не зацикливаюсь именно на хоккейной системе.

Лично у меня, а судя по публикациям, не только у меня, сложилось впечатление, что 99% азиатско-океанско-африканских команд приезжают на ЧМ с чисто лично-контрактными и познавательными целями.

У них в станре нет системы развития футбола, они прекрасно понимают, что против топ-стран они будут играть в антифутбол с 11 вратарями. Но приезжют.

Потому соревнуются в праве на поездку с ТАКИМИ же потенциальными туристами и мечтателями о контрактах в Европе.

Я уверен, что 3-и и даже 4-е команды в европейских или южноамериканских отборочных турнирах и группах на голову сильнее первых-вторых аналогичных африканско-азиатских.

Полагаю, что квоты континентов - анахронизм. Времен пароходов-поездов-лошадей. Сегодня для РФ прилететь в тот же Иран стоит не дороже перелета в Испанию, а Канаде или США что в Алжир лететь, что в Чили.

ФИФА в своем развитии (кстати и правил это касается) отстает от хода цивилизации. Как церковь когда-то.

Я понимаю, что консервативность в игре нужна, но не до степени маразма же!

У нас с таким подходом можно ведь и начать (продолжить) хвалить церковь за консерватизма во взгляде на круглую форму планеты или ведьм. Тоже ведь здоровый консерватизм!

В свое время ФИФА выбрала такую форму развития футбола в отстающих и бедных регионах как квотирование. Но сегодня эта форма пришла в конфликт с самой сутью футбола. И нуждается в переоценке. Здесь консерватизм втормоз превращается. Вы сравните прогресс от ЧМ или ЧЕ прошлого века и посодених турниров! Какая там дубль-ве, какой там тотальный футбол!

Застой!!!

Иногда разбавляемый талантом индивидов вроде Зидана-Роналдо-Месси.



Сегодня в СС нполовину здравые мысли у Славина прозвучали.

Ежегодный ЧЕ, ИМХО, нереальны и глупость, конечно, но вот право попадания на ЧМ или ЧЕ не просто в группе по континентам, а в отборе среди слабейших, полнотстью поддерживаю.

Та же ЛЧ или ЛЕ ведь именно по такому принципу строится.

Представьте, что в ЛЧ играют не лучшие команды своих чемпионатов, а она разбивается на группеы с участием ВСЕХ клубов!!!

Наша Алания или Портсмут иногда прыгают из штанов и могут вполне победить в одном матче путем антифутбола Барсу или Челси. Могут же!

А кому это надо?

Почему здесь чнчала говорят: вы ребятки для начала у себя лучшего выявите, а потом по КОЭФФИЦИЕНТАМ, попробуйте пройти грндов. Снаачла один клуб, потом ворой и так далее.

ФИФА и УЕФА на уровне сборных почему-то иной НЕСПОРТИВНЫЙ принцип проповедует.

Вот и наслаждаемся 11 героическими вратаря из КНДР или Греции.
#320726  oki   17/06/2010 11:38
Сорри, пропустил в первом предложении:

"Пока же, справедливость в деле отбора стран на ЧМ страдает, я точно вижу...."
#320725  oki   17/06/2010 11:31
Пока же, справедливость в деле отбора стран на ЧМ, я точно вижу необходимость что-то менять.

Собственно сам подход Блаттера к развитию футбола во всех уголках мира. С одной стороны он прав.

С другой стороны, эта проблема сродни спорам по лимиту в ЧР.

Ведь что говорят противники лимита: пусть молодые россияне растут в условиях свободной конкуренции с сильными легионерами.

Ведь сегодня механическое увеличение числа команд из Азии и Африки на ЧМ сродни лимиту.

А пусть бы попробовали Гондурасы, Кореи и К. конкурировать с сильными странами ВО ВРЕМЯ отбора!

Слабо?

Как это сделать?

Нужно думать.

Самый простой способ - убрать отбор по континентам и сделать смешанные группы.

Для начала Европа-Азия-Океания и Северная-Южная Америка-Африка.

Другой вариант - система подсчета очков для отбора. Например, учитывать коэффициент ФИФА в сумме набранных при отборе очков. По этой системе вполне на ЧМ могут выйти 4 команды из одной группы, и одна или ни одной - из другой. Если победитель оной, например, набрал мало очков и плюс имеет низкий рейтинг.

Ну и так далее.
#320724  oki   17/06/2010 11:22
Выводы о нобходимости изменения формы ЧМ или правил игры буду делать после окончания группового этапа.

Судя по первым матчам что-то нужно делать обязательно.

Иначе скоро вся эта лафа для ФИФА закончится: зрители начнут игнорировать все эти гондурасы с алжирами, а спонсоры откажутся финансировать такие отстойные турниры.

