|
#124858
alexey
|
04/08/2005 1:27
|
124854 Igor
Насчёт развала СССР не слышал, но вот часто упоминают здесь, даже сегодня было, что он младенцев ест. Правда я в это не очень верю, но кто его знает)))
|
|
#124857
alexey
|
04/08/2005 1:23
|
124854 Igor
У нас нет, а вот в Латвии есть)))
|
|
#124851
alexey
|
04/08/2005 1:07
|
124848 кадет
...Романцев вошел в историю,как лучший тренер за всю историю Спартака...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну уж так категорично может и не стоит? Ну сказал бы за "всю российскую" хотя бы))))
|
|
#124655
alexey
|
03/08/2005 14:09
|
124643 AlexKid
Интересно, давно ли Торпедо стало херью? Уж не у этого ли скама мы не могли выиграть десяток сезонов в 70-80х? А с чего ты взял, что Петренко такое же "фифти-фифти", что и Старков? По моему, Петренко в настоящий момент вместе с Долматовым и Гаджиевым в тройке самых толковых тренеров России...
|
|
#124637
alexey
|
03/08/2005 13:52
|
124614 moldova
Где-то в начале 80-х я читал статью в журнале "Спортивная жизнь России", не знаю выпускается ли он сегодня. Она была о том, как КИБ возрождал Спартак в 77. Так вот там было написано с его слов, что за основу игры его будущей команды он взял игру сборной ФРГ образца 76 года - чемпионов Европы. В том смысле, что посчитал ТТХ и старался, чтобы Спартак стремился к этим показателям по кол-ву брака, передач, владению мячом и т.д.
Тоже вроде немцы не должны были быть для нас образцом "спартаковского футбола". Наверно все относительно. КИБ тоже не был адпетом до 77 года, а сейчас в моих глазах основоположник...
|
|
#124404
alexey
|
01/08/2005 22:24
|
124402 navigare
Может и правда ошибка. А может и знак)))))
|
|
#122928
alexey
|
28/07/2005 1:04
|
122925 boy
Виталий, ну за что ты так Сёмина не любишь? Так и норовишь по поводу и без повода пнуть его. А ведь он можно сказать наш, спартаковский. Даже в историю нашу вошел))))
|
|
#122265
alexey
|
24/07/2005 6:05
|
122258 navigare
Юрий, но ведь сам понимаешь, что бесполезный разговор затевается))) Все твои 6 пуктов могут быть оспорены до хрипоты, и в результате никто никого не убедит. И поверь мне, оппоненты будут думать о тебе то же самое в конце дискуссии, что и ты о них. Безоговорочное понимание ты найдёшь только у оироманов. Это будет всего лишь убеждение убеждённых.
А по этим твоим пунктам я полностью соглашусь, если ты их адресуешь Бескову. Вот уж действительно все подходит, и спорить с этим здесь вряд ли кто будет. А ОИР по моему всего лишь клон КИБа. Не плохой, довольно добротный, но всего лишь копия. И если КИБ в самом деле творил, создавал, то Олег Иваныч, может в следствии того, что у других тренеров не играл (2 лига не в счёт), всю свою тренерскую карьеру вольно или невольно копировал мэтра. И пока «предание было свежо», у него это получалось еще довольно сопоставимо…
Но спорить по этому поводу бессмысленно. Твоя точка зрения (а также и тех, у кого она схожая) не один день формировалась, и даже не один год наверно. Но ведь и твои оппоненты тоже не вчера родились. И на каждый твой железный довод у них есть свой железный. Всё дело в том, как каждая из сторон относится к предъявляемым аргументам.
Ну к примеру – 9 чемпионств. Аргумент конечно сильный. Но оппонент тебе скажет, в какие года были добыты эти чемпионства, с каким составом и с какими соперниками. Ведь тоже аргумент весомый? А дальше зависит от нашего внутреннего убеждения, или вернее предубеждения))). Каждый выбирает, что ему ближе и автоматически отметает другой. После этого нормальная дискуссия исключена. Начинается словесный «пинг-понг». Умышленное замалчивание и принижения невыгодных для своей позиции фактов и преувеличение и приукрашивание выгодных. Это тупик. Здесь победителя в дискуссии быть не может. Тут выход только один. Признать, что есть такие, которые с тобой не согласны, и признать за ними право с тобой не соглашаться. А там глядишь, может и позиция смягчится у оппонента, а может и сам в его сторону немного акценты сместишь, тут и до истины недалеко будет)))))
|
|
#121429
alexey
|
22/07/2005 3:33
|
121428 AlexKid
А ты не домысливай, бесперспективное дело и неблагодарное)))
|
|
#121426
alexey
|
22/07/2005 3:25
|
121420 titi
Эдуард, посмотрим, что ты скажешь, когда Самедов наложит нам пару мячей, да закрепится в сборной...да еще на месте Хавчика. Один из молодых да бывших уже нам в первом круге отгружать начал. Еще ничего не значит, если человек у Старкова не заиграл. Только вот АПС уйдёт рано или поздно...
