|
#201179
Юрис
|
07/07/2007 20:54
|
201178 Jak 07/07/2007 17:19:58
Приколы первого дивизиона:
---------------
Яша! Да цирк здесь, а не война. Только что вернулся с такого же циркового представления. Игры никакой, зато арбитры - клоуны.
|
|
#201150
Юрис
|
07/07/2007 9:05
|
201117 Jak 06/07/2007 20:40:14
Сейчас чего-то вспомнился 1977 год,первая лига.Спартак,Пахтакор,Динамо МН,прихожу к выводу,что не намного слабее нынешней Высшей лиги та первая была,если не сказать совсем не слабее.
________________________________________________________
Ну эти три команды сыграли бы сейчас у нас. А остальных фигурантов той первой лиги нынешние примы Росгосстрах - чемпионата России типа Рубина, Томи или Луча просто бы затоптали, убили бы их индивидуальную и командную игру на корню. Плотность игры за 30 лет сильно выросла. ИМХО: действительно сильные игроки из тех времён смогли бы адаптироваться и понять, что происходит сейчас на футбольном поле. А футболисты из тогдашнего болота в нашем болоте 21-го века просто утонули бы.
|
|
#201107
Юрис
|
06/07/2007 22:23
|
201097 imhovich 06/07/2007 17:34:32
И ещё. Ведь ты же ИМХОвич. Прости, что в какой-то степени о твоём личном, но я данный ник трактовал, как твоё желание корректно и доброжелательно высказать своё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. А объективное мнение в результате сложится из разных (в том числе противоположных ) мнений.
ИМХО: читать написанное об ИГРЕ футбол без должных эмоций и даже эпатажа скучно.
|
|
#201106
Юрис
|
06/07/2007 22:08
|
201097 imhovich 06/07/2007 17:34:3
Ну а скамейка? Можно спорить поставлена или нет игра, та игра поставлена или не та. Можно доказывать, что результаты в силу тех или иных причин несопоставимы. Но состав команды? Что не показатель? Опять скажешь, что простор для вкусовщины. Вот и оцени на СВОЙ вкус. Неужели не считаешь, что состав сейчас элементарным образом хуже, чем год с небольшим назад? Или тренер тут не при чём?
|
|
#201092
Юрис
|
06/07/2007 20:18
|
201077 banderlog 06/07/2007 16:44:52
Не буду говорить, кто как работал. Сужу по своему впечатлению о силе команды в конкретные моменты времени.
1. Старков в своё время принимал Спартак более слабый, чем тот, который оставил после себя.
Ты с этим утверждением согласен?
2. Федотов принял Спартак более сильный, чем оставил Черчесову.
А с этим утверждением ты согласен?
Лично я считаю, что за время работы Федотова у нас слабее стали линии нападения, полузащиты и защиты. Только вратари сейчас и год назад в целом сопоставимы.
|
|
#201076
Юрис
|
06/07/2007 19:34
|
201074 imhovich 06/07/2007 15:39:32
...не стоит сгущать краски...
... И, следовательно, ни тот, ни другой период времени нельзя считать потерянным.
... Каждый следующий тренер (что Федотов, что Черчесов) принимал как минимум боеспособную команду.
__________________________
Вот уж с первым твоим из процитированных мною утверждений соглашаться никогда нельзя! На книге нужно всегда сгущать краски для того, чтобы задать проблему и подчеркнуть своё отличное от чьего-то другого мнение по тому или иному вопросу.
А ты в 201074 и в 201075 высказал обобщённо округлённо правильные слова. Им и возражать вроде глупо. Однако впечатление создают детали, нюансы. Именно о них, о родимых, и ломаются обычно копья. Поэтому возражу конкретно второй и третьей твоим цитатам.
Начну с последней. Федотов получил в наследство более сильную команду, чем сам оставил Черчесову. Для меня это утверждение очевидно. Команда сейчас боеспособная, но слабее сама себя прошлогодней.
