#479472  admb   18/09/2018 20:31
#479468 Yan
В смысле?
Ну не будет кто-то кататься на жопе в штрафной перед соперником. К Ханни и Адриано это не имет отношения.
Главный итог- убрали капитана из раздевалки. На будущее . за этим должноьчто-то последовать.
можно сказать - Карерра пошел на обострение. Теперь шаг Федуна.
извини,что не о игре. Но о ней сеячас говорить бессмысленно.
#479467  admb   18/09/2018 20:10
.... ещё летом ходили слухи,Каррера хотел отдать его в аренду. Но федун не согласился.
#479466  admb   18/09/2018 20:09
#479465 Corvus
Ну,видим,что волнуют и Рахимова.
А учитывая, его лидерство в разддевалке,то и нас.
Но подобная ситуация "добрая" традиция для Спартака.Не умение чувствовать(а скорее всего просто срать) момент,когда надо расставаться с ветеранами, приводит к коллапсу.Они понимают шаткость положения,и создают напряженность с тренерским штабом , желая дымовой завесы и от влечения внимания от своей игры.
Зная Федуна,ничего хорошего не ждешь.
#479464  admb   18/09/2018 19:23
#479462 Corvus
Рахимов прав. Этот надрыв , результат переоценки чемпионства.Он так и не смог пережить момент триумфа.
Никак не слезет с забора . Проще говоря,расценил все общее ликование,как признание его вечного величия(известного нам по формуле " я все уже доказал"),что,конечно,не имеет ничего общего с реальностью. Праздник забыт. И начались будни.
Но он этого не может понять. Не дано.
#479454  admb   18/09/2018 15:42
#479446 RWSnake
Был. И это высшее достижение.Схема Эпштейна была для тго ,что бы противостоять постоянно превосходящего противника. По качеству.И стала фирменной фишкой,маленького клуба из районного центра.
Тот же Спартак приглашал Боброва.Ибо у него другой путь.
Да...и схеиа требовала подбора игроков ,и их полноо подчинения тренерским планам.
сейчас подобное проблематично.
На ОИ играли профессионалы с. Росии с одной из сборных американских лиг. Сопоставимы по уровню.
"Чудо на льду" -классический пример не до оценки соперника.Это Сб. СССР проиграла ,а не студенты выиграли.
Семы играют,вместе с другими признаками.где главный,качество игроков. И желание игроков выполнять установку.
И есть афоризм про
обезьяну с гранатой.Исполнение схем,вруках или в ногах игроков. С которыми надо наладить отношения.А они на контрактах, и сами с усами....
Как не увидел? После перерыва,вышли на скидареные ,взвинтили темп ,начали грузить вперед.В итоге забили. Если бы Спартак ,тайм,по совокупности, провел в таком режиме,то,скорей всего,не проиграл бы.
Но мы видим подобную картину не первый год. Запала хватает не на долго.Если раньше был Промес,на которого можно было свалить ответственность за атаку,то сейчас,таких игроков нет. Отсюда,и катание .Нет тех,кто готов брать игру на себя. После взбучки,заведенные, с аденалином способны кое-что показать. Но бросается в глаза отсутсвие класса. То есть,не получается отдать пас,обыграть,во время пробить. В самый нужный момент . Тогда,когда решается игра.
Тут,схема не поможет.
#479444  admb   17/09/2018 21:44
#479440 torn77
Это все к бейсболке. А он ведет селекцию по просмотру МатчТВ. В этом и беда.
#479443  admb   17/09/2018 21:35
то есть,с новым тренером проблем не будет.
#479442  admb   17/09/2018 21:33
#479439 torn77
Да.ладано. Черенков при Советах мог уехать7
А при Мостовом был лимит.
Кстати,уехал он в Бенфику.
Но на родном уровне,это были щвезды.Или нет?*
Так Шевченко с ДК авигрывал только в домино. в чемпионате Украины. А пошуметь в европе и Спартаку удавалось. Мироаой звездой он стал в Милане.