|
|
#121421
alexey
|
22/07/2005 3:13
|
121417 mp
Новым управленцам невыгодно сейчас менять тренера. Если вдруг произойдёт невероятное, и мы начнём всех рвать, то значит во всем был виноват Первак, а они проявили мудрость и дальновидность, помогли раскрыться потенциалу АПСа и наладили микроклимат в команде. А если ситуация сложится так, в чём я лично почти уверен, что через пару игр стимулов в этом году не останется, то опять же во всем виновато тяжёлое наследие Первака, они за его проёпы не отвечают и теперь первоочередная цель - попасть в ЛЧ в следующем сезоне после ударной зимней селекции и назначение нового тренера. Решится ли Шавло, учитывая что опыта управления такой структурой у него нет, на быстрые радикальные шаги, способные спасти сезон, во многом зависят от его личных качеств, о которых мы не имеем пока представления. Слишком велик для него риск не задержаться на этой должности. Он же ведь пока всего ИО. Зато если он предпочтёт не рисковать, почти наверняка пробудет на этой должности до середины следующего сезона, наберется опыта, а там глядишь может и раскроется постепенно как талантливый менеджер. В любом случае грамотных специалистов на эту должность, в компетенции которых не возникает сомнений, у нас в стране нет. Все пробираются на ощупь методом проб и ошибок...Лучше если чужих ошибок...
|
|
#121388
alexey
|
21/07/2005 22:19
|
21386 Винни Пох., 121383 moldova
Полностью согласен. Даже не стоит обсуждать по моему эту статейку, как и дотком кстати. Я не вижу разницы между уродами, болеющими за Спартак и уродами, болеющими за ЦСКА, ЛОКО, Зенитам и т.п.
-------------------------------------------------------------------------------------------------121379 AlexKid
А уж это по моему за гранью. Уподобляться и опускаться до этого уровня не стоит...
|
|
#121263
alexey
|
21/07/2005 11:47
|
121254 Schturman
А еще было:
Если мяч попал в табло
Значит бил Сергей Шавло
Это так, для полной объективности)
|
|
#119830
alexey
|
16/07/2005 2:21
|
119810 marcao 15/07/2005 21:11:38
119784 AK_103
А может это тебе личка Титова или Ковальчука глаза режет???
Ишь, как быстро выводы делаешь и ярлыки лепишь!
А, главное, на основании чего???????
:о(((((((
----------------------------------------------------------------------------
Сергей! Ты так рьяно защищаешь на книге Титова, клеймишь тех, кто уже забыл великую игру твоего кумира. А ты когда-нибудь задумывался, что есть те, которые никогда не считали его тем, каким ты его себе представляешь? В их представлении ЕА никогда не был тем игроком, который остается в памяти своей игрой. И они тем не менее остаются болельщиками СМ. Не нужно истерить. Пойми, и не такие игроки сходят. Лучше порадуйся за него, что не показывая игры того уровня, которого от него ждут уже несколько лет, он только узнал, как это - оставаться в запасе и выходить на замену. У него очень удачно сложилась в финансовом плане карьера. И если бы не годовая дисквалификация, играть бы ему уже сейчас в Химках. Может и в самом деле, что ни делается, то к лучшему)
|
|
#119687
alexey
|
15/07/2005 13:01
|
val94520
Валера, ответь пожалуйста на 119533 пока не уснул))
|
|
#119533
alexey
|
14/07/2005 15:14
|
119532 val94520
Соответственно, твоё мнение, та "спартаковская игра", которая имеет место быть в умах и памяти сегодняшнего поколения болельщиков, сформировалась именно при КИБе и не уходит корнями в славные 50е-60е?
|
|
#119531
alexey
|
14/07/2005 14:53
|
119530 val94520
Валера, я правильно тебя понял, что ты считаешь, что КИБ не ставил специальную
"спартаковскую" игру, а ставил ту, которая сам хотел видеть в исполнении своей команды? И какая игра была более "спартаковской". Та, которую он показывал в 1976, или с которой он вернулся в 1978 в вышку?
|
|
#119527
alexey
|
14/07/2005 13:54
|
119508 Александр БМ
119509 vlad45
Большое спасибо за ответы. А в каком стиле играло Динамо (М) в конце 60х - начале 70х при Бескове? Была ли его игра похожей на игру СМ при нём?
|
|
#119495
Alexey
|
14/07/2005 0:14
|
У меня вопрос к нашим уважаемым ветеранам - Vlad'у 45, Александру БМ, и всем тем, кто помнит игру СМ времен 69-74 годов (возможно и Moldova помнит что-то из прошлой жизни-))). Скажите, та игра СМ была похожа на игру, которую поставил Спартаку КИБ? Можно сказать, что он сохранил фирменную игру клуба или он поставил свою? И насколько игра СМ при Бескове отличалась или была похожа на игру ДМ конца 60-х начала 70-х? Заранее спасибо.
|
|
#119316
alexey
|
12/07/2005 17:44
|
119314 marcao
Мне вот непонятно. когда говорят, что нужно меньше в прессе мелькать, а больше тренироваться. Пусть говорят, пусть объясняются, оправдываются, хвалются, обещают - чтобы дурь кажого видна была. Что тогда мы тут будем обсуждать, если этого не будет? Сливы инсайдеров? Так со времен "Дуды на трапе самолёта" у них мало что изменилось. Все их пророчества или лопаются, как мыльный пузырь, или через полдня публикуются в официальной прессе. Что мы несколько часов не подождём? А все эти намёки на принадлежность к когорте избранных, типа знаю кто, но не скажу, еще не время - просто смешны и годятся разве что для ВВ. Нормальным игрокам общение с прессой, то бишь с нами тоже, помешать тренироваться и работать над собой не может, а ненормальных у нас быть не должно))
|
|
|