|
#276617
udralets
|
07/05/2009 20:08
|
В Англии пошли слухи (в связи с планами шпор приобрести еще одного нападающего), что Рома может вернуться. Вчера источник в Спартаке признался, по сообщению "Дейли мейл", что возвращению Павлюченко по аренде в клубе, конечно, были бы рады (учитывая, что все иностранные форварды его класса в зимнюю компанию переходить в Россию отказались, а также держа в уме лимит).
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1178332/Pavlyuchenko-set-leave-Tottenham-return-home-Russia.html
|
|
#240392
Udralets
|
21/07/2008 0:41
|
Вадим
Ну, там же ясно написано, скорее всего мужик купил билеты у спекулянтов или с дури пришел. Эта семья - несчастный случай. "Фанатка" в самый мирный день - зона риска.
Завязал я с агитацией и объяснениями, которые все равно не читаются.
Нравится этот футбол и скандалы в клубе - смотрите себе в удовольствие.
|
|
#240388
Udralets
|
21/07/2008 0:17
|
alexey
Ты не передергивай, пожалуйста. Инциденты были, но (1) единичные; (2) в некоторых случаях были спровоцированы самим появлением протестантов против акции на фанатской трибуне (куда семейная пара с ребенком, как считает СБ, вообще по недоразумению попала); я писал уже - не согласен, уйди на центральные места, нет, надо прийти и провоцировать хулиганов; (3) сами эти вспышки, как написано во всех "компрометирующих" откликах, гасили люди из Фратрии же, которые признались, что им эти инциденты были страшно неприятны.
Вот вчерашняя, кстати, их пресс-конференция.
http://www.akado.com/sport/
http://www.akado.com/sport/
|
|
#240383
Udralets
|
20/07/2008 23:43
|
zeedorff
Тоже хотел уже сбросить это. Я кипятился по поводу "быдла" (поскольку принимал, в т.ч., на свой счет), но вот что пишет там в комментариях, насколько понимаю, советник по работе с болельщиками Егор Петров, лично гасивший страсти на "фанатке" при исходе.
СБ: "...Сегодня же я наблюдал, как некоторые экзальтированные болельщики заставляли других покинуть сектор не просто угрозами, но и кулаками. То там, то тут возникали потасовки и при падении людей на стулья пострадала семья с маленьким мальчиком. Я бы квалифицировал поведение этой группы как злостное хулиганство..."
nik0dim: Это быдло, тупое быдло.
|
|
#240350
Udralets
|
20/07/2008 16:30
|
240348 vlad45
Спасибо тебе, Влад, за понимание.
240344 ВМ
По моим постам здесь хотя бы понятно, что многие на нервах эту тему восприняли. На это сделай все-таки скидку.
Вот отрывок из сообщения авторитетного человека в теме из Фратрии с ВВ:
(1304594) zheton 20.07.2008 01:46:41
Всё прошло организованно, практически без эксцессов. Неприятные пара инцидентов на трибунах я склонен отнести на столкновение характеров и различности мнений на заданную тему. Сектор - это ж не ВВ, где кто-то может брякнуть что-то неподумав и ходить гоголем. Хотя лично мне очень не хотелось бы видеть такие ситуации((
|
|
#240333
Udralets
|
20/07/2008 15:19
|
Акелла
Это ты меня извини и прекращай с самозабанами. Я не с тобой воюю – у меня другой постоянный пунктик: не принимаю использование на форуме против чужой аргументации слов типа "бред" и уничижение чужих поступков резонами типа "это пляски дурачков под диктовку".
2 все
Я готов допустить даже, что акция – ошибка. Или проявит свою порочность в будущих последствиях. Или осуществляется неверными методами. Или слишком многое требует от людей (которые к ней, не прочувствовав проблемы, просто не готовы – так, наверное, и получилось с частью "саботажников"; другие, внутренне поддерживая протест, решили вместо солидарности в прямом смысле "отсидеться" - вот этого не принимаю). Или что за акцией стоят совсем другие силы и цели. Готов все это выслушивать и с чем-то соглашаться. А, может, и со всем, если мне докажут, что – в корне неправ.
Но неправ по сути, а не потому, что туп.
Пока же акция отрицается по большей части единственно из-за того, что инициирована Фратрией.
То есть, если бы заводилами выступили добропорядочные отцы семей (которых и во Фратрии, наверное, хватает), то возражений не возникло бы?
