#90307  oki   11/01/2005 20:16
Ну вот и дождались! Первая игра. Сразу по Евроспорту трансляция. Хорошо! Тока все как-то хорошее быстро кончилось. Опасения начинают вополощаться в жизнь. Золота как и места зоне ЛЧ нам не видать. Если вовремя не спохватимся. Из вчерашних игроков основы за золото готовы биться считанные: Войцех, Видич, Йранек, может быть Кави и Бояра. Небедные, какие два состава? Я так полагаю, что даже вчерашней основой мы в И тото далеко не пройдем. Какой уж тут УЕФА!

Пожары Дедуры с индейцем, это финиш!

Вдруг ни с того ни с сего возникла проблемы средней линии. Как оказалось у нас ее так и нет. Ждем Егора? Но это же беспредел - надежда на одного игрока! Понятно, что АПС решил делать ставку на фланги. И если Бояра отрабатывал, то Самед все порол. Наткнется на защитника, и усе! Стоп-машина. Алень на себя не похож. Да и Бояра - не командный игрок. Пас нормально отдает 1 раз из 10! Забеганий Аленя не поддерживает. Какая спартаковская игра? Пару раз накоротке сыграли при выходе из своей половины и все? А защита точно отрабатывает удар-пас в затылок Каве! С эффектом 0%. Ни один такой пас нападенцы не подобрали. И зачем нужна такая тактика?

Я понимаю, что еще начало сезона, я понимаю, что не официальный матч и соответственно подготовка не форсированная, но уж какие-то схемы можно было наиграть? Ведь нападающие весь матч сами по себе играли! Если бы не ошибка сараевца, получили бы баранку. Хорошо еще судья не зверь был.

А что началось, когда замены пошли? Ясно, что вторым составом даже не пахнет! Рома - в унынии? Ковальчук - второй сезон?, Рубина достаточно один раз толкнуть? Что будет делать АПС с реактивными кержаковыми, пановыми, оличами? Что будет делать с обученными гаджиевцами, сильными мусорами? Нет, мужики, если станем 6-7, это будет хорошо. Лучше бы молодежь выпустили, чесслово! Шпедт там какой-то вон появился. Шешуков, Торбинский маринуются. Да и Хомича во втором тайме проверили бы. С Войцехом-то все нормально. Самеду в этом сезоне сидеть на скамейке. Как оказывается из всех линий можно надеяться только на половинку защиты и вратаря? Даже казалось беспроблемное нападение в ступоре. Ничего сделать не смогли.

На этом фоне радует только одна тенденция. Если в прошлых годах все скандалы были наши (ващуки. смирновы, даду, кебе и т.д.), то похоже сегодня этот вирус мы успешно передаем конюшне (один лав чего стоит!). Так держать небедные! Глядишь дела у нас и пойдут?

Кави никуда не продадут. Чушь какая-то. В Барсе идиоты что-ли такие бабки за кота в мешке? Если он сразу из Аргентины шел. Может небедные сигналы подают просто? Поняли, что ошиблись. Хотя вчера надежда на Кави у меня появилась. Я просто представил, что на его месте оказался Рома. Чтобы он сделал? Правильно, лупанул бы во вратаря. Да и пот Кави во втором тайме а-ля Зидан понравился. Старается.

Полный отлуп проекту стадиона в Тушино. Не понравился. И вообще при чем здесь олимпийская программа?
#89884  oki   10/01/2005 16:56
89828 slovesnik

Класс!!!!

