#121426  alexey   22/07/2005 3:25
121420 titi

Эдуард, посмотрим, что ты скажешь, когда Самедов наложит нам пару мячей, да закрепится в сборной...да еще на месте Хавчика. Один из молодых да бывших уже нам в первом круге отгружать начал. Еще ничего не значит, если человек у Старкова не заиграл. Только вот АПС уйдёт рано или поздно...
#121421  alexey   22/07/2005 3:13
121417 mp

Новым управленцам невыгодно сейчас менять тренера. Если вдруг произойдёт невероятное, и мы начнём всех рвать, то значит во всем был виноват Первак, а они проявили мудрость и дальновидность, помогли раскрыться потенциалу АПСа и наладили микроклимат в команде. А если ситуация сложится так, в чём я лично почти уверен, что через пару игр стимулов в этом году не останется, то опять же во всем виновато тяжёлое наследие Первака, они за его проёпы не отвечают и теперь первоочередная цель - попасть в ЛЧ в следующем сезоне после ударной зимней селекции и назначение нового тренера. Решится ли Шавло, учитывая что опыта управления такой структурой у него нет, на быстрые радикальные шаги, способные спасти сезон, во многом зависят от его личных качеств, о которых мы не имеем пока представления. Слишком велик для него риск не задержаться на этой должности. Он же ведь пока всего ИО. Зато если он предпочтёт не рисковать, почти наверняка пробудет на этой должности до середины следующего сезона, наберется опыта, а там глядишь может и раскроется постепенно как талантливый менеджер. В любом случае грамотных специалистов на эту должность, в компетенции которых не возникает сомнений, у нас в стране нет. Все пробираются на ощупь методом проб и ошибок...Лучше если чужих ошибок...
#121388  alexey   21/07/2005 22:19
21386 Винни Пох., 121383 moldova

Полностью согласен. Даже не стоит обсуждать по моему эту статейку, как и дотком кстати. Я не вижу разницы между уродами, болеющими за Спартак и уродами, болеющими за ЦСКА, ЛОКО, Зенитам и т.п.

-------------------------------------------------------------------------------------------------121379 AlexKid

А уж это по моему за гранью. Уподобляться и опускаться до этого уровня не стоит...

#121263  alexey   21/07/2005 11:47
121254 Schturman

А еще было:



Если мяч попал в табло

Значит бил Сергей Шавло



Это так, для полной объективности)
#119830  alexey   16/07/2005 2:21
119810 marcao 15/07/2005 21:11:38

119784 AK_103

А может это тебе личка Титова или Ковальчука глаза режет???

Ишь, как быстро выводы делаешь и ярлыки лепишь!

А, главное, на основании чего???????

:о(((((((

----------------------------------------------------------------------------

Сергей! Ты так рьяно защищаешь на книге Титова, клеймишь тех, кто уже забыл великую игру твоего кумира. А ты когда-нибудь задумывался, что есть те, которые никогда не считали его тем, каким ты его себе представляешь? В их представлении ЕА никогда не был тем игроком, который остается в памяти своей игрой. И они тем не менее остаются болельщиками СМ. Не нужно истерить. Пойми, и не такие игроки сходят. Лучше порадуйся за него, что не показывая игры того уровня, которого от него ждут уже несколько лет, он только узнал, как это - оставаться в запасе и выходить на замену. У него очень удачно сложилась в финансовом плане карьера. И если бы не годовая дисквалификация, играть бы ему уже сейчас в Химках. Может и в самом деле, что ни делается, то к лучшему)

#119687  alexey   15/07/2005 13:01
val94520

Валера, ответь пожалуйста на 119533 пока не уснул))
#119533  alexey   14/07/2005 15:14
119532 val94520

Соответственно, твоё мнение, та "спартаковская игра", которая имеет место быть в умах и памяти сегодняшнего поколения болельщиков, сформировалась именно при КИБе и не уходит корнями в славные 50е-60е?
#119531  alexey   14/07/2005 14:53
119530 val94520

Валера, я правильно тебя понял, что ты считаешь, что КИБ не ставил специальную

"спартаковскую" игру, а ставил ту, которая сам хотел видеть в исполнении своей команды? И какая игра была более "спартаковской". Та, которую он показывал в 1976, или с которой он вернулся в 1978 в вышку?
#119527  alexey   14/07/2005 13:54
119508 Александр БМ