Но у кузьмичей вроде меня нет и не будет своей организации. Ее заменяет интернет-сообщество, которое нас хотя бы информирует, а дальше мы пытаемся действовать по своему разумению и по своей совести. В этой акции мне с Фратрией – абсолютно по пути в том, что не хочу видеть в клубе ШаЧе.
Да, я знаю по трибуне (А6) некоторых людей из Фратрии лично, но ни с кем из них и ни с кем из других ни саму организацию, ни ее акции никогда не обсуждал. Последний раз в подвальчик, где они бывают, спускался несколько месяцев назад, чтобы отдать деньги незнакомому человеку, который там дежурил, когда собирались средства для парня, пострадавшего в Кабардино-Балкарии.
А в январе, кстати, пошел вопреки другой акции Фратрии и купил абонементы. Во-первых, считал ее позицию тогда во многом несправедливой (потому, что видел, как в аргументации замалчивались некоторые моменты, известные мне вследствие лазаний по интернету, и допускались передергивания). А во-вторых, был и известный шкурнический интерес - без абонемента, я знал, на футбол попадать не смогу.
За это было заранее немного совестно перед более радикально настроенными товарищами по болению. Но я не на фратрийскую трибуну все же хожу и не бросал бы таким образом вызов людям, которые на стадионе создают атмосферу, без которой уже, наверняка, получать то же удовольствие от футбола не смогу.
К счастью, в любом случае душевный дискомфорт был снят последующим утрясанием этого вопроса между клубом и ультрас.
Точно так же и в нынешний раз решение об акции (сочувственное) принимал самостоятельно (хотя по посторонним причинам принять участие в ней не смог). Страшно расстроился из-за того, что она не прошла так, как могла бы. И что Шавло, о позиции протестного сегмента суппорта отозвавшийся с возмутительной легковесностью: "Да ну их, цирк да и только", получил в своих цепляниях за должность дополнительный козырь.
В который раз убеждаюсь, что если человек проявляет чванство, непорядочность в малом, значит, он их скорее всего демонстрирует и в большом, и клуб от таких людей (особенно, если они еще и слабы профессионально) страдает. А значит, страдаю и я со своими близкими, на которых мое состояние после провальных игр отражается. И, значит, надо попытаться бороться доступными мне методами.
Они должны быть естественными, законными, никому не угрожающими - разумными совместными действиями.
Хотя свои издержки здесь все равно неизбежны (я говорю не только о материальных – цена билета, то да се). Реально испытываешь эмоциональную двойственность (когда ты и за клуб, и, получается, против него – хотя для его же блага, как ты это понимаешь). Собачиться вот приходиться на форумах опять же, объясняясь. И т.д.
Но и сидеть, глядя, как команда пропадает, не естественно.
Заявить о своем протесте уходом – один из способов сопротивления.
Предложит кто идею типа всем стадионом развернуть газеты и почитать их тайм, целиком укрывшись от поля, – тоже приму (просто именно этот креатив уже был у лохомотов). Повторюсь - менее радикальные протестные методы уже применялись, но результата не видно.
А смотреть на развалившуюся команду, игру без мысли и медленно ползущий по террасе конский баннер "Ебать Спартак, ебать" под табло с 1-5, ничего со своей стороны не предпринимая, выше моих сил.
Вот где-то так. (с)
|
|
#240263
Udralets
|
20/07/2008 3:21
|
RIV
Еще один ретивый моралист, записавший меня в дитя асфальта из стада уебков.
ЗЫ. Парни, вы сильно имхо перебираете сами с экстремизмом и нетерпимостью. Не замечаете?
"Спокойной ночи".
|
|
#240261
Udralets
|
20/07/2008 3:15
|
Vlad45
Речь шла - на этот момент - об одном матче. Думаю, ради будущего можно поступиться пропуском игры. Или не идти хотя бы именно на фанатскую трибуну, чтобы не срывать демонстративно акцию как бы братства.
Значит, просто сужу о ситуации по себе - у меня совесть при обратном раскладе неспокойно бы себя чувствовала.
Плюс - если бы ты внимательно проследил, с чего началось, то заметил бы - началось с определения участников и сторонников акции (меня, Ромыча, других) в "тупое быдло" со скинхедовскими наклонностями.
Это для вас нормально, видимо. Но я стерпеть не смог.
А вот закончил ремарку примерно как ты...
|
|
#240245
udralets
|
20/07/2008 2:21
|
ilfedo
Илья, хотят посмотреть футбол, наплевав на общую боль, пусть тихо сидят по центру, запрятав совесть подальше. Или по ТВ. Уважать их за поддержку говнофутбола не могу.