А если согласиться с тем, что за время (вернее за безвременье) федотовщины команда стала слабее, чем была до него, то нужно признать это самое время ПОТЕРЯННЫМ.
Тренер-пустышка заставил всех нас (болельщиков, игроков, хозяев клуба) сосать пустышку.
|
|
#201066
Юрис
|
06/07/2007 17:03
|
201055 рЭД-ВАЙТ БРАЗА 06/07/2007 12:46:49
Так что будем общаться по телефону и в оффтопе.
|
|
#201050
Юрис
|
06/07/2007 15:17
|
201035 рЭД-ВАЙТ БРАЗА 06/07/2007 11:23:51
и 201037 рЭД-ВАЙТ БРАЗА 06/07/2007 11:35:23
Конечно, в каждом посте есть доля шутки, но тем не менее..
Александр, ты согласен отвечать за свои слова?
Тогда давай поспорим на любую определенную тобой сумму (до тысячи американских долларов включительно) о следующем. Если ты представишь мне документы или ссылки на документы, которые бы свидетельствовали, что в течение одного года прокуратура или трудовая инспекция хоть в какой-то форме имела претензии к клубу по поводу штрафных санкций в отношении Моцарта, то я спор проиграл. Если таких данных о указанных выше претензиях представлено не будет, то спор проиграл ты.
Впрочем, лучше не спорь, т.к., естественно, проиграешь, а посоветуйся со своими коллегами: со старшим юристом или начальником юр.отдела. Они тебе объяснят, что ни к чему было сотрясать воздух, пока ты не прочитал непосредственно сам приказ, да не ознакомился подробно с контрактом игрока.
Кто тебе сказал, что в приказе речь должна идти именно о штрафе, вычитаемом из зарплаты? Шавло? Нет, об этом написал журналист, который в жизни и в трудовых отношениях ещё меньше нас с тобой понимает.
В упомянутом приказе, скорее всего написано примерно следующее: В ознаменовании праздника международной солидарности трудящихся 1 Мая выдать всем членам трудового коллектива ФК Спартак по праздничному надувному шарику, а особо отличившимся труженикам футбольных полей выдать ещё и по килограмму пряников, при этом опоздавшему на тренировку товарищу Моцарту пряников выдать только полкило.
Ну что, Александр, спорить будем? А извиняться перед Шавло за дезинформацию будешь?
|
|
#201030
Юрис
|
06/07/2007 13:58
|
201028 рЭД-ВАЙТ БРАЗА 06/07/2007 10:50:59
Ты читал эти приказы и контракты игроков?
Нет, не читал. Тогда немедленно извинись перед Сергеем Дмитриевичем Шавло за свои слова, слова человека, который категорично судит о том, о чём не имеет информации.
|
|
#200720
Юрис
|
04/07/2007 20:45
|
200613 banderlog 04/07/2007 15:00:04
... Выражать недовольство ген диром имеют право все, кто считает это нужным. Так же как и президента страны ругать можно:-)
_______________________________
Мне кажется сравнение с президентом страны не проходит.
Я буду критиковать президента, потому что он глава выборной власти моей страны. Но когда я покупаю мыло, мне плевать, кто ген.директор мыловаренной компании.
Я знаю о мнении, что театр начинается с вешалки, но смотрю на игру актёров, оцениваю режиссера, художника-декоратора и прочих творческих персон. А о вешалке вспомню только, если у меня пальто во время спектакля сопрут. Вот тогда меня заинтересуют персоны в администрации театра.
Вот поэтому я и считаю, что резкий поток критики в адрес Шавло от лукавого.
200614 troyan 04/07/2007 15:04:20
... Вот только вариантов "откуда ноги растут" может быть несколько..
____________________________________
Так давайте обсуждать эти версии, "кому выгодно, чтобы клуб постоянно "раздирали" скандалы, громкие отставки и базарные склоки".