И вся коррумпированость Блаттера завершистя.

Но пока окончательные выводы делать рановатро.

Есть вероятность, что слабаки через неделю поедут по домама, и зрители увидят, наконец-то, Футбол.
#320662  oki   15/06/2010 21:23
Ну и про Саитова.

Спасибо за то, что выложили его вью.

Грамотный мужик.

Такие как раз звездочек в состоянии готовить.

А вовсе не бывшие игроки.



Недавно беседовал со Ржигой. Он убежден, что детским или молодежным тренером вовсе не обязательно должен быть бывший игрок. Главное, чтобы был педагогом. Тренер в виде тренера взрослых команд в детских секциях противопоказан.

Поэтому Милош просто обреченно махнул рукой, когда говорил про тренировки с молодежью Спартака когда-то хорошего игрока Болдина.

О как....



Сейчас читаю мнение Саитова про вред футбольных интернатов и готов подписаться под ним всеми конечностями.

Молодец мужик!

Фурсенкам именно таких нужно слушать.

Пока в каждом городке у нас не будет по 2-3 такм Саитова, не будем мы чемпионами мира ни в 18, ни 98 году.
#320661  oki   15/06/2010 21:16
320654 Jak 15/06/2010 12:50:55

//Какая нам разница,у кого какой вратарь,если у нас ловец бабочек//



Не скажи.

Греют душу глубоко ошибки гринов.

И не где-то там в Осетии, а на ЧМ!!! ))))

Не одни мы, грят, во Вселенной.

Меня вот грееет понимание, что где-то там на Альфа Центавра что-то такое на меня похожее есть. )))



Да и польза Сослану от Гринов немалая.

Смотрит-посмотрит сейчас соснамберван ТВ. Ого! Глянь, мужики, не я один такой пеночник в мире. Не один!

Много нас!

И успокоится.

Нервы остудит.

Вместе с кое-какими боллами.

Не скрою, я в их число тоже вхожу. )))
#320660  oki   15/06/2010 21:10
320653 Corvus 15/06/2010 12:47:00

//большинство думают, что лучше играть на ЧМ ...чем пускать пенки от ноунейм//



:-)

Хто думает то?

Игроки или болелы?

Английские болелы думают как я написал, английские игроки - как ты.

Но ты ж не игрок а болела?

Да и я в данном конкретном случае не про думы игроков писал.

Игрокам оно то что?

Одним по ЮАР погулять, другим - по Елисейским полям.

Единицы только в футбол хотят играть.

Не факт что соснамбеван к ним не относится.

Время покажет.

Был бы у нас готовый Дасаев на бенче, кто б возражал, что соснамберван отправился гулять по горам родины.

А в нашем случае, у Карпина других гринов нет. Тока осетинский.
#320652  oki   15/06/2010 15:23
Интересно, а много ли воспитанников Клейменова сегодня играет на ЧМ?

Ни одного?

Мдаааа, незадача.

Куда только федерации Англии, Алжира, Парагвая и других смотрят?
#320651  oki   15/06/2010 15:19
320649 Corvus

Ох, ептытть, как я забыл-то?

А Липпи?

Липпи-то!

Он же тоже прям так и сказал: нет, я на это пойтить не могу, пока у вас этот вратарь, как его, стоит. Лучше грина возьмите, он хоть на ЧМ играет. А это? Скрывает свой вредоносную сущность - не хочет показать всему миру, какие он пенки пускает! Шифруется.



А с другой стороны.... ну что на ЧМ делать нашему Сослану?

Кони ж там не играют.

Не говоря об Алании.

От кого пускать пенки то?

Неееее, там разные мессии пусть на гринах для начала потренируются.
#320650  oki   15/06/2010 15:13
320649 Corvus

)))

Полагаю, очень многие их фанаты думают что-то эдакое: "чем так играть на ЧМ... лучше быть Джанаевым".

Как сегодня верно заметил кто-то из журналистов (Уткин?): английского кипера "посадить на бенч" равнозначно "отправить домой".

В совокупности со словами Е.С.Ловчева "шнуровкой по морде", что означает "плохому танцору мешают я..., а вратарям джамбулани", это говорит о том, что ляпы вратарей были, есть и будут.



С другой стороны я задумался о степени вины Джанаева за непопадание нашей конфеевско-малафеевско сборной на ЧМ.

Наверное, многие правы, в это виноват исключительно Джанаев.

Он, сцуко, кальянил вместе с Аршавиными-Анюковыми. И девочек Березуцким тоже он поставлял.

И Макгиди к нам из-за него не едет....

А уж Мессии давно Карпину сказал: "или я в ФКСМ или этот ваш "соснамберван"

Вот же пригрели на груди....

