|
#346384
spartak23
|
18/03/2011 17:23
|
346350 Jak 18/03/2011 14:00:45
346342 spartak23
Лёнь,сезон пока не провален,про это никто и не говорит,предпосылки нехорошие только пока проглядывают,более ничего,об этом и речь идёт.
Именно в этом и разность подходов к проблеме,одни говорят - что плохо начали,как бы не было хуже,другие - ещё не вечер,надо ождаться конца сезона...
---
Яш, на самом деле ты сейчас верную вещь сказал :) В этом и суть. Другое дело, что я говорю - начали плохо, но надо дождаться окончания сезона, но это не исключает того, что как бы дальше не было хуже!!! Вот что я пытаюсь донести! Я говорю так: Начали плохо, но не надо говорить, что все пропало. Будет хреново, если также продолжим, но подождем с выводами преждевременными.
|
|
#346349
spartak23
|
18/03/2011 16:59
|
346347 Jak
Яш, у меня нет ответа на этот вопрос :) Да и не у меня он быть должен, но опять-таки предположу, что дело там не в мастерстве. Очень много факторов сложилось в один и получилось то, что мы имеем. Посмотрим, что будет дальше...
|
|
#346345
spartak23
|
18/03/2011 16:52
|
Да, кстати, Яш... Склонен верить, что проиграли мы в Ростове не из-за настроя. Не в настрое дело там было. Ну и еще, все-таки счет 0-4 не по игре, но это не суть. Другое дело, что и гавна бы не было столько, будь те же самые 0-2 какие-нибудь. Хотя, быть может и к лучшему, что случилось именно так...
|
|
#346342
spartak23
|
18/03/2011 16:48
|
Яш, Коен про меня сказал правдивые слова)) И ты знаешь, что таковы мои принципы и я на самом деле на них не жалуюсь. И ты, надеюсь, понимаешь, что ни в коем случае не хочу тебя лечить))))) Это Стиля тут лечением занимается.
Я просто на самом деле верю, что тебе же самому будет легче, приятнее и радостнее в итоге, если не делать сезон провальным уже сейчас, а с выводами немного придержать...чуть было не сказать коней)))))))))))) Оговорчка)))) Короче, ты понял :)
|
|
#346341
spartak23
|
18/03/2011 16:45
|
346338 Стиля
Твоя проблема в том, что ты не понимаешь одного - тебя тут никто даже и не пытался "лечить". И никогда не будет пытаться... Думаю, что это все равно бесполезно :) И я тебе еще минут 30 назад намекнул, что закончил диалог, и что ты сам с собой его ведешь. Нравится? Веди :) Меня не трогай только, плиз, и ни с какими с рыбками не сравнивай. Вот и все :)
|
|
#346326
spartak23
|
18/03/2011 16:25
|
346324 Jak
почему расслабиться? Точнее надо расслабляться всегда!! И смотреть, что происходит. А после делать выводы. Ну ведь правда ты же не будешь против, если Карпин выиграет золото? :)))
|
|
#346320
spartak23
|
18/03/2011 16:17
|
346312 Jak 18/03/2011 13:11:50
346303 spartak23
Лёнь,нормалный состав это очень неопределённо.Почему тогда не было дать нормальный состав другому тренеру?Почему Карпину?Почему ждать прорыва именно от Капина?Почему ждать пока он чему-нибудь научится?
Ну вот реалии таковы, что Федун сделал ставку на Карпина. Пока она и не оправдала себя, но и не ошибочна. Просто немного подождем и посмотрим на результат.
Яш, а какие гарантии, что "нормальный тренер" не обосрался бы похлеще всех просеров, какие у нас были? Это современный футбол, где, как сказал Мистер-Лион, уже не так много зависит от тренера, здесь может быть все, что угодно. Поэтому я стараюсь воспринимать то, что есть сейчас и посмотреть, что будет в итоге. Вот и все...
|
|
#346316
spartak23
|
18/03/2011 16:15
|
346313 Стиля
Я попрошу без рыбок и прочих сравнений. Никто на КБИ гавно не мечет. Мне кажется, ты порой сам с собой тут общаешься.
|
|
#346315
spartak23
|
18/03/2011 16:14
|
И напоследок :) Я не хочу ни в коем случае говорить, что у нас все прекрасно и суперски в данный момент. Я лишь хочу призвать быть пессимистов несколько более сдержанными и выводы делать не сейчас, а позже и смотреть на результат. Брать комплексные успехи и поражения, а не сиюминутные. Только не ндао мне сейчас говорить про наши комплексные неудачи последних лет. Речь конкретно о времени Валеры и материала, который дали ему.
Вот... А так, надеюсь прибавил КБИ оптимизма в пятницу с утра :) Удачи нам с Волгой и хочу в 15-20 увидеть в паре с СМ Твенте :)
|
|
#346311
spartak23
|
18/03/2011 16:11
|
Как пример, игра Диканя. когда он ошибся в Базеле сколько было откровений по Клейменову?:) а как человек играет 2 лучших матча в своей жизни - где спасибо Клейменову?:)
----
О, золотые слова!!!!