А то мы чаще сами склоки обсуждаем, идя на поводу у манипуляторов нашим мнением.
200618 Jak 04/07/2007 15:07:57
... Лично мне не нравится деятельность СДШ на посту гендиректора.Высказываю как болельщик клуба своЁ личное мнение.
_________________________________
Ну так ты и высказываешь своЁ мнение без истерики, и каждый раз обосновывая это самое мнение. Самое интересное, что такое твоё мнение лично мне читать интересно. При этом ты почему-то обходишься без оскорблений и даже без мата в адрес Сергея Дмитриевича. Так что ты, Яков, какой-то нетипичный критик его деятельности.
200622 Рэд-вайт браза 04/07/2007 15:13:50
... если Алень - шкурник и предатель, а Федотов - тренер-пустышка, то кого вы хотите сделать из Шавло С.?
... Это не заговор против Шавло.
____________________________________________
Никого я не хочу делать из людей. Я просто каждый раз противопоставляю свои мнения в ответ на разнузданные истерии, сначала незаслуженно восхвалявшие Аленичева и Федотова, а теперь незаслуженно унижающие Шавло.
Дело совсем не в персоналиях, потому что это не заговор за Аленичева, за Федотова и против Шавло, это заговор против Спартака.
00643 RWSnake 04/07/2007 15:39:32
... Куда мы сейчас хотим привести пополнение? На графские развалины?Рано нам еще усиливатся.
______________________________
Так сформулировав мысль в своём сообщении, ты помог мне понять, почему я внутренне не хочу и даже боюсь очередных успехов селекции. Пока игра не устаканится состав сильно тасовать не нужно.
Жалко мне потерянных для нас за последнее время Кави, Пьяно, Индейца, Тамаша и сосланного Павленко. ИМХО: все пятеро смогли бы играть в спартаковский футбол и при Симоняне, и при Гуляеве, и при Бескове, и при Романцеве.
|
|
#200607
Юрис
|
04/07/2007 17:50
|
200547 torn77 04/07/2007 12:39:41
... На мой,не шибко знающий,взгляд,нет травли,есть недовольство работой Сергея Шавло!
----------------------------------------------------
По моему глубокому убеждению речь идёт именно о скоординированной травле.
Не знаю конкретно, кто её организовал, но видно, что это те же силы, которые пытаются манипулировать болельщиками Спартака последнее время.
Результаты налицо.
Предателя и шкурника бывшего "нашего" капитана представили мессией.
Бывшего "нашего" тренера-пустышку долго представляли чудо-наставником и матёрым человечищем.
Теперь кто-то решил, что нужно опустить Шавло: в разгаре третье действие пьесы.
А недовольство - это нечто совсем другое.
Недовольство генеральным директором компании может выражать только собственник данной компании. Причём в нормальной ситуации об этом недовольстве широкие массы узнают только задним числом, после того, как собственник горе-директора уже уволил.
Если складывается мнение, что широкие массы выражают недовольство деятельностью генерального директора, то, значит, кто-то умело провоцирует на это массы. Широкие массы в принципе не в состоянии по объективным причинам выражать недовольство ни одним генеральным директором ни одной компанией. Для этого у масс просто не может быть достаточно обоснованных сведений. Откуда публика может знать, как организовано управление внутри Спартака и почему конкретно происходят те или иные неудачи?
Вывод: истоки происходящего произрастают непосредственно из клуба.
Напоследок моё оптимистичное ИМХО: Есть маленький симптомчик грядущего очищения. Вроде прошла информация, что господа Хаджи и Жиляев уже не ездят с командой на выезд. Может быть, старым интриганам скоро будет указано на дверь?
|
|
#200544
Юрис
|
04/07/2007 15:23
|
200521 torn77 04/07/2007 10:32:20
Вот за то и люблю КБИ, что здесь принято так взвешенно писать о футболе и друг другу, как ты мне сейчас написал.