119509 vlad45

Большое спасибо за ответы. А в каком стиле играло Динамо (М) в конце 60х - начале 70х при Бескове? Была ли его игра похожей на игру СМ при нём?
#119495  Alexey   14/07/2005 0:14
У меня вопрос к нашим уважаемым ветеранам - Vlad'у 45, Александру БМ, и всем тем, кто помнит игру СМ времен 69-74 годов (возможно и Moldova помнит что-то из прошлой жизни-))). Скажите, та игра СМ была похожа на игру, которую поставил Спартаку КИБ? Можно сказать, что он сохранил фирменную игру клуба или он поставил свою? И насколько игра СМ при Бескове отличалась или была похожа на игру ДМ конца 60-х начала 70-х? Заранее спасибо.
#119316  alexey   12/07/2005 17:44
119314 marcao

Мне вот непонятно. когда говорят, что нужно меньше в прессе мелькать, а больше тренироваться. Пусть говорят, пусть объясняются, оправдываются, хвалются, обещают - чтобы дурь кажого видна была. Что тогда мы тут будем обсуждать, если этого не будет? Сливы инсайдеров? Так со времен "Дуды на трапе самолёта" у них мало что изменилось. Все их пророчества или лопаются, как мыльный пузырь, или через полдня публикуются в официальной прессе. Что мы несколько часов не подождём? А все эти намёки на принадлежность к когорте избранных, типа знаю кто, но не скажу, еще не время - просто смешны и годятся разве что для ВВ. Нормальным игрокам общение с прессой, то бишь с нами тоже, помешать тренироваться и работать над собой не может, а ненормальных у нас быть не должно))
#119196  alexey   11/07/2005 23:13
119194 navigare

Титов не будет молча работать на тренировках и терпеливо дожидаться своего часа. Он будет бубнить на бенче и давать интервью, которые будут отражаться на моральном климате в команде. А такие игроки, как Бояринцев, будут вместо работы над собой думать, к какой группировке лучше примкнуть. Так что по моему - для начало дело персонально в Титове как человеке, а дальше конечно уже позиция, и примерно такая, как ты говоришь...
#119192  alexey   11/07/2005 23:02
119189 LOTARIO

Извини что влез, но я как раз считаю, что главная вина Старкова как тренера в том, что он никак не может решиться радикально разрешить вопрос с Титовым и Ко. Именно из-за их присутсвия в команде мы уже год никак не можем увидеть динамики в развитии командной игры. И это при наличии достаточного количества в команде игроков высокого класса. Если он не в сидах рашить этот вопрос, то зачем он нам нужен? А если не видит в этом проблемы, то тем более...Сразу хочу обозначить, что по моему проблема не в Титове, а именно в Старкове, который до сих пор не может либо решиться на решительные действия, или не видит в них острейшей необходимости еще начиная с начала сезона...
#118754  alexey   10/07/2005 14:17
118749 torn77 118747 Jak

Что-бы и как бы не говорил в интервью Овчина, но вчера для меня он окончательно перешел в разряд "быдла". Не знаю, показали это по телевидению или нет - но после окончания матча он подошел к В5 и характерным жестом предложил болельщикам у него отсосать. Я понимаю, там на трибуне 18-летние юнцы. От них все что угодно можно услышать и ожидать. Но врослый человек! Уже сороковник не за горами. Если он самоутверждается перед несмышлёными пацанами их же методами, то уровень мне его понятен. Пусть болтает в интервью что угодно. Всё равно я уверен журналисты за него трудятся, его бычьи тупорылые фразы в газетный вид приводят. У нас как, в эфире все как правило мычат, а как интервью, то просто разговорники...
#118740  alexey   10/07/2005 4:19
118727 navigare

Юрий, по моему в команде есть "хребет", вот только часть его в основу не попадает, а другая там непонятно за какие заслуги. Мне кажется, что пока "старый хребет" не сломать, новый создать проблематично будет. Уж больно "старички" руку себе набили в подковерных играх, воду мутить у них лучше получается, чем играть...
#118731  alexey   10/07/2005 3:42
Когда сегодня со стадиона шёл к машине, то несмотря на поражение, не чувствовал разочарования. Игра по настоящему захватила, но только как шоу. Сейчас пена эмоций схлынула, и вижу прошедший матч в следующем ракурсе.

В первый тайме сперва удивление, что мы полностью переигрываем Локо по всему полю. Но…Дмитрий (Imhovich), разве тебе не показалось, что это тот сценарий, который подготовил к этому матчу Эштреков (уж не знаю с Сёминым или без)? Может и не самая мудрёная тактика, но с нами на данный момент самая надежная и пока безотказная? Ни одного удара в створ ворот! Один острый момент за 45 минут, успешно запоротый Калиной, который вообще непонятно где и кого играл! При чем здесь фарт Локо при отсутствии голевых моментов у его ворот?!

