#120862  monster   19/07/2005 16:27
120847 AK_103 19/07/2005 13:04:47

....

-------------------------------------------

Слава, можно я скажу свое мнение?

При нем пришли:

- великий и ужасный тренер Старков - который охуенно отладил игру в защите, поз. атаке и стандарты, а контратаки стали просто как у Валенсии при Купере, при нем наш чудо вратарь продолжил прогрессировать - стал пускать еще больше пенок в решающих матчах

- звезда мирового футбола Рубин, великий центрдеф Игнас Дедура, суперфорвард Кави на которго надо играть всей командой, "Роберто Карлос" которого год учили возвращаться в оборону и так и ненаучили, вратарь Хомич который не сыграл в чемпе России ни 1 минуты, защитник Шпедт который по-моему ни разу в заявку не попал

- призраки: опорник европейского класса, замена Погатецу, нап. за 10 млн долларов (не Кави), по одному человеку в каждую линию

- очередные сказки про стадион

- лучшие игроки СМ Видич и Йранек стали охуенно прогрессировать в игре - теперь их обыгрывают Били, Бракамонты и Кириченки как детей

- суперзвезда мирового футбола Егор Титов каждую неделю раздает интервью какой он великий и умный, ему вторит гений фланговой игры Денис Бояринцев

- его величество Первак так перенапрягся подписанием команды призраков и строительством стадиона, что уехал отдыхать в Испанию когда его команду крупно поимел тренер дубля с комадной несколько лет назад игравшей в КФК.

Реально кроме Видича, Йранека и Бояринцева пока команде пользы ни от кого нет, да и те сбавляют.
#120853  monster   19/07/2005 16:13
120851 Рэд-вайт браза

А вот как думаешь, поедут сильные менеджеры из Аякса, ПСВ, Фейнорда в команду которая последний раз играла в ЛЧ в 2000 году? В страну с низким уровнем футбола, нестабильностью в экономике, "очагами терроризма", и т.п.?

А не получим ли мы такого же ветерана как Скалу, который будет честно отрабатывать контракт и ходить в красно-белой куртке?
#120852  monster   19/07/2005 16:10
120848 AlexKid 19/07/2005 13:04:56

120844 monster

А как же переговоры на уровне руководящего состава? Туда тоже невесть кого посылать? :) Нет, чел реально должен сечь фишку.

--------------------------------------------------------------

Туда делегацию посылать. Чтобы опытный дипломат был под рукой, подсказал что делать. Улыбаться и жать руки можно научить любого.

Потом что важнее - вести переговоры лично или быть преданным клубу?

А если человеку похую СМ? Как он будет преговоры вести? Опять Баги - Станичей наберем? Тренера импотента подпишем? Или вообще свалим в отпуск и хер с ним, периодом дозавявок.
#120844  monster   19/07/2005 16:02
120840 AlexKid

Надо понимать, что этот человек должен быть не только спартаковцем, но и все-таки петрить в управлении не на начальном уровне. Да и участие в переговорных процессах у человека должно быть "в уровень".

-------------------------------------------------------------------------

Немного с тобой не согласен. Петрить в управлении - да. Для переговоров можно найти спеца - разве президент страны лично проводит все переговоры? У него целый МИД на это есть. Дается установка - цель переговоров такая-то, вперед!
#120841  monster   19/07/2005 15:58
120840 AlexKid

Александр, как тебе один из трйоки:

- Ловчев

- Романцев

- Симонян ?
#120837  monster   19/07/2005 15:49
120829 torn77 19/07/2005 12:04:55

120825 monster

Что за наивная вера в то,что человек игравший с ромбиком -окуенный профи!

Бесков кто был?

-------------------------------------------------

Стас, я разве про тренера? Я про главного директора, президента, менеджера - называй как угодно. У нас нет профи в этом деле. А похуистов из новорусских нефтяных бандитов уже навидались, хватит. Без этого ничего не будет. Как думаешь, ОИР бы улетел в Испанию отдыхать если бы был президентом в такой ситуации? Или Ловчев? Вот представь себя на месте президента, улетел бы ты на турнир дочери смотреть когда твоя команда в жопе?