Для того, чтобы не делить матчи нужно иметь два равноценных состава. Именно равноценных. Потому что реалии нынешнего футбола и РФПЛ в частности таковы, что подтянулись многие и если ТОГДА можно было выиграть где-то немного в полноги, сейчас нельзя. Именно поэтому, плюс ко всему еще и сезон такой, приходится сейчас делать приоритеты.
Нет, ну правда же, если в конечном итоге Валера окажется прав и мы будем все рады после окончания сезона, то никто не скажет ничего ему? Так зачем сейчас говорить это! Зачем?! Почему не подождать немного и раньше времени не метать гавно. А по факту все потом и высказать. Или поблагодарить и порадоваться... вот и все, что я хочу скзаать.
|
|
#346309
spartak23
|
18/03/2011 16:07
|
346301 Jak
Яш, да я знаю это все. Не трава зеленее тогда была, а время другое. Совершенно другое время, которое не вернуть. Оно было со своими особенностями, нынешнее - со своими. И надо научиться быть немного терпеливее в нужные моменты и видеть какой-то позитив, когда он есть. А не рубить с плеча после первой же неудачи. Да даже после второй блин! Надо дать человеку показать всЕ, на что способен с нормальными игроками. Вот сезон и покажет. Не получится - увы, попрощаться, спокойно и красиво! Ведь и Валера причастен к нашим эмоциям после Базеля и Аякса, и он уже сделал немало хорошего для всех вас в том числе. Я не хочу его боготворить и возводить до идеала, но надо быть объективным
|
|
#346303
spartak23
|
18/03/2011 16:04
|
346299 mister-lion
Леонид)))))) Поянтно, что он не рвал всех и вся повсеместно, но тогда уровень конкуренции был заметно ниже. Денег в футболе было не так много, иностранцев не было. Ростов какой-нибудь не мог себе позволить купить условного вратаря сборной Чехии, я не говорю уже о Роберто Карлосе в Анжи. А учитывая все это я имел ввиду другое.. Просто особенности нынешней эпохи надо воспринимать адекватно.
Да, Чернышова терперть было нельзя, я согласен. Я говорю о нынешней ситуации, когда вы все видели и видим, что игра она есть. Да, бывают поражения, но надо не рубить сразу с плеча, а делать эти выводы. Слова о том, что для выводов у Валеры было два года не совсем актуальны, ибо нормальный состав у него появился лишь во втором круге года прошлого. Вот теперь и посмотрим, что он с ним сделает. Пока то, что видели во втором круге того года, плюс матчи весны - настраивает на позитивный лад, несмотря на 0:4 в Ростове.
Меня просто убила КБИ в очередной раз после Ростова. Ей Богу...
|
|
#346298
spartak23
|
18/03/2011 15:55
|
346293 Стиля
Скажи какому-нибудь Паше Яковлеву или Артему Дзюбе, что он не рвал жилы в Ростове. Все там тоже рвали жилы!! Футбол сейчас другой! И Спартак того времени сейчас ничего бы не рвал везде! И нет матчей неважных. Есть приоритеты. И учитывая особенности РФПЛ этого года и текущую ситуацию, матч с Аяксом был немного, но важнее. И думаю, что за игру команды стыдно вчера не было, наоборот.
Пойми уже, что те времена навсегда ушли в историю. Можно жить этой утопией и верить, что прошлое вернется, а можно принимать реальность с ее особенностями. И не поливать грязью всех после поражения, даже самого обидного. По конечному итогу судить надо всегда!
|
|
#346295
spartak23
|
18/03/2011 15:52
|
По Ибсон Лион все верно сказал.. Да, старался... Да, работал очень много, старался..Но некоторые обрезы были совсем уж грубыми... И непозволительными. Конечно мотивация у него была запредельная вчера, но вот кстати насчет нее к Ибсону нет претензий. Он почти всегда мотивирован.
Вообще этот парень занятный тип))) На своей волне какой-то всегда))) Идет вчера в миксте после игры, смотрит в одну точку, ржет..улыбается, сам себе)))))))))))) В общем, занятный чел :) А так есть ощущение, что микроклимат в команде все лучше и лучше. Бразилы общаются с нашими, как с самыми лучшим друзьями, уже не всегда ходят своей "кучкой" и тд. Это все пойдет только в плюс... Да и судя по общению с игроками, все в команде сейчас "тьфу-тьфу".
|
|
#346290
spartak23
|
18/03/2011 15:46
|
Я кстати понял, в чем проблема... Точнее не проблема, а суть :) Вот Яша и другие говорят постоянно, мол эти молодые выросли на другом Спартаке и тд. Да, это так! Но проблема в том, что в многие из "ветеранов" привыкли, что в те времени Спартак рвал всех и вся, сметая на своем пути. Сейчас другое время, совсем другой футбол. И да, у нас пока нет два таких состава, которые бы рвали сверхмотивированный Ростов на выезде, а потом другие 11 человек не оставляли следа от Аякса.