Недвед. Футболист.
Так ещё полгода . А ты приговор подписываешь.
ч этим пробед не будет. А вот перестраивать команду придеться подумать. Поражения,сразу настроят против него. Нужно время для адаптации (знакомство)...и получается ,чтодля такой работы предпочтительнее тот,кто уже давно вариться в этом котле......
Конечно,если бейсболка потрясет мошной,то можно брать ,хоть,клоппа. Но отдел фантастики,к нас опффтопе.)
#479438  admb   17/09/2018 20:06
#479436 RWSnake
Эпштейн создал систему.которая позваляла быть в середке таблицы...за гоандами.
Схема-это предположение и план. Но не сценарий. . Игра ,а не постановка.
Капсорк выключи. Это -выдумка .Никакая схема не заменит уровень игроков. Молится на неё также странно,как и верить в плеймейкера.
Ещё всё проще. Отдал-открылся. А все остальное мракобесие.
#479437  admb   17/09/2018 20:00
#479435 torn77
Мостовой или Черенков-средние игроки?
Как раз, Романцев очень строго подходил к подбору. И именно когда уровень состава стал соизмерим с подбором игроком у соперников,то у него возникли проблемы. Так долго,привык к качественому превосходству,что без него ,ему стало не интересно.
И на мой взгляд,именно,Романцев не мог дать командам конца 80- начала 90 -ых, возможносьб выиграть что-то в Европе.
при каррере ,несмотря на сказки, Спартак не имел состава по качеству,готового навязывать игру сопернику,всегда и везде.
Именно,понимание этого и помогло победить в чемпионате. Но от Спартака требуют всегда большего. И давление на тренера большое. Но эно не отражает реальности. Исполнители не могут держать не уровень,не концентрацию. То есть.отсутствме класса. А без него нельзя выигрывать чемпионаты,даже через раз и играть в яинале ЛЕ,как того хочет Федун и прорессивная общественность.
Я не разбираюсь физиономике .
Так не тренер дает результат. А команда. И эти условия у большинства уоманд мира.
Эиери-пиарщик? Ты его не спутал со Слуцким? не..
А конда было предедущие ? не напомнишь?
Ещё оаз тебе говорю. Главный признак дегенерации клуба -тренерская чехарда. Контракт должен быть закрыт . В сентябре месяце делать выводы рано. Если ,конечно,важнее дела,а не движуха.
#479434  admb   17/09/2018 18:52
#479433 RWSnake
Посмотрел. И?
Гончаренко никаких чуд не совершал.Все что у него есть- это поддержка Гинера. Плэтому у него есть время иманевр. Результат,мы сейчас наблюдаем.
Время чудес у Бердыева сопало с временами ханства Шаймиева.и его доверием.То есть,рулил туркмен всем в клубе.
Раньери совершил чудо,но оно было не долгим. причем, и Лестеру без него ,совершить не удалось.
Гащщаев -тоже Гинер. Но у него состав был приличный,костяк , звездные иностранцы. И его даже убирали,как фарфорувую статуэтку,предупреждали заранее...
Черчесов никого на залницу не спжал. Испания была на сходе,замена тренера. И все равно.все решалось на поле. И все зависело от испанцев.
Это ,как Спартак-Тосно. Фаворит приоигрывает сам себе.
#479432  admb   17/09/2018 17:57
#479405 torn77
Из средних игроков не получится сильной крманды.
По крайней мере,я не видел подобных примеров.
Это мифология. Роль тренера получила мистические признаки в эпоху развития электронных СМИ.То есть,журналисты всегда хотели ясности-"кто творец побед или поражений". Это упрощает схему повествования об игре. А с доступностью информации,все перекинулось и в болельщицкие круги. Особенно заметно на поколение конца 90-ых и посей день.
Поэтому,странно слышать подобное от тебя.Старого работника культуры(с).