Вот поэтому так несуразно выглядит на КБИ, когда молодые спартаковские болельщики идут в форватере албанских околофутбольных течений. Ведь кто-то уже и трибуны провоцирует на антишавловские скандирования. Нашли крайнего. А молодые парни ведутся на это. Обидно.
Обидно вдвойне от того, что критиковать Шавло есть за что. Но не так же накидываться стаей, по чьему-то науськиванию. Поэтому моё твёрдое мнение: нынешняя травля генерального директора вредит клубу и команде. Её организовали рабинерствующие провокаторы.
|
|
#200515
Юрис
|
04/07/2007 12:31
|
200510 soccer4life 04/07/2007 01:15:26
...блин; как шавло задолбал.....ей богу, дебил....пазориться только.....когда же его выпрут с нашего Спаратака??
-----------------------------------------------------------------------------------
Прости, уважаемый, за резкие слова. Но это его (Шавло Сергея Дмитриевича) СПАРТАК, а не твой. Шавло в Спартаке верой и правдой играл, заслужил на всю жизнь звание спартаковца и любовь болельщиков. Теперь работает в клубе.
В этой связи адекватно оцени, что ты лично сделал в жизни для Спартака, чтобы иметь основания писать гадости про Шавло.
ИМХО: не нужно учавствовать в чужой грязной игре, кем-то развёрнутой в личных интересах.
Аленичев давно уже не наш капитан, Федотов - не наш тренер. Зато Шавло - генеральный директор нашего клуба назло всем недоброжелателям.
|
|
#199374
Юрис
|
24/06/2007 20:50
|
199348 dol 24/06/2007 11:47:47
Михаил!Насколько я понял подоплёку твоих трёх первых вопросов, ты исходишь из того, что спортивный директор в клубе полностью изолирован от команды, и обо всём, что в ней происходит, должен узнавать из газет и телевидения.
По определению человек на такой должности не может не быть в курсе происходившего. Если он был настолько изолирован, как ты это предполагаешь, что не знал о допинге, то, выходит, просто не выполнял свою работу.
Сейчас главными ньюсмейкерами на допинговом фронте выступают велосипедисты. Я за велоспортом не слежу, но обратил внимание, что главным виновником допинговых дел в одной из велокоманд определён именно спортивный директор. И это очень правильно.
Я должностную инструкцию спортивного директора ФКСМ не читал. Даже не знаю, есть ли такой документ в природе. Видимо, должностные обязанности отражались в контракте. Думаю, что я недалёк от истины, представляя себе чем должен заниматься спорт.директор следующим образом. Для нормальной работы клуба должны поддерживаться определённые виды обеспечения. Вот спортивный директор и ведает всеми видами непосредственно спортивного обеспечения, также как коммерческой деятельностью ведает коммерческий директор, за финансовое обеспечение отвечает финансовый директор и т.д. Поэтому должен был Федотов всё о допинге своевременно знать вне зависимости от того, где у него рабочее место, как часто он считал необходимым для своей работы ездить в Тарасовку, с кем из тренеров и игроков задушевно беседовать. Как можно заниматься спортивным обеспечением деятельности клуба, не зная, что по твоей части происходит?
Теперь относительно четвёртого твоего вопроса. Узнав о фактическом преступлении, происходящем во вверенной ему сфере деятельности, любой нормальный руководитель (а спортивный директор - это один из руководителей, несущих ответственность) должен немедленно пообщаться на эту тему со своим непосредственным начальником и коллегами, отвечающими за другие виды деятельности, а также убедиться, что в известность поставлен собственник.
Далее следует выбрать для себя один из двух возможных вариантов: либо в дальнейшем сотрудничать со своими руководителями и коллегами, вступив с ними в преступный сговор, либо немедленно уволиться.