Бесков был тренер насколько знаю, менеджером он никогда не был и вряд ли будет.

Кстати о проф. качествах - назови какие выдающиеся проф. качества у Первака, ЧЕ ты увидел в вопросе управления ФК СМ? А тот же Ловчев из команды управления инкассации Минкас сделал минифутбольный клуб СМ чемпионом страны. И если бы не мусор Еременко в управлении минифутболом - до сих пор бы чемпионами были.
#120825  monster   19/07/2005 14:49
Добрый день всем!

Прочитал СЭ и о..ел. Команда в кризисе, последний матч - пиздец полный, что делает главный? Сваливает отдыхать. Он переработал, бля! На хуй нужен такой главный? Мудака - в отставку и немедленно. Вместо него - спартаковца (ОИР, Ловчев, Симонян, и др.)!



В спор по тренерам вмешиваться не хочу - тренера не мы назначаем, а главный. Тока кажется пока главными будут преваки и прочие мудаки, то и тренер будет такой же. Хочу сказать что риск есть в любом случае - и неизвестного тренера и известного. Вон Купер в Интере обосрался по полной, таких примеров каждый год.

А тот же Моуриньо из ниоткуда в топы вылез.



Еще меня удивляют наезды на Ловчева. Я его игру не застал, но по отзывам старших - один из лучших защитников СМ за всю историю. Разве человек, который играл в сборной мира ничего не понимает в большом футболе? А мы тут все гении наверное...
#120791  monster   19/07/2005 3:00
120785 torn77 18/07/2005 23:51:22

>2 monster(с) что то вроде..Старкова нах,в латвийский колхоз....

>В Латвии нет колхозов-)))))))))))АбиднО,но факт....-)

Жаль. Может он первый построит? Стал же Скала фермером? :-))

Тока Первака пусть прихватит - будет первач гнать :-)))

#120788  monster   19/07/2005 2:56
120762 troyan 18/07/2005 22:41:52

Доброй ночи.

У меня тоже есть своя кандидатура тренера. Александр Петрович Старков. Представьте, господа реакционеры, что его уже уволили .. и пригласили заново.

-------------------------------------------------------------------------------------

Пусть уж лучше сначала уволят. Вряд ли сейчас без паузы он сможет изменитья.

Да и мягкость характера в таком возрасте не уберешь. Тот же УБ намного жестче.



> И ничего, никто не требует немедленной отставки.. Потому, что нахавались ужО..

Есть разница провалить 1 игру или большую часть из 16? В ос-ти с учетом результатов предыдущих сезонов? В командах занимающих 1-2 места больше запас прочности.



> Ежу понятно, что очередная смена тренера приведет к очередному полугодовому хаосу в команде.

А тебе не кажется что хаос уже начался? И АПС не может его остановить?

Тогда уж лучше сейчас, чем в следующем сезоне. Ведь после 30 тура те же Видич и Йранек вполне могут опороситься в более успешный клуб.



>Интересно, а почему после прошлогодних мусорских 1:7 Пан не "поскакал, гавно > роняя и исчез, Россией проклят"(с), а остался у руля команды?

А хрен ли ему скакать? Он разве 8-10 место в предыдущем чемпе занял? Что ему стоит 1 игру про..ть? 1 раз может обделаться любой, даже самый великий тренер, клуб или игрок. Только что делать с тем, кто обсирается регулярно, как АПС?

#120783  monster   19/07/2005 2:44
120717 rid

Теперь еще раз подумайте :

Я уже сравнивал СМ по линиям с другими. Многие здесь не согласились. Подумайте еще раз :

- вратарь - 5-6 место в лиге

- защита - по составу 1-2 место в лиге

- опорник - 5-6

- п.з. - 4-5

- напы - 4 - 5

-------------------------------------------------------------------

Можно узнать что значат эти цифры, на соновании чего получены и как соотносятся с реальностью?



Любые рейтинги - вещь имеющая не всегда прямое отношение к реальности. Даже в личных видах сопрта (теннис, наст. теннис) где рейтинг - цифровое выражение рез-тов спортсмена за длительный период,

далеко не всегда сопртсмен с высшим рейтингом побеждает.



