|
#247750
Борис
|
28/08/2008 14:04
|
Миша, проблема с шабашниками, что они только результат давать будут. Уйдёт шабашник - и ничего не останется. Мне бы хотелось, чтобы не только результат, но чтобы у нас команда была, хорошо работающая система снизу доверху. Для этого шабашника может оказаться мало. Думаю, есть в Европе нормальные менеджеры, которым хотелось бы выстроить вот так-вот свою команду. На года. Разумеется, не бесплатно.
|
|
#247746
Борис
|
28/08/2008 13:58
|
Игорь, тебе самому не смешно? Состав АПС сильнее, чем в СМ середины 90-ых? Почему так хочется все заслуги за те времена приписать исключительно ОИРу, вымазывая тем самым в дерьме всех игроков?
|
|
#247742
Борис
|
28/08/2008 13:53
|
Лёня, а если понимаешь, что строить команду важнее - то хули про воспитанников тереть? По мне - пусть в команде будет 11 Дедур, Фати, Штранцелей, Ковачей и Йираников. У них есть неплохой уровень профессионализма (не класса игры - именно профессионализм). Сейчас он растерян большинством, но восстановить проще, чем учить с нуля. Да, у нас будет средненькая команда с такими игроками. Но вот в неё уже можно будет запускать молодняк и звёздочек. Чтобы с профессионалами играли, а не с распиздяями, ВРФ, ВРН и прочими тутулами.
|
|
#247740
Борис
|
28/08/2008 13:50
|
Яша - так ведь, думается, заслуга Федуна в том, что сломали ГВК тоже имеется, он ить чуть ли не единственный кто о борьбе с этим говорил, и в игры эти не играл. Может, стОит его и в нынешней борьбе поддержать - глядишь, и опять сможет сломать. А?
|
|
#247739
Борис
|
28/08/2008 13:48
|
Лёня, я в Испании за Барсу болею. И видел, как играл Кркч, когда его начали выпускать на поле. Он играл! У него что-то получалось, а что-то не получалось. И видел, как играл Прудников - он падал! Всё, больше ничего он не делал. Почему? Почему Кркч старался играть в команде, и сделать максимум, а Предников - нет? А может у них просто максимум разный? Замечу, что в дубле Кркч играл у 10% Гвардиолы, который на "кроликах" тренировался, а в основу его выпускал Райкаард, который, по словам многих, с молодёжью работать на умеет. Так что на тренера тут стрелки перевести не удастся. Кроме того - Кркч начал подпускаться в основу, когда там самые войны были - Райкаард, Рональдинио, Это'о, Деко, Анри. Змеиный клубок. И всё это пацану не мешало. А у нас - куча причин находится. Анекдот старый вспоминается - стаканом семечек угостил, а туда же - и жопа ему холодная, и сиськи маленькие.
|
|
#247737
Борис
|
28/08/2008 13:42
|
Миша, ну не делай вид, что ты читать не умеешь! Проёб - в переоценке сил и возможностей.
Если условный Ван Галь, взявшийся тренировать условных АЗ в условной Голландии за Х миллионов, потребует за тренерстов у нас 2Х миллионов, то это значит, что мы нах никому не нужны, и нас готовы видеть в качестве шабашки. Что, условный чемпионат Голландии столь крут? Или условнй АЗ - это евромонстр, в который идут за любые бабки? Почему туда за Х - да, а к нам - нет? Думаю, что даже если давать Х+1 или Х+2, тренер, готовый работать с середняком Голландии, пойдёт и к нам.
|
|
#247735
Борис
|
28/08/2008 13:37
|
Игорь, как нам уже объяснили - Федун платить именно что должен. Он и не хочет, но должен... Поэтому, сколько платит - за то и спасибо (Кремлю, который заставил). Решать, что делать, должен специалист. Но, поскольку за те деньги специалиста не купишь, решать будут те, кто допущен. Кому-то не нравится? Покупайте СМ, и делайте так, как вам нравится! И всех делов.