Какие возможны варианты, после того, как решишь немедленно уволиться, мы обсуждать не будем, т.к. сейчас мы знаем, что Федотов в то время с поста спортивного директора Спартака не увольнялся. Это может означать только одно: он пообщался с кем-то из руководителей (собственников) и (или) коллег и выступил соучастником.
|
|
#199341
Юрис
|
24/06/2007 11:04
|
199333 almo 23/06/2007 19:41:13
Алексей! На 100 процентов согласен со всеми тремя очень здравыми пунтами твоего сообщения.
Имеет место вольная интерпретация фактов, и что-то существенное недоговаривается. Но дело, конечно, не в его заработной плате.
Просто данный персонаж всё время окружает полуправда вперемежку с полуложью, и все факты вокруг него калейдоскопически могут перевернуться с ног на голову, а ВГФ при этом всегда белый и пушистый.
Был спортивным директором, когда в клубе применялись запрещённые препараты. И вдруг по мановению волшебной палочки Фармаколог-3 (третий по спортивному рангу в клубе после непосредственно Фармаколога и его помошника Юрана) стал нашим спасителем от бромантанового кошмара.
Активно плёл интриги вокруг своего предшественника, создавая почву для демарша Аленичева, а сегодня сам превратился в жертву злобных интриганов и подсиживателей.
|
|
#199331
Юрис
|
23/06/2007 22:09
|
199295 almo 23/06/2007 14:13:54
Ссылка на налоговую, конечно, очень забавна, но не более того.
А почему ты не писал о ВРАНЬЕ, когда недавно в интернет была запущена сказочка о том, что ВГФ буквально нищенствовал на 10 тыс. долларов в месяц. Те сказочники даже источник не назвали, просто соврали.
Теперь в ответ кто-то решил ту ложь опровергнуть. И получилось, что за полтора года наш бывший ГТ получил 900 тыс., что составляет в месяц сумму в пять раз больше, чем объявляли сказочники. Конечно, считать чужие деньги грех. Но в такой ситуации, видимо, кто-то в клубе, организовав утечку, решил расставить точки над i в слухах о заработке бывшего ГТ.
ИМХО, правильно сделали!
В этой связи меня интересует, когда новый селекционер Москвы начнёт переманивать к себе наших игроков, поймут ли жертвы сказочников, что и высокая степень порядочности обсуждаемого персонажа тоже завышалась не меньше, чем в пять раз.
|
|
#198995
Юрис
|
22/06/2007 18:38
|
Вроде Ярцев ушёл-таки
http://sport.gazeta.ru/sport/rfc/1834650.shtml
|
|
#198984
Юрис
|
22/06/2007 17:27
|
198971 vlad45 22/06/2007 13:36:40
Согласен, что, по большому счёту, глупо делить людей вокруг футбольного поля на своих и чужих.
Так и само боление тогда тоже глупость. Как и все субъективные человеческие чувства. В частности, любовь.
В этом контексте лично я предпочитаю оставаться глупцом. Продолжаю болеть и любить. Чего и всем КБИшникам от души желаю!
П.С. Посмотрим, на какие глупости сегодня нас вдохновит любимый клуб.
|
|
#198981
Юрис
|
22/06/2007 17:17
|
198968 slovesnik 22/06/2007 13:31:23
Володя, спасибо за серьёзный ответ!
|
|
#198965
Юрис
|
22/06/2007 16:16
|
У болельщиков как на фронте: свои и чужие. Нам чужие герои не нужны. У нас своих хватает на все случаи жизни.
Так что пусть конские поводыри рассказывают где-нибудь в ночном у костра своим жеребятам сагу о страшно порядочном Старом Мерине, который партизанил в середине первого десятилетия двадцать первого века в самом тылу у доверчивых красно-белых.
А если уж восхвалять тренеров-неудачников, то лучше всего спартаковским менестрелям по достоинству воспеть трагическое тренерство Крутикова и Хусаинова. Эти честные и преданные Спартаку люди многие годы потом переживали неудачу свою и всех болельщиков. Вот где шекспировские страсти!
|
|
|