Есть масса примеров кода чемпионами мира или Европы становились люди с 5, 10 или более низким рейтингом. В командых видах спорта, как футбол все еще сложнее. Здесь еще больше роль тренера (и не 10%, а скорее > 50%). Если поставить Буняка (помнишь такого?) тренировать Милан, то он будет играть в обороне также как мы сейчас, а то и хуже.



Кстати, по последним матчам очевидно, что большая часть голов в первую очередь - грубые ошибки именно "1-2 обороны в чемпе", а не Войцеха (что нисколько его не оправдывает в ряде моментов). Да и число забитых мячей в принципе на уровне, а вот с пропущенными - жопа.



Если Дедура, Видич и Йранек позволяют одному игроку обыгрывать всех 3 - это диагноз обороне, а не опорнику и вратарю. Может им АПС установку дает - ни в коем случае не рубите обыгравшего вас игрока? Судя по его трусости вполне может что-то такое иметь место.
#120782  monster   19/07/2005 2:30
120715 Sleeping Dragon

Понял твою мысль, у нас разница в терминах - для меня классный и топ почти одно и то же. По Скале не согласен - это скорее тренер-ветеран (как игрок в возрасте 40-50). Ничего нового он уже сделать не может.



> Тaк чтo нaм нужен в идеaле клaссныи менеджер - не Кеньoн, нo и не Первaк, и > клaссныи тренер - урoвня Скaлы или чтуь пoвыше ...

Согласен. Вот тока первичен тут менеджер, поскольку он приглашает тренера, а не голосование болельщиков. Если менеджер некомпетентен - будут очередные Старковы, Чернышовы и Скалы.



> Мoжет быть стoит пoсмoтретьв Юж. Aмерике ...

Сомневаюсь. Скорее у нас или в Европе. В Юж. Америке совсем другой футбол - если ставить такую игру как там (Бразилия, Аргентина), у нас здесь всем ноги поотрывают и затопчут. Там играют медленно и технично, а у нас быстро и жестко. Хотя бывают всякие Куперы и Сколари, но это топ-тренеры и скорее исключение из правил.

#120713  monster   18/07/2005 22:51
120712 Sleeping Dragon

Ты похоже сам себе противоречишь. Чем топ-тренер отличается от классного? Что есть хороший тренер в твоем понимании - ну пару примеров хотя бы. Петржела хороший тренер? Жорже? Курбис? Кто там еще был? И чем они лучше наших (ОИР, Тарханов, Петраков, и т.п.)?

Кстати РА пригласил именно топ-тренера (на замену среднему Раньери) и топ-менеджера. И только поэтому Челси вышел из жопы. Если бы он сам сел в кресло президента или поставил туда такого же бездаря ни хера не понимающего в фтуболе, то Челси никогды бы не стал чемпионом.
#120709  monster   18/07/2005 22:32
120676 Рэд-вайт браза 18/07/2005 18:34:04

> Единственное про Пе не согласен. <...>

Я ему это в вину и не ставляю. А вот ставлю то что должен делать директор (президент, менеджер, и т.п.) ФК СМ:

1) грубая ошибка с назначением тренера-импотента и неудачника, латвийский колхоз которому потолок

2) прекращение вкладывания денеги и усилий в селекцию с лета прошлого года

3) вранье и пустые обещания про опорника, замену Погатецу, нап. 10 млн, и т.п.

4) отсутствие грамотной селкционной работы - игроки должны подписываться сразу, а не в последний момнет дозаявок и на полгода аренды. Игроков надо приобретать на наиболее проблемные позиции (опорник, л.ц.з., л.з., нап., ат. хав, вр.), а не тех что выставляют на трансфер (Быстров - хотя ничего против него не имею, может и заиграет). И не фига из медленного центрдефа Ковача и атак. хава Ковальчука лепить опорников, надо просто купить опорника-спеца.

5) прое.. (непокупка) ряда игроков способных усилить СМ в другие клубы РПЛ.