Вечная аксиома-"все решается на поле",забыта. И даже очевидная установка про Моуриньо в Шиннике,проходит мимо восприятия.
Тренер усилием мысли или воли одерживает победы. Ну да.
Если ты сравниваешь Карреру с Лобановским или Тихоновым млРоманцевым,то зря. Те,были и менеджерами и президентами. Сейчас ,подобное невозможно. тренер технический персонал. Единственное что ему надо - доверие.
Я же всегда говорил - игра Спартака не чемпионская. Победа в 17 году-порядок и характер.Но это не стиль.
Для стиля нужны другие игроки.Да, есть имена(второго ранга),есть Зобнин, был Промес,котрый и был стилем. Этого мало.
Я не понимаю вашего -фи. Происходящее предсказуемо.И никакой тренер ничего не изменит. Чудо может быть только на льду.И то ддддддодин раз.
#479403  admb   17/09/2018 3:17
#479400 torn77
ты написал,как какой-нибудь Генич.Ну да. Каррера не звезда ,а Валера-звезда.
Тот был спец по ключевым матчам.
Все-таки ,90-ые оставили зарубки в сознании.Все мерить категориями эпоса. Ожидание богов и их свершений. Ну-ну.
#479399  admb   17/09/2018 1:45
#479393 torn77
сколько раз своего потолка достигал Рахимов?)
#479398  admb   17/09/2018 1:43
#479395 Corvus
Так работают 99 процентов тренеров.
Что тебя удивляет?
Тренера всегда можно уволить. Игрока нет. Как можно тратить миллионы и миллирны по требованию того,кто сам получает у тебя зарплату?
Да,есть топы.Но там оперируют другим качеством.
#479394  admb   17/09/2018 1:35
#479380 Corvus
Зачем оставили.За него ткрки давали 8 лимонов.
Потосу что замена ПРомесу,потомучто продажа ПРомеса покрыла расчетыю Потому что,аусть тренер мудохается .
#479390  admb   17/09/2018 1:32
#479374 Corvus
Как это?
Тренер работает с тем,кто есть. Он может высказывать пожелания ,но это не более чем пожелания..
Об это ещё Жирков говорил. А каооеоа не давно подтвердил. Да это ипонятно.Хозяин все решает сам.
#479387  admb   17/09/2018 1:28
#479373 Alexey
Не совсем. Да,осенью. Но весною ,он кже был самим собою.

Приход-уход ,это нормально. Не нормально разуружать команду в последний день заявки. Или ставить условия усиления при выполнении промежкточнойзадачи. А не наоборот.
У федуна все шиворот -навыворот.
#479378  admb   17/09/2018 1:17
#479359 RWSnake
Именно... требование ,а выполнение уже другое дело.
Вот,Ханни , в первом тайме,дважды обрезал,и бежал за соперником,желая исправится .Но не разу не догнал и не отобрал.Он просто не умеет.
Можно сколько угодно ему говорить,но в игре он все равно бкдет делать то,что умеет.
#479368  admb   17/09/2018 1:02
#479352 Corvus
еу,а причем здесь Неймар м Лрекслер? Если Спартак не гранд.
разница а том,что уход Неймара ,никак не повлиял на игру команды. Он там был один из .. а в Спартаке была только вера в Зе и Ханни с Рошей.
так я тебе и говорю. Без Промеса стали более выпуклы корявости в атаке.Хотя бы, из-за отсутсвия внимания к Промесу.
Ну, личностная оценка. Она спорна. в чемпионство, Спартак не летал,а пахал. Но,это не могло работать дальше. Нужно было прибавлять. М в некоторых матчах пшлого сезона ,спартак смотрелся очень не плохо. Но не долго. Для общего подъёма и движения должна была запущена программа обновления. Но тупой юзер в бейсболке,пожадничал.
Собственно,в этом и кроется корень проблем.
"Зажились в городе"(с) очень многие ...рни и дальше будут якорем.

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1