|
#150680
Рудный
|
06/04/2006 4:06
|
150675 Козырь
Осталось только объяснить, каким образом "беспомощный" президент ОИР достиг со Спартаком успехов, которые не под силу президенту-миллиардеру Федуну?
|
|
#150676
Рудный
|
06/04/2006 4:03
|
150674 imhovich
С циниками четвертой стадии не коммуницирую.
|
|
#150673
Рудный
|
06/04/2006 4:00
|
150671 Yan
Это не факты! Это схемы прикрытия (или схемотехника). Не путай! Фактом является то, что в любой крупной российской компании используются подобные схемы прикрытия для разных целей.
|
|
#150670
Рудный
|
06/04/2006 3:53
|
150666 Yan
Ты уважительно относишься к ОИРу, но в данном случае ты отрицаешь наличие у него мозга. Давай вместе попробуем сосредоточиться и придумать те причины, по которым ОИР предпочел Дюшу Червиченко Лукойлу! Ну, пожалуйста?
|
|
#150669
Рудный
|
06/04/2006 3:49
|
150667 imhovich
С циниками четвертой стадии не коммуницирую.
|
|
#150668
Рудный
|
06/04/2006 3:46
|
150665 Yan
Не соглашусь, логикой нельзя пренебрегать, особенно в ситуациях, когда фактов нема.
"основной акционер по фамилии Червиченко"? :-)
Ниже я приводил интервью "одного из главных акционеров ФК "Спартак" (Москва), председателя Попечительского совета клуба Ралифа Сафина". Как он мог грозить увольнением основному акционеру?
И как может покупатель акций у "основного акционера" выдать такую фразу: "считаю, что ему (Червиченке) была выплачена сумма, адекватная его затратам на содержание команды"? (акцентирую - именно "его", а не общим затратам на команду).
Если бы ты был "основным акционером", ты бы позволил такого издевательского отношения со стороны хз кого. Лукойл не пуп земли, Спартак мог запросто найти и других спонсоров.
|
|
#150664
Рудный
|
06/04/2006 3:24
|
150663 Yan
Обычная логика! С весны 2000г Лукойл стал генеральным спонсором Спартака. Соответственно ОИР имел/получил доступ к верхам Лукойла. В начале 2001г ОИР решил продать (спорный вопрос, но пусть будет так) Спартак. Я до сих пор не пойму, какими могут быть преимущества у менеджера Лукойла Андея Червиченко перед самим Лукойлом, чтобы ОИР сделал выбор в его пользу. Кто-нибудь может объяснить?
|
|
#150661
Рудный
|
06/04/2006 2:21
|
ссылка: http://www.sport-express.ru/art.shtml?57602
|
|
#150660
Рудный
|
06/04/2006 2:19
|
И в подтверждение - интервью с Ралифом Сафиным, позиции которого в Лукойле в начале 2002 года "освоила" команда Федуна:
Ралиф САФИН: "РОМАНЦЕВ И ЧЕРВИЧЕНКО ДОЛЖНЫ ИЗМЕНИТЬ СВОИ МЕТОДЫ РАБОТЫ"
"Не исключен вариант, что Романцев с Червиченко или кто-то один из них могут уйти из клуба, - заявил в интервью ИТАР-ТАСС в субботу в Тбилиси один из главных акционеров ФК "Спартак" (Москва), председатель Попечительского совета клуба Ралиф Сафин, который присутствовал на отборочном матче ЧЕ-2004 Грузия - Россия. - Во всяком случае, по окончании сезона будет серьезный разговор о будущем "Спартака". И мне кажется, что они должны по крайней мере изменить свои методы работы".
Сафин, член Совета федерации и бывший первый вице-президент нефтяной компании "ЛУКойл", признал, что тяжелый спад, который произошел с командой во второй половине сезона, явился стечением многих обстоятельств. В частности, и длительной отлучкой Романцева в сборную, ее неудачей на ЧМ-2002 в Японии и травмами ведущих игроков - Егора Титова и Дмитрия Парфенова, и "некрасивой историей" с Дмитрием Сычевым.
"В то же время не секрет, что селекционная работа оказалась практически проваленной, - заметил Сафин. - Ставка на легионеров себя не оправдала. Спартаковцы всегда отличались особым духом, который и принес команде название "народной". Без возврата к своим корням ничего путного не получится. И нынешние руководители команды и клуба должны это понять. Иначе им придется уйти! Деньги, причем немалые, надо вкладывать в своих, российских ребят, в свою школу".