Переписал себе на память! Долго смеялся! Спасибо! Все-таки сайты болел ФКСМ... это что-то!
#89735  oki   10/01/2005 3:05
89728 Джоркаефф

Потому что окинава. Что тут непонятного?
#89729  oki   10/01/2005 3:01
89719 torn77

За что большое спасибо КБИ! На безрыбье как говорится... Хотя хотелось бы вернуть свое истинное имя, а не заниматься сменой паролей и явок. Но теперь уж как пошло. Кстати, что касается другого сайта, обещанной после ЧЕ амнистии не получил. Так что не совсем ты прав.
#89726  oki   10/01/2005 2:57
89718 AK_103

Что-то у тебя определение диктатуры хромает. Это ты про что-то другое говоришь. А то, что ты назвал диктатурой является всего лишь мнением. Настойчивым. Потому как кнопку у тебя никто не отбирал. А забанить - значит отобрать кнопку.
#89724  oki   10/01/2005 2:55
89717 Козырь

Вынужден приспосабливаться. Отец народов умеет "нерадивых детей " учить. Вот только потом "в дороге долгое время не кормят", но последнее похоже никого не волнует.
#89721  oki   10/01/2005 2:53
89706 AK_103

В общем согласен, все логично. Хотя я не сторонник преувеличивать свои возможности и недооценивать возможности соперников. Лучше сделать наоборот. Что я и пытаюсь. Тем приятнее будут победы.

- После прихода Аленя, Видича и Иранека действительно стало спокойнее. Но за что? За то, что теперь не вылетим. Но ощущения, что вот теперь мы войдем в тройку как не было, так и нет. Потому что результаты и игра с их приходом СУЩЕСТВЕННО не поменялись. АПС ничего нового с ЭТИМИ игроками пока не показал. А вот Долматов пришел и показал. Гаджиев пришел и показал. Значит что-то не так?

Тенденция ОИРа плохая. Но при этом "голую" тенеденцию рассматривать нельзя. Куда ЧеШи-то деть? Куда бешеные бабки РЖД и Абрамовича деть? Или это для оценки тенденций не важно?
#89716  oki   10/01/2005 2:42
89708 wallaby

Удивляюсь твоей наивности. И сколько должно длиться такое "воспитание"? Неделю, месяц, год, пять лет, всю жизнь? Еще раз повторюсь. Есть игнор лист. Там человек САМ определяет - нужен ему такой ник или нет. Банить - означает только одно - это ВРАГ, ату его.
#89712  oki   10/01/2005 2:37
89702 Козырь

О, привет! Даже как-то потеплело, что остров в памяти остался. :))))

Да нет, неправ ты. Забанили меня как раз за "вредное" мнение и споры в связи с возможностью свободно его высказывать. Уважаемому отцу народов в свое время тоже казалось, что все эти итиллихенты и ленинцы демагогией занимаются. Именно за груды демагогического мусора в свое время убрали г-на Вавилова и воспели г-на лысенко, который точно и аргументированно обосновал вред демагогического мусора. Именно демагогией и шарлатанством сочли в свое время такие деятели генетику. Именно "демагогия" Булгакова кому-то не нравилась. Ведь надо было не отвлекать ею народ, а точно и по-партийному рассказывать о строительстве коммунизма под четким руководством отца народов. Несогласных "банили" на всю жизнь.

И вообще до тех пока мы не поймем, что беда наша не в наличии демагогического мусора, а в праве определять что является мусором, а что нет, мы так и будем на задворках.

Пока самая демократичная вещь для инета - игнор лист. Все остальное - от лукавого. Определять полезность или вредность слова должен САМ человек, а не некий НАЧАЛЬНИК. Дело начальника - организовать разъяснение, пиар-акцию, аргументацию и т.д. чтобы человек сделал правильный выбор, а не решать это за других.
#89701  oki   10/01/2005 2:27
89700 wallaby

Во-во! Нет ника - нет проблемы! Вы тоже из той эпохи?
#89697  oki   10/01/2005 2:20
89690 vital_23

Поддержу тебя! Будучи на ВВ попал за яротсные споры, в том числе с модерторами, под точно такие же обвинения. И был забанен. Именно обвинителям всегда кажется, что только их мнение - верное. Ну сказали раз, ну два. Но зачем начинать беспредметный обмен уколами? Мне кажется надо не тратить время и силы на то, чтобы тыкать человеку, что он не прав, что он не по делу спорит, а писать свои аргументы.
#89686  oki   10/01/2005 2:08
89675 AK_103

А на основании чего ты делаешь выводы, что во втором круге мы стали сильнее? Результат стал лучше? Игра стала лучше?

Результат - плачевный. Последний раз мы действительно хорошо играли при... Федотове. С румынами. Все остальное - увы - хвалить, значает заниматься самовнушением.

Игра при АПС? Мне очень хочется увидеть что-то действительно стоящее в 2005 году. А остатки прошлого сезона показали игру команды, претендующей как раз то место. какое мы и заняли. Или ты будешь спорить, что место не по игре было?

А все рассуждения про самых именитых, про традиции они важны для воспитальной работы в команде, создания психологического климата, который помогает поставить тгру, но на саму ИГРУ и на результат никак не влияет. Потому что именно по ТВОЕЙ логике же, мы сейчас должны снять шапку перед самым именитым тренером ЧР. Рядом с которым никто рядом даже не стоит. Пусть попробуют снаячала два подряд ЧР выиграть - шажок к нему навстручу будет.
#89660  oki   10/01/2005 1:37
По методике 23 (пусть она и не безгрешна, я бы добавил сюда оценки тренеров и две команды еще) решил изложить свои оценки.

Получилось, что мы можеи равняться только с питерцами.



В Ковалевски Овчинников Акинфеев Малафеев ?????

(3 4 3 5 1)

Мои баллы: 3 5 4 5 плюс Нигма - 3

ЦЗ1 Видич Бугаев Игнашевич Мареш Бут

(5 2 5 2 3)

Мои баллы: 5 4 5 3 5

ЦЗ2 Дедура Асатиани Шемберас Вьештица Мойзес

(2 4 3 3 5)

Мои баллы: 1 4 4 3 4

ЛЗ Родригез Сенников Березуцкий Кирице Овие

(3 5 4 2 1)

Мои баллы: 4 5 4 3 5

ПЗ Иранек Евсеев Одиа Шкретел Анюков

(5 5 3 1 3)

Мои баллы: 5 5 5 4 4

ЛП Бояринцев Белялетдинов Жирков Спивак Каряка

( 2 1 3 5)

Мои баллы: 3 5 4 3 5

ЦП Шоава Лима Рахимич Шумликовски Колодин

(3 5 4 3 1)

Мои баллы: 3 5 4 3 4

АП Титов Лоськов Алдонин Радимов Соуза

(4 5 1 4 2)

Мои баллы: 5 5 4 4 5

ПП Самедов Хохлов Гусев Быстров Короман

(2 3 4 5 2)

Мои баллы: 4 5 3 5 4

НП1 Кавинаги Сычев Олич Кержаков Пошкус

(3 5 3 4 1)

Мои баллы: 4 5 5 5 4

НП2 Пьянович Лебеденко Кириченко Аршавин Виноградов

(5 2 3 5 1)

Мои баллы: 5 3 5 5 4



Итого

________________________________________________________________________

(39 42 34 37 25)

Мои баллы: 42 51 47 41 47

#89641  oki   10/01/2005 1:12
Подключусь к спору:

1. Кто лучше АПС. Назвали ЮПС и Кучеревского. Потом Петренко. Согласен. Но есть еще на 100% - ОИР. Есть Гаджиев. Есть Долматов. Есть Петраков. В конце концов сидит без дела Непомнящий. Причем, будь понимание небедных, те же ОИР или Долматов могли быть у нас. Так что не надо ставить АПС на третье место. Ему ВСЕ надо еще доказывать в ЧР. Все у него впереди. И ставить его впереди даже УБ как-то рано.

2. Продолжу насчет аргументов - почему 5-е.

- Семин и Локо. Тут надо доказывать? Два золота за последние три года. Вполне ничего игра в ЛЧ.

- ОИР и динамики. Фигруа ОИР перевешивает все. Добавляем сюда бабки Федорычева, получается вполне солидно. Может быть у ОИРа снова получится прокол, и снова непонятно из-за конфликта с руководством или из-за его усталости. Но потенциально его фигура тянет гораздо больше чем пресловутые 10%. И если мы так напираем на постановку игры АПС, то почему отказываем в этом ОИРу. Хотя он доказал именно это умение гораздо аргументированне АПС со своими единственными тремя матчами на ЧЕ.

- Крылья. Здесь тоже фигура Гаджиева, сбалансированный состав, долгая дорога к бронзе. Каряка уже давно стал харизматическим лидером наравне с Титовым или Лоськовым. Уход Тихонова чуть-чуть подкосил харизматику Крыльев, но понятно, что возраст ему бы дал бы в 2005 еще меньше шансов играть в основе, чем в 2004.

- Зенит. Молодая команда. Наглая и охочая до золота. Битая и потому ставшая умнее. А если еще и Петержела очухается от земляческих иллюзий после уроков 2004 года, то они могут вообще рассматриваться на уровне лохов.

- Кепки. По притязаниям на сбор звезд и бабки на трансферы они как минимум не слабее небедных. Петраков тоже доказал, что может ярко гореть и ставить игру. А если прибавить к этому уже ставшее традицией умение работать с судьями... Кепка - это тоже аргумент.

Про коней писать не обязательно. Амбиции Алешина тоже немаленькие. Приьавьте сюда, что все наши конкуренты имеют СВОЙ стадион. И как всегда каждый сезон теперь кто-то из котов в мешке стреляет.

Именно поэтому отношу ФКСМ потенциально к 5-6 месту. Мы же по сравнению с 2004 годом ничуть сильнее не стали. Те жек игроки играли во втором круге. Единственный плюс, который может помочь нам выстрелить - возвращение Егора и отдых Аленя. Случится сие - окажемся в тройке. Но реально - 5-6 место. Увы.

Насчет верия-неверия, пессимизма... Пессимизм не мешает болеть за нас в каждом матче и желать нам победы. Это футбол. При желании АПС может и бразильцеы в одном матче обыграть. Но реально оценивать возможности - нечто совсем иное, чем процесс боления. Прошу не путать.
#89539  oki   09/01/2005 20:58
Привет!

Что-то сегодня вся гостевая в основном по поводу ника-23. Вот налетели. Я себя тоже отношу к пессимистам. Поскольку явных, убедительных аргументов, что мы в 2005 сыграем сильнее чем в 2004 нам никто не продемонстрировал. Покупки Бояринцева и Рубина не такие весомые аргументы. Я так думаю, что даже покупка Бугаева на пару процентов посерьезнее будет. Поэтому вести речь о золоте-2005 на самом деле несерьезно. По комплектации мы действительно должны быть около 5-го места. Хотя кони с потерей Ярошика и Вагнера, и пока без покупок новичков на мой взгляд даже пониже нас могут встать.

Но при этом из приобретения Рубина я бы истерики, как это было сделано и на ВВ и у тити, не делал. Тем более, что тот же Дедура гораздо худший вариант, чем Рубин. Истерику можно делать не из приобретения Рубина, а из неприобретения звезд и отказа от символа в лице Тихонова.

Полагаю, что с ослаблением коней (пока), в потенциальной гонке претендентов на медали впереди нас действительно лохи, набирающие вес динамики и кепки, все те же питерцы, как всегда крылья. Потом можем идти мы вместе с конями. Хотя всегда в этот спор могут влезть всякие долматовские шины, торпеды и другие коты в мешках.
#79143  oki   28/10/2004 15:41
Марущак пошел в загул. О последствиях не думает, просто мстит. Не признак большого ума. Но признак слабой душонки. Ощущение такое, будто живет в своем мире и считает окружающих этот мирок тупицами, ничего не понимающими. По его мнению, он для окружающих принципиальность проявил, а по мнению окружающих - очень неталантливо и тупо пытается скрыть свою месть и недалекость.