И это не значит, что после поражения, пусть и немного позорного, надо уволнять и кричать, что сезон потерян. Терпения немного надо, господа!! Немного терпения! И Пусть мы терпим уже давно, но Валера и компания на самом деле пытаются сделать что-то стоящее. Дайте им это делать. В конце концов, Федун верно сказал - Валера оказался прав!! И на все сто прав. И думаю, что все были довольны вчерашним праздником. И все видели, что такое Спартак! Да, есть вопросы по стабильности,но она должна придти, как раз через такие победы, как вчера! А нам надо быть с командой и с этими ребятами до конца, а не поливать грязью при первом случае.
Отсюда вывод - терпение и отмитизм, господа :))))))))
|
|
#346241
spartak23
|
18/03/2011 3:51
|
Интересно, зашел на КБИ, а тут Карпина не увольняют, не плюются.. Не говорят, что сезон провален и надо его спасать, пока не поздно. Чудеса прямо............кошмар, куда катится КБИ!!!
п.с. Ну и это,с победой что ли :) Лужа сегодня была фантастически прекрасна!
|
|
#345779
spartak23
|
15/03/2011 2:49
|
345777 Стиля
Да много выводов. Например, что Сухи пора посадить на лавку на матч-другой, думаю он и сядет, когда Пареха выздоровеет. Еще, что Родри не готов пока играть за Спартак. Еще, что Ибсону пиздюлей надо дать больших. Еще - Диме Комбарову запретить тупые навесы с левого фланга делать.
Да кучу выводов можно сделать. Просто другое умиляет... Вот будет, дай Бог, нормальный результат с Аяксом и все сразу запоют, как соловьи. А как только поражение, пусть и такое, все сразу такое говно лить начинают, что пипец... Мудак, уходи и тд. А почему после Базеля никто не кричал уходи? Два года в команде, супер! И что дальше? Сейчас придет условный кто-то там и будет сказка сразу, да? Лучше ничего не будет в данный момент! Работает пусть сезон. Он сам сказал и понимает, что сезон определяющий для него. Выиграет что-то - остается, нет - се ля ви и другого тренера хорошего ищем.
Сейчас-то что балоны катить??? вот это мне непонятно! Шпартальке какие-то начались.. совсем уже с ума сходим тут! Лучше обосраться сейчас в Ростове, где еще много кто обосрется, вот увидите. Против мега мотивированных игроков Протасова, которые первую игру в сезоне при полных трибунах проводили, а затем нормально в четвертьфинал ЛЕ выйти и уже после набирая ход в ЧР, чем убиться в ростове сейчас и потом получить марсель-2. Лучше будет? Нет. Ну вот пока нет у нас двух таких составов, которые будут везде рвать и метать. Да, за это можно высказать Карпину.
А по Ростову. По сути дела Ростов реализовал почти все, что у него было. А после второго гола и бабочки Диканя мы поплыли. Никакой трагедии не случилось!!! И никакой паники поднимать не надо, только и всего.
|
|
#345774
spartak23
|
15/03/2011 2:39
|
345733 ВМ 14/03/2011 21:11:43
345730 spartak23
Пиздец! Я ждал этого!!!!! Вот эти а и б )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Про первую игру - ваще улёт! Лёня, ты хоть телевизор иногда включай - там новости передают спортивные.
---
Ты прекрасно понял, о чем я говорю :) Первая игра РОССИЙСКОГО сезона Премьер-Лиги. Имелось ввиду то, что никакого кошмара не случилось! И что все еще можно поправить, главное выводы нужные сделать. Это был смысл моего поста. Если мне телевизор включать надо, то тебе, видимо, нечто другое :) Ничего личного :)
|
|
#345730
spartak23
|
15/03/2011 0:07
|
Понятно, что всем больно и обидно... Но Валера никуда сейчас не уйдет и никуда ему уходить не надо. Ну что за бред, ребят? Все понятно... Но а - первая игра сезона, б - надо выводы после таких игр сделать, а не тренера в отставку отправлять.
|
|
#345588
spartak23
|
14/03/2011 19:08
|
345580 bogenbai 14/03/2011 14:15:15
345576 Акелла
Если мы обыграем Ростов с такой игрой и таким чудом, как в Марселе или Амстердаме, то вменяемый тренер должен уйти с поста с формулировкой "не получается". Не согласен?
--------
Тренер должен уходит в отставку с формулировкой "Не получилось" после таких конфузов, которые вчера были у женской сборной России по биатлону. А случай, который привел ты - смахивает на нечто другое...:) А так, все как обычно, болельщики Спартака - народ своеобразный, им угодить очень сложно :)
|
|
|