Теперь по тактике Старкова, как я её увидел и понял (сугубо субъективно конечно же, учитывая моё негативное отношение к нему).

Наверно был расчёт на быстрые фланговые атаки. Но тогда почему у нас не было правого фланга как такового? Было эпизодическое обозначения присутствия на нём Калины, иногда там появлялся Ковальчук, а иногда слева приходил Бояринцев. Один раз Бояря с Калиниченко поменялись флангами. Но похоже больше запутали сами себя, чем защитников Локо.

Игра только через левый фланг Бояры себя не оправдала. И не потому, что Денис сыграл плохо. Он то сыграл как обычно – навес в штрафную, а там если кто голову подставит, то гол, и он автор голевого паса и герой, а если не дадут подставить голову или другие части тела, то Бояра тупой, неспартаковский игрок, пуляет бессмысленные навесы в штрафную. При такой тактике может следовало сразу ставить Хавчика. Возможно, растянули бы оборону, и что-то получилось бы. Тем более что Самедова не было даже в запасе. С ним наш тренер для себя всё похоже решил.

Одним словом после первых 45 минут у меня не было никакого ощущения, что ещё немного, и дожмём «трусливых лохомотов».

Когда привезли себе в очередной раз глупый гол, стало ясно, что сравнять счёт будет проблемой. Замена Калины на Быстрова напрашивалась еще в перерыве, но выйдя после пропущенного гола, мне показалось, что он не попал в игру. Во всяком случае, ничего путного у него не получилось, до и передачами его не баловали. Но вот замена Родригеса на Аленичева меня удивила. Клементий был один из лучших на поле, а медлительный Аленичев явно не усилил игру. А выход на поле ЕТ вместо защитника, которых уже оставалось трое – это я уже не могу для себя объяснить, кроме как паникой АПСа. Даже если бы он перевел в последние минуты Видича на место бестолково сыгравшего Павлюченко, то толку возможно было бы больше. Ну Егор сыграл так, как я от него и ожидал…

Одним словом я не понимаю охватившей многих эйфории. Никакой красивой игры я не видел. Игра без голевых моментов, без ударов по воротам мне не нравится. А победу Локомотива я могу назвать только гроссмейстерской.



P.S. Уважаемые админы. В памятке есть следующее «На КБИ категорически неприемлемы мат ради мата, взаимные оскорбления, унижения, попытки разборок и личные нападки в дискуссиях…». Это касается всех, или некоторым всё же разрешены послабления? И кого можно валить без опасения быть забаненым?

#118040  alexey   08/07/2005 23:18
118038 king of diamonds

Надо же, какая у АПСа принципиальность. Самёдов ему не уперся! А вот некоторые другие из худших постоянно в основе и незаменимы. Я лично не считаю, что Самедов был худшим в этих матчах, где вся команда плохо как правило играла. Тут сегодня уже писали, что Самедов стал сдавать прошлой осенью. А я бы сказал по другому - он стал сдавать с приходом Старкова. Вот только АПС скорее всего уйдёт ближе к осени, а мы из-за него можем лишиться одного из самых перспективных молодых игроков...
#117955  alexey   08/07/2005 12:21
mister-lion

Статистика может и может впечатлить, только не стоит выходы на замену приравнивать к стартовому составу. Остаётся 5 игр. А у нас много было игр вообще в сезоне, где была вразумительная игра полузащиты? И причём тут Самедов? Тебе уже не смешно, а раньше соотвественно было смешно?
#117951  alexey   08/07/2005 12:00
mister-lion

Год назад Самедов смотрелся не хуже Жиркова. А сейчас что могло случиться? Когда ему в этом сезоне давали шанс? Выпускали на замены по 15 минут? И он что, был хуже других в эти минуты? А кто его конкуренты на этом фланге? Абсолютно нефланговые игроки Павленко и вечно травмируемый Калиниченко, который всю жизнь как раз играл 1 матч на 3. Зенит вот Хавчика до сборной довёл, а потом впарил нам по вышке, и неизвестно, как он у нас заиграет еще. А мы своего молодого, перспективного сейчас по дешевке конкурентам отдадим. И с ним возиться уже практически не надо. Другие уже повозились и практически до ума довели. Ну что можно сказать о Старкове нового, кроме того, что Boy с titi говорят...
#117866  alexey   07/07/2005 13:58
117863 moldova

Опять вопросом на вопрос?)) Я не считал Родионова технарем, от которого зависит игра команды. А осенью 1982 он ушёл в тень Швецова, и если бы не Прудников, то неизвестно, кого бы мы сейчас вспоминали как самого яркого форварда последних 30 лет...

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1