Отвечая на вопрос о полномочиях Попечительского совета, Сафин сообщил, что "они достаточно большие, просто все рычаги воздействия мы еще не включили". Что касается нового пятилетнего контракта Романцева и акций, которыми владеет Червиченко, он заметил: "Олег Иванович, несомненно, умный человек, мы найдем точки соприкосновения. Ну а у одного Червиченко нет контрольного пакета акций. Так что все равно придется договариваться. И мы все вместе это сделаем - на благо "Спартака".
Сафин заявил также, что "несмотря на все трудности, мы обязательно возьмем хотя бы серебро в чемпионате России, чтобы на будущий сезон выступать в Лиге чемпионов".
|
|
#150659
Рудный
|
06/04/2006 2:15
|
150656 Александр БМ 05/04/2006 23:00:29
Вот и доказательство, интервью с ОИРом ,из сентябрьского номера журнала Спортклуб ,за 2002 год...:
...
- Но ведь контрольный пакет акций теперь у президента ФК "Спартак" Андрея Червиченко...
ОИР — С чего вы взяли? Никто не может знать, кому принадлежит контрольный пакет акций. Это внутреннее дело клуба. Закрытая информация.
...
*************************************************************
ИМХО, доказательство обратного - что ОИР не продавал Спартак г-ну Червиченко.
|
|
#150539
Рудный
|
05/04/2006 4:02
|
Мое сообщение касается только обладателей четвертой стадии :) Всем стальным спасибо за выдержку, коей я не обладаю, и - искренний респект!
|
|
#150538
Рудный
|
05/04/2006 3:54
|
Я что хотел сказать – сказал.
В очередной раз вспомнился давнишний анекдот:
Профессор на лекции по психологии – студентам:
- Существует три стадии нервного раздражения. Сейчас я вам их продемонстрирую.
Берет трубку телефона, набирает случайный номер:
- Здравствуйте, позовите Ванечку!
Спокойный женский голос отвечает:
- Извините, вы не туда попали, здесь нет Ванечки.
Профессор – студентам:
- Это первая стадия. Сейчас продемонстрирую вторую.
Набирает тот же номер:
- Здравствуйте, позовите Ванечку!
Раздраженный женский голос отвечает:
- Я же вам сказала, что здесь нет такого!
Профессор - студентам:
- А теперь – третья стадия.
Набирает тот же номер:
- Здравствуйте, позовите Ванечку!
В ответ – отборный мат.
С задней парты студент тянет руку: «Я знаю четвертую стадию! Разрешите показать?»
Профессор озадачен, разрешает. Студент подходит, набирает все тот же номер:
- Здравствуйте, я – Ванечка! Мне не звонили?!
В трубке – гробовая тишина...
С середины 90-х и до текущих дней я наблюдал четыре уровня цинизма спартаковских болельщиков в отношении ОИРа:
Первый – когда несмотря на лучшие в России результаты, раздавалась жесткая критика за совмещение постов и старомодный футбол (который не в линию)
Второй – в начале 2000-х, когда ОИРа записали в самодуры (Кечинов, Бушманов, Тихонов) и алкоголики, а также вынесли диагноз тренерской импотенции.
Третий – в середине 2000-х, когда ОИРа определили в предатели Спартака, а от успехов 90-х чуть ли не отреклись, объясняя их слабостью российского чемпионата.
И, наконец, четвертый уровень – оказывается, того Спартака, который я видел и любил – его... как бы вообще не было (играли вторым номером, взаимодействия не было, ОИР набрал гренадеров, «желание, подкаты и атрибуты современноконского футбола в атаке:стандарты,дальние удары,навесы с фланга и стали нашими главными козырями ЛЧ-1999 (с) Astrakhanec и т.д.) ! А если даже и был мой Спартак, то сейчас он не имеет права на существование – дескать, другие времена во всех отношениях.
Я что хотел сказать – сказал.
Нет никакого желания коммуницировать с обладателями четвертой степени цинизма. Время само все расставит по местам.
|
|
#150518
Рудный
|
05/04/2006 1:36
|
150503 Джоркаефф
Я тоже жду. Но другого. Я прекрасно понимаю, что при отставном офицере ДКшнике Федуне ОИРа не будет в Спартаке. Не потому, что он отставной офицер и ДКшник. А потому что этот пидар всеми правдами и неправдами выживал Романцева из Спартака и добился своего.