((( ))))
#320646  oki   15/06/2010 14:15
Кстати. Это только у меня на гостевой следующий матч Спартака (10 тур) указан как 10 мая с Аланией?

Или это из области самоистязания? Типа, пока не выиграют, каждый следующий матч будет с Аланией? )))
#320645  oki   15/06/2010 14:12
По сравнению с воротчиками сборных Англии и Алжира наш Джанаев - суперзвезда просто. Поэтому о Стипе не жалею ни капли. Удачи ему в Англии.
#320592  oki   13/06/2010 18:01
А я бы Липпи пригласил. Только не после ЧМ, а после сезона.

Все-таки есть надежда, что КВГ - человек обучаемый и после летних сборов что-то поменяет в своей работе. С помощью ОИРа.

Хотя надежда ооооочень маленькая.

И не разделяю криков, что "уйдет Карпин - все развалится".

Не тянет КВГ на мессию пока что.

Зачем нужен Спартаку опытный ГТ?

Даже пусть исповедующий иной стиль, чем принято считать.

Чтобы поставить игру!

Любую! Но поставить хоть что-то.

У нас же в последние годы никто из ГТ после ОИР игру не ставит, а рассчитывает на импровизацию игроков.

Отсюда и желание Карпина брать бразил. В условиях, когда не умеешь и не понимаешь, что делать с неким набором футболистов, лучший выход – брать бразил.

Вообще проблема на мой ИМХР стратегическая.

Именно для ФКСМ.

Слушаю вью нашего ГТ.

Ему вопрос: когда и какое усиление?

Ответ ГТ: а что в апреле вопрос не задавали? До августа еще далеко…

Как такое следует понимать?

Это следует понимать, что КВГ не задумывается над тем, что новый игрок должен ВПИСАТЬСЯ в модель, или модель нужно отработать с данным игроком.

Казалось бы, это нормально, когда новый игрок приходит и отрабатывает на тренировках свое взаимодействие с партнерами, учит свое место на поле, свои действия. Старые игроки его узнают, его манеру игры. И т.д.

Но КВГ почему-то полагает, что приедет в августе какой-нить условный Ибсон и кааааак заиграет.

А он приходит… и не играет.

Потому что игра в ФКСМ как не ставилась, так и не ставится.

Вывод: я так и не понимаю – за каким хреном нужно было приглашать ОИРа в консультанты, если не ставить игру?

На сборы его не берут, ГТ высказывает и высказывает в СМИ мнение, которое только и говорит о его нежелании делать упор на постановку игры, а не не исполнителелй.

Отсюда и желание убрать/смягчить лимит, отсюда и непонимание, что новые игроки ФКСМ нужны ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, чтобы успели на сборах форму набрать, подойти в общей форме с коллегами ко второму кругу, чтобы успели наиграть понимание и т.д.

В общем, пока вопросы и вопросы у меня.

Как-то не думал в прошлом году, что они возникнут. ((((

В общем, первые 5-6 игр после перерыва заставят меня или снова надеяться на связку КВГ-ОИР, или стать принципиальным противником КВГ на посту ГТ.

Главное в этом - будет ли у Спартака поставленная игра или снова будем рассчитывать на везение бразильцев.

Кстати, нынешний ЧМ дает ПОКА много вистов в пользу тех команд, которые рассчитывают на поставленную игру, а не на эмоциональные кавалерийские атаки.
#316587  oki   23/04/2010 2:04
Борис!

А вот когда Алешина еще и футбольный Спартак уничтожит, это ты тоже будешь воспринимать как позитивную работту МФСО?

Типа, молодцы, твердо добиваются своих целей?

Это МФСО нужно срочно расформировать и закрыть!!!!

Срочно!!!!

Пока оно окончательно не уничтожило бренд Спартак своей тупостью и жадностью и махинациями!!!!



Борис! Ты вот обьясни мне такую вещь: кто и когда давал право этому МФСО регистрировать бренд? Есть такие ФИО, адреса, должности? Кто голосовал? Или это чисто чиновничий ход был?
#316579  oki   23/04/2010 1:54
316518 alexey 22/04/2010 17:18:51

//Но если он проипёт название из за своего дуболомного упрямства, то это будет уже просто откровенное вредительство.//



Мдаааа.

А Алешина, значит, которая не добившись ничего рэкетом, ПРОДАСТ бренд первому попавшемуся, кто заплатит, истинная спартаковка? Да?

Значит, она если ликвидирует самый массовй бренд из всего Спартака или затруднит его работу, значит о Спартаке печется? Ага?

А Карпин, значит, вредитель, потому что не купил?



Офигенная логика!!!!!

Просто нереальная!!!!

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1