|
|
#247726
Борис
|
28/08/2008 13:32
|
Яша, совсем недавно российскими правилами было ГВК. Жалеешь, что мы по ним не играли?
|
|
#247724
Борис
|
28/08/2008 13:31
|
Лёня, нам сейчас не российских игроков воспитывать надо, а команду строить.
|
|
#247723
Борис
|
28/08/2008 13:29
|
Саня, у меня претензии к системе. Которую начали ломать и строить нормальную, взяв Старкова. И потом, не дав достроить, вновь попытались старую вернуть. И получился уёбищный монстр. Я почти согласен с тем, что ВМ вчера написАл. Надовзять тренера, со своим видением построения команды, не звезду, но умеющего закладывать фундамент. Условного Старкова, у которого был гигантский опыт со Сконто именно такого плана - без звёзд, создать тренерскую команду, подбирать профессионалов, и выжимать из этих середняков 150%. Да, мы долго не будем чемпионами, и, скорее всего, забудем о Европе. Но только тогда, когда у нас будет вот такой фундамент, на него можно приглашать Тренера, строить Команду. И заодно Лёне, по поводу молодняка - на молодняке фундамент не строят. Именно поэтому Старков честно говорил, что они ему не нужны. Надо сперва из серой бетонной массы создать этот фундамент. А потом уже, базируясь на нём, подпускать молодняк.
|
|
#247716
Борис
|
28/08/2008 13:22
|
belconti, в одном из интервью Валера говорил, что обязательным условием был условный карт-бланш. Понятно, что никто не заплатит в три раза выше рыночной стоимости, но если тренер в Европе стОит Х миллионов, то, думаю, Федун готов их выложить. Никто не требует за один день подписать. Про кандидатов говорили уже две недели назад. Думаю, реальных иностранцев было изначально 2-3. И если за две недели не подписали, то лично я делаю простой вывод - мы им нах не сдались. И Валера две недел судорожно дёргается, пытаясь или уговорить одного из 2-3, или подыскать другого. В первом случаем получим тренера, которому не очень хочется нас тренировать (шабашника), во втором - хренового тренера (10%). И проёб Валеры в том, что он переоценил свои силы - уволив ГТ, он был уверен, что быстро подпишет нового. Последнее, что нам сейчас нужно - ГД, переоценивающий свои способности и возможности.
|
|
#247711
Борис
|
28/08/2008 13:16
|
Пиздатенько... давайте начнём мечтать, что Федуна _заставят_ вкладывать больше... А ещё можно вспомнить и дргуие методики использования госаппарата на благо команды. Сходить, проконсультироваться у коней, мешков, мусоров - у них богатый, накопленный десятилетиями опыт. Думаю, поделятся.
|
|
#247709
Борис
|
28/08/2008 13:13
|
Яша, так а в чём конкретном он виноват? В том, что не хочет тратить столько, сколько нынче нужно, чтобы в Спартак пришли соответствующие тренер и игроки? Так это его право!!! Почему, когда он хочет продать СМ в два раза дороже, чем он стоит (по словам людей, которые в этом разбираются) - то кричат, что он урод, хочет наживиться. А когда игрока надо купить в три раза дороже - то кричат, что Федун не хочет по российским правилам играть. Почему на условного покупателя не гонят, что он по этим правилам играть не хочет? Сколько он там за Клуб просит? 500 миллионов? Что - нету у Спартака миллиона болел, которые по 500 баксов выложить могут, и выкупить Клуб? Вперёд! Покупайте, и содержите! Что, не хотите? Ну так и нефиг выступать. Чужие бабки мы все считать горазды.
|
|
#247707
Борис
|
28/08/2008 13:07
|
Лёня, мне насрать на то, сколько игроков Спартака играет в сборной России. Я, к примеру, за Израиль болею. Но я ж не кричу - давайте израильтян подписывать, мне приятно будет в сборной видеть игроков Спартака.
Я не понимаю, почему, если это Чемпионат России, то должен играть "русский", а не легионер? Лично мне хочется, что в СМ играл сильный игрок. А откуда он - мне фиолетово.