Я жду другого. С большим опасением жду. Что в одно "прекрасное" утро увижу новость: "На таком-то году жизни скоропостижно скончался Олег Иванович Романцев". После этого рано или поздно всплывет такая правда о событиях 2001-2003 годов, от которой нынешним владельцам Спартака никогда не отмыться. Ладно Федун, он конченный. Но Матыцин и другие, надеюсь, понимают, что у них еще есть шанс не допустить этого.
|
|
#150516
Рудный
|
05/04/2006 1:28
|
150511 alkuz
Ты - никто. Хоть с СМ, хоть без него.
|
|
#140574
Рудный
|
03/12/2005 5:20
|
140456 Astrakhanec 01/12/2005 18:28:58
Во-первых, ты не все голы той ЛЧ упомянул. Забыл про 11 голов Литексу.
Во-вторых, я говорил о «достоинствах» той команды, а не о «главных козырях». Это совсем не одно и то же. В моем восприятии главным достоинством той команды было стремление играть комбинационно, неординарно, ярко. Да, высококлассной комбинационной игры не получилось, сказались и форсированная подготовка к весенним матчам КУЕФА с Аяксом и Интером, и летняя потеря Дмитрия Аленичева с Мирославом Ромащенко. Но стремление к такой игре было. И я видел карусель, затеянную Парфеновым и Барановым на фланге Савио – Роберто Карлос, одно это многого стоило.
В-третьих, сдается мне, что голы Цымбаларя головой (!!!) и Титова на добивание после штрафного – те еще «главные козыри» (или ты будешь утверждать, что Романцев именно на это и рассчитывал?). И еще кажется мне, что гол Титова Реалу никак нельзя относить к категории «конских».
ИТОГО: конформизму – нет!!! :-)
|
|
#140455
Рудный
|
01/12/2005 21:01
|
По поводу Севидова.
У меня уже давно есть уверенность, что хоть все мы и болеем за Спартак, но у каждого этот Спартак - свой. От того и споры. Просто Спартак Севидова (каким он хочет его видеть и соответственно как он оценивает нынешний) отличается от Спартака mister-lion.
|
|
#140454
Рудный
|
01/12/2005 20:45
|
140453 mister-lion
Правильно я понял, что основным достоинством той команды ты считаешь "желание" и "подкаты"? :-)
|
|
#140195
Рудный
|
28/11/2005 5:59
|
140193 LOTARIO
"Лимит лоббируют агенты НЕМХО"
Вряд ли... Или ты хочешь сказать, что агент агенту друг и брат? :-)
Среди агентов своя конкуренция. И своя элита. И этой элите лимит не выгоден (чем уже каналы сбыта, тем выше цена и тем проще их контролировать).
Очередной вывод с точностью до наоборот. Теряешь форму ;-)
|
|
#139923
Рудный
|
24/11/2005 1:46
|
139875 Astrakhanec
Я рассматривал только российский период Спартака-90х (да и ЛЧ тоже начала существовать с сезона 1992/1993г.). Гамбург был при тренере Ярцеве, а Лидс я упустил, согласен.
|
|
#139858
Рудный
|
23/11/2005 17:15
|
139849 Джоркаефф
Мы, в общем-то, об одном и том же говорим. Я просто дополнил твое высказывание о Федорычеве инфой, что не с него этот процесс начался. А меньшим злом на данный момент его считаю потому что:
Гинер - взвинтил бюджеты и породил Федуна.
Федун - взвинтил бюджеты и породил Федорычева.
Федорычев - взвинтил бюджеты до абсурда и пока импотент, слава богу :-) Другим наука :-))
139847 imhovich
Зато в том же 2005г мы не попали на ЧМ-2006 :-)
Кстати, ты немного ошибся, первый раз 2 клуба ЧР выходили в ЛЧ еще до перегрева - по итогам евровыступлений осень2000-весна2001 (конская ковровая бомбардировка началась летом 2001г).
Конский Кубок УЕФА – конечно весомый аргумент, его не оспоришь :-( По своему потенциалу и у Спартака-90х были шансы зацепиться за Кубок УЕФА, если бы не ЛЧ. При тренере Романцеве Спартак всего два раза играл не в ЛЧ, и результатов добивался вполне приличных:
1. 1992/1993.Полуфинал Кубка Кубков (Авенир, Ливерпуль, Фейенорд, Антверпен)
2. 1997/1998. Полуфинал Кубка УЕФА (Сьон, Вальядолид, Карлсруэ, Аякс, Интер)
В любом случае согласись, что упомянутые тобой показатели, во-первых, не противоречат сказанному мной в 139846, во-вторых, не отменяют факта перегрева российского футбольного рынка. То что у коней получился такой выхлоп, ИМХО, чистая случайность. К примеру, российский хоккей давно перегрет деньгами, только чего-то нам никак не удается на Чемпионатах Мира отличиться.
|
|
|