|
#242763
тайцзун
|
04/08/2008 16:09
|
242708 Акелла 04/08/2008 11:14:24
ССЧ тренером работает около года и еще какое-то время в качестве спорт.директора, т.е. человек когда стал тренером был в курсе всей кухни и по игрокам и по всему другому. Что мы имеем за этот год? Вылет из кубка России от перводивизионой(!) команды. Непопадание в основную сетку ЛЧ, на финише упустили первое место(созданое им же правда). Непонятная работа в межсезонье Влет на КПК с последующим влетом в УЕФА и очень слабым стартом в ЧР. Деградация игроков под его руководством(Иранек, Штранцль, Ковач, Сабитов, Павлюченко) (почему деградация в вине у тренера, потому что при другом ТРЕНЕРЕ тот же самый Павлюченко в тот же самый период играет сааавсем по другому (ух, не люблю кошек - вы просто не умеете их готовить - одна старая реклама)) два крупных проигрыша на старте второй части чемпионата, ломка схемы нарабатываемой в межсезонье и ломка игроков из старой схемы. Неумение работать творчески с игроками. Использование тактики выжженой земли... В той последовательности которую привел получается, что человек не знает как прийди к тому к чему он идет... Также не известно дойдет ли он к какой-нибудь приемлимой любоому Спортивному клубу цели... Это все подвиги тренера без привязки к клубам и т.д. Теперь самое главное - нет ни намека на то, что даже если какая-то игра все-таки будет поставлена она будет той игрой, которой был славен Спартак, а именно - агрессивная, наступательная, с мощным контрлоем мяча и созданием обилия голевых моментов. Когда выйграл или проиграл Спартак смотришь на его игру с удовольствием. Болельщики Спартака не хотят просто победы(ее можно вымучать, доползти, купить) - нужна ИГРА, из-за которой перед ребенком не будет стыдно, что болеешь за Спартак. Кто скажет что так уже не играют - неправда. Играют и клубы по богаче - Арсенал, Барса, Реал. и по беднее - ПСВ, АЗ, Вердер. вопрос в тренере. точнее в несоответсвии представлений тренера с тем чем славен был и надеюсь будет после - Спартак
|
|
#234014
тайцзун
|
16/05/2008 20:59
|
234012 torn77 16/05/2008 17:35:23
Этим могут хвастаться в рос.чемпе очень и очень немногие. А в победном матче так вообще...
|
|
#233994
тайцзун
|
16/05/2008 17:57
|
Гхм, Титов 6(шести)кратный чемпион России, забивал голы Реалу, делал игры с разными прочими иностранцами, играл на ЧМ, даже гол там забил... (Хотя например легендарному Веа это так и не удалось) Он один из самых титулованых наших игроков. Он всю свою карьеру посвятил Спартаку. Я практически уверен, что возможность неплохо пристроится в другом месте у него была и не раз, даже не удивлюсь если за бОльший контракт чем у него был, но он остался в Спартаке не смотря ни на что. Если не это преданость клубу, то что тогда?
|
|
#233983
тайцзун
|
16/05/2008 17:36
|
Символ Спартака это не один и на всегда и только он. Рауль не символистее Ди Стефано - но именно сейчас он символ Реала. при этом достоинства Ди Стефано не ставятся под сомнение. Так же и Титов он не хуже и не лучше Нетто, Гаврилова, Папаева - но именно сейчас он олицетворение этого Спартака. Он плоть от плоти Спартака прошел с ним весь путь и падения и взлеты. Кроме того именно он игровым воплощением Спартака. Т.е. не игрок временами выходящий на поле а именно системообразующий игрок. Он может сейчас играть хуже лучше но факт остается фактом. Сейчас в мире наверняка море защитников лучше Мальдини - но это не мешает ему появлятся в составе Милана
|
|
#233949
тайцзун
|
16/05/2008 14:47
|
Не знаю... Егор Титов - символ команды. Это наш дель Пьеро, Рауль, Шави, Мальдини. То что по ситуации он на бенче не означает что он перестал быть таким символом. И заряды в его поддержку понимаю и поддерживаю...
|
|
#233674
тайцзун
|
15/05/2008 13:48
|
233666 Акелла 15/05/2008 10:23:09
Конечно слабее. Мы играли с Баварией в ЛЧ, а бомжи в куефе:) Напомним, что Бавария в первые за ооочень долгое время не попала в ЛЧ. Что естественно говорит о ее состоянии. Та Бавария с которой играли мы регулярна попадала в четверть, полу и финалы ЛЧ, теперь же боиролась в КУЕФА... ДАвайрте сравним нынешний уровень полуфиналистов ЛЧ с Баварией - сколько шансов было б у немцев? Но все вышесказанное не отменяет факта что самый титулованный немецкий клуб был расплющен питерцами и врядли кто еще из восточной европы в ближайшем будущем повторит подобное достижение.
|
|
#233635
тайцзун
|
15/05/2008 11:59
|
Заметили, что Куефу часто берут контраатакующие команды? кони, бомжи, сарай, Севилья, Валенсия,