6) неувольнение тренера за срыв задачи на сезон, как следствие отсутствие поиска замены латвийскому неудачнику.

Или Старков должен сам себя уволить? Так у него совести нету...

7) отсутствие оргвыводов по приобритению Рубина
#120672  monster   18/07/2005 21:23
120667 imhovich

Дмитрий, можно попробую?

1) почему вместо тренерского штаба приобретена куча латвийских импотентов - лузеров, и почему они до сих пор не уволены?

2) почему селекционный отдел и другие подразделения клуба не работают как подобает, почему Первак не отвечает за свои слова?

Где опорник? Где замена Погатецу? Где атакующие полузащитники?

Где нападающий европейского класса?

Почему никто не ищет вратаря?

Почему ряд игроков занимается пиздежом в СМИ и валянием хуев на тренировках, вместо того чтобы играть и прогрессировать?

3) почему не видно никаких шагов по исправлению ситуации в которую мы попали - а именно полная жопа и угроза потери лучших игроков по окончании сезона?
#120668  monster   18/07/2005 21:12
120660 Рэд-вайт браза

По диагонали читаем? Я написал первым, что я против этого ЧУдака, если не сказать покрепче. Вопрос был кто против? Ответ: Я против!

Не надо меня записывать в фанаты лавтвийского импотента и его протеже за компанию. Старкова и Первака нах и немедленно!

#120654  monster   18/07/2005 20:33
120637 СааС 18/07/2005 17:02:43

> кто нибудь был бы против, если на место Первака пришел... Чубайс?

Я против. И совсем его не уважаю. Не за что. То как он занимается энергосистемой прекрасно видно на примере недавней аварии в Капотне. А на периферии видно еще лучше.

#120653  monster   18/07/2005 20:31
120640 Sleeping Dragon

> Приедет если увидит серьёзнoсть нaмерений клубa,

На чем основана такая уверенность? Где примеры? Скала ктсати до нас уже давно не работал в приличных чемпионатах, наверное супер хороший спец.

Если спец хороший - он уже работает в приличном чемпе, если он там не работает и не имеет оттуда предложений - очень сомнительно что это хороший тренер.

Проблема Скалы была вовсе не в составе и не в игре, просто он очень давно не работал тренером. Он и до сих пор безработный, не так ли?
#120633  monster   18/07/2005 19:56
120630 Sleeping Dragon

>кoтoрый уже дoкaзaл свoю прoфпригoднoсть нa высoкoм урoвне. Вooбщем пoчти

> 100% этo инoстрaнный специaлист

Одного такого специалиста в прошлом году уволили. Еще раз на те же грабли? Да разве хоть один хороший специалист, способный в настоящем тренировать, поедет к нам, в страну "не входящую в число ведущих держав"? Да на кой ему это?



#120631  monster   18/07/2005 19:45
120564 moldova 18/07/2005 13:41:01

> я уверен, что и Локо и ЦСКА еще немало очков потеряют в этом году.

Согласен.

> И многое еще зависит от нас...



Ты абсолютно прав. Только есть опасение, что мы потеряем намного больше их, если продолжим в том же духе. Сейчас не вижу никаких предпосылок к борьбе хотя бы за 3 место, не то что 1-2.



На мой взгляд единственный шанс спасти сезон - немедленно менять и Первака и Старкова, и не просто менять, а менять их на людей которым не пофигу на Спартак. Сейчас я не вижу большой разницы между Перваком и Че - Первак тоже стал много обещать и ничего не делать, сейчас такое ощущение, что ему насрать на наш клуб. Разве что негров больше не покупает - на том спасибо.

Похоже летняя селекция прошлого года была всего лишь рекламой, а не целенаправленным шагом к построению суперклуба.

#120558  monster   18/07/2005 16:21
120553 moldova

А в какой логике правда? Ты веришь в 1-2 место при сегодняшнем положении дел?

С полным идиотом на тренерской скамейке и Перваком в директорском кресле?

С значительной частью состава кладущей хер на игру? С обороной которой не забивает только ленивый?

И в 14 побед подряд при сливах коней и лохов?

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1