Лимит - это головная боль тренера. Он должен озаботиться тем, чтобы была и конкуренция, и в лимит попадать. Чтобы любого "русского", который конкуренцию не выдерживает, на скамейку сажать. А вообще - я принципиальный противник лимита. Играть должен футболист, а не паспорт. Вот с позицией УЕФА я более солидарен - счиатть не по паспортам, а по воспитанникам. Которые сосем не обязаны быть "русскими".
|
|
#247701
Борис
|
28/08/2008 13:02
|
Яша, не надоело Федуна теребить? Мне, например, надоело. Профессиональные действия, непрофессиональные... Он бабки даёт? Даёт. Есть кто-то, кто вместо него даст бабки? Нету. Всё. Точка. Вопрос закрыт. Спасибо, что даёт то, что даёт. Давайте соразмерить амбиции по тому, сколько именно даёт. Сейчас команду надо строить, а не за звёздочками и вазами гоняться.
|
|
#247697
Борис
|
28/08/2008 12:57
|
Лёня, я просто пытаюсь понять - откуда твои восторги. Ты считаешь, что все перечисленные тобой игроки, ушедшие в другие команды - особо талантливые? Я разве что по Погребняку соглашусь. Так и то - у него не талант, а работоспособность адская. Но, насколько я помню - его ж не Черчесов с Шавло выпизднули. Да и Федун такого указания не давал. И Фати со Штранцелем и прочими иностранцами ему конкурентами не были.
Хотят играть ребята? Нельзя без этого? Согласен. Тут два варианта - или доказывают, что их место в основе, или просятся в аренду. Почему-то предпочитают сидеть в дубле. Почему? Моё мнение - именно потому, что их закормили разговорами о том, какие они таланты, и что только легионеры их чморят, под руководством "осетов", "шпрот" и прочих вредителей; а вот придёт свой в доску тренер, выгонит легионеров, выпустит из - и тут они засверкают. Вот и сидят, ждут. Только сверкать вряд ли будут уже...
Ты не думал, что все те, кто "посасывал в дубле", цели другие имели - рости до уровня основы, а не выигрывать турнир дублёров? Может, они психологически настроены на борьбу за место в основе, и на игру на таком уровне? Кстати, кто из конкуренты за место в основе? И как они использовали шанс, когда им давали?
|
|
#247689
Борис
|
28/08/2008 12:46
|
И ещё я, со своим дилетантским взглядом, не понимаю - почему легионер должен быть н аголову сильнее воспитанника дубля? ИМХО - для профессионального роста нудна реальная конкуренция. Если мы хотим, чтобы воспитанник дубля профессионально рос, то легионер должен быть примерно его же уровня. Иначе нет особых шансов на рост - нельзя, играя в дубле, дорасти до того, кто тебя на голову сильнее. Нужно сперва научиться выигрывать конкуренцию у равных.
|
|
#247683
Борис
|
28/08/2008 12:43
|
Ну, кроме всяких Бышовцев, разумеется.
|
|
#247681
Борис
|
28/08/2008 12:42
|
Стас, а я думаю, что к нам просто-напросто никто идти не хочет. Нах мы никому не сдались.
|
|
#247680
Борис
|
28/08/2008 12:41
|
Стас, да я вот жду - кто бы мне объяснил, как хуезабивательство Павлбченко (у которого есть что предложить агентам) влияет на уровень игры Дзюбы и Иванова? Ну, разве что они настолько тупы, что не имея ничего, что они могут предложить, поведут себя как зазвездившийся Рома. Но вот только нафиг нам тупые футболисты? Ить, отсутствие Ромочки умнее их не сделает. Останутся такими же тупыми. А если не тупы - то должны думать несколько иначе - или надо добиться чего-то сперва, или просто орать на иностранцев, которые место на полезанят могут, "убери его нахуй с поля". И когда именно второй вариант столь активно поддерживается болелами - я не удивлён, что именно его большинство и выберет.
|
|
|