Помимо всего прочего, команда элементарно нуждалась в сильнейшей встряске. Если этого не может сделать нормальным образом тренер, а обычные методы поддержки (как показали предыдущие игры) она не понимает.
На матче с ЦСКА я уже был готов уйти после первых 20 минут (помимо применения физического воздействия к команде и недотренеру) - пока еще ничего не было решено по ходу игры. Именно в знак протеста против очередной демонстрации несобранности и лузерства в принципиальнейшем матче.
Но поскольку эти жесты имеют смысл только, если делаются совместно и осознанно, а не от раздражения и разочарования, именно в том матче я сидел до конца и, считаю, те, кто тогда ушел раньше, все-таки смалодушничал. Хотя и у меня тогда не хватило выдержки команду поддерживать. Но хотя бы отсидел, не добавил радости коням.
Если будет планироваться что-нибудь подобное и дальше заранее=осознанно, поддержу. Меня лично не устраивает более всего Шавло, потом Черчесов. Не сразу, но постепенно я пришел ко мнению, что они - зло для того СМ, который мне дорог. На Лукойл и Федуна - мне пофиг, считаю: цели, с ними связанные, все равно утопия.
Акелла
Даже читать тебя не стал после того, начального сообщения. Ты для таких как я уже быстро нашел и определения, и диагноз. Считаю бессмысленным для себя разбираться с твоим хамством и комплексами по поводу каких-то вещей, к которым отношения не имею. Нервы и так не железные.
|
|
#240231
udralets
|
20/07/2008 0:31
|
Вот, мне кажется, хорошо подверстывается к теме о порядочности.
Замечательный нач спартаковской СБ Ножнин: "Мне очень жаль всех, кто был вынужден покинуть стадион. Если бы вопрос стоял так, либо я ухожу из клуба либо тысячи болельщиков с трибуны, я бы немедленно ушел. ."
http://spartak-sb.livejournal.com/
Те, кто остался, объективно поддержали прежде всего не СМ, а Шавло.
|
|
#240227
Udralets
|
20/07/2008 0:14
|
Сорвалось.
Да и к лучшему. Продолжать увещевать взрослых людей? Бог вам судья.
|
|
#240226
Udralets
|
20/07/2008 0:13
|
Ромыч, молоток.
Меня, к сожалению, не было на стадионе. Но считаю - те, кто пришли на Север и там остались, поступили непорядочно по отношению к товарищам по болению.
Вообще, мне кажется, прочитав 240142 Акелла, что сегодня раскол в спартаковской среде произошел раскол навроде гражданской
|
|
#238480
Udralets
|
11/07/2008 17:46
|
238475 RWSnake
Другими словами, жлобов все-таки здесь - поменьше?
Да, теперь лучше все понял, спасибо.
|
|
#238467
Udralets
|
11/07/2008 9:19
|
238463 RWSnake
- 1
С чего это вдруг все это??
ЗЫ. Квинси уехал в Англию искать себе клуб там, утверждает - повзрослел, заматетел, просит дать ему еще шанс.
http://www.kickoffghana.com/static/news/article.php?id=1779
|
|
#238448
Udralets
|
11/07/2008 1:13
|
Вот это валево так валево! ))))))))
|
|
#238446
Udralets
|
11/07/2008 1:05
|
Да, они оба - в студии. Я начал "задним числом" слушать с 22.33. Sport FM, программа "Гладиатор".
|
|
#238445
Udralets
|
11/07/2008 0:56
|
Дима, Нисенбойма привел еще Червиченко. )
|
|
#238441
Udralets
|
11/07/2008 0:47
|
Вообще (у меня, правда, на данный момент этот линк вылетел) он сегодня должен был на радио выступать с Мосфильмовским с 22:33 Москвы. Олега я успел чуток услышать, но пришел ли Егор - не знаю. (Но все это можно на том же сайте потом прослушать в записи).
http://www.moskva.fm/stations/FM_93.2
|
|
#238438
Udralets
|
11/07/2008 0:43
|
alexey
Ты, что, не в курсе? Это camry - друг Ромы Павлюченко.
|
|
#238431
Udralets
|
11/07/2008 0:27
|
torn77
Ну, я внутри не варюсь, но мне кажется - заслуга прежде всего Ножнина и Петрова.
И тех разумных сил, которые они представляют. )
|
|
|