Жалею только об одном, что такие слова про КДК не сказал кто-то из спартаковцев.
#78790  oki   25/10/2004 13:34
"В общем, от игры "Спартака" (а главное от поведения) осталось чувство тоски и усталости. Жаль команду, когда-то она была хороша." (газет.вру)



Лично у меня такое же ощущение. Хотелось бы надеяться, что небедные со Старковым не ошиблись. Но все больше кажется, что все "футбольные" люди делают одни и те же ошибки. ГАЯ упорно ставит на невыигрышных, небедные упорно не хотят видеть независимых, например ОИРа или Моста. Найдутся ли вообще люди, которые будут думать о футболе и клубе, а не о своих "личных впечатлениях"?



#78786  oki   25/10/2004 13:16
Привет всем!

Вообще-то все игры сезона только подтверждают, что хороших нападенцев, на голову превосходящих конкурентов, нет. Пьянович - пока лучший по потенциалу. Кави продолжает оставаться котом в мешке, Баженов - пока человек для дубля. Ну а вызывающий самые яростные споры Рома... Его 10 мячей, на мой взгляд, не показатель. Уж если за то время, сколько ему доверяют меньше забить, чем он забил, то я уж и не знаю кем надо быть. А вот сколько он моментов запорол, которые могли бы решать судьбы матчей... Вот именно такое качество и определяет класс форварда. Нет у Ромы класса. Может быть он и получше Баженова, но не форвард для команды, рассчитывающей на золото. Это точно.

Вообще я пока не вижу за счет чего Старков хочет создать команду-чемпион. Понятно, что рано еще, понятно, что мотивсации в этом сезоне нет. Но ведь и проблесков нет. Чтобы хоть понимать - пошло движение. Нет движения. А потому напряга все больше. Если будем выходить на ЧР-2005 с этим составом, то даже на бронзу трудно будет рассчитывать.

Призывать Старкова и небедных снова покапать? Просто не знаю. Но без этого рассчитывать на золото не приходится. Вот только покупать надо бы не только сербо-аргов, но и своих.
#74587  oki   14/09/2004 20:18
Привет!

Кину и я свою тряпку по поводу конюшни. То, что УБ и ГЕ работают с судьями, очевидно всем вокруг, кроме самих коней. Поэтому они действуют так беспардонно. Колосок по всему решил потакать этому, о причинах можно только догадываться. Но особенно важно прислушиваться даже не к обвинениеям болельщиков, а к словам тех людей, которые варятся в этой кухне. Мне в этой связи поразили слова Филатова. Понятно, что он борется с конями за золото и может быть необъективен, но в любом случае такие люди в таких ситуациях раньше старались говорить намеками. А тут - самое резкое высказывание. Значит этот человек действительно многое знает. А как правило, реальность оказывается кудаж более ужасной.

И я задумался вот о чем - в чем же истинная причина неизбрания самого Филатова президентом РФПЛ? Она действительно добровольная, как о том говорили? Или все-таки акция Гиннера с Калом? В свете последних событий уже можно с уверенностью говорить, что то неизбрание было специально задумано с целью протолкнуть именно коней. И Кал делал все, чтобы именно так и развивались события. Какие-такие условия он не смог выполнить тогда для Филатова и на какие согласился Гиннер? Почему об этом умалчивают?



А самое главное. Сегодня с огоромным удовольствием буду болеть против коней. И противоречия с патриотизмом в этот раз у себя не обнаружил. Потому что ЦСКА в данной ситуации позорит Россию. Позорит коррупцией. И надо доказать прежде всего самой России, что путь Гиннера - это путь пагубный. Доказать это можно только проигрышем коррумпированной команды. Ради светлой цели надо пожертовавть сиюминутными интересами страны. Порто - дави коней!
#74241  oki   10/09/2004 19:02
Сорри, что не проверил, как написал Спартак с маленькой буквы! Непростительно, даже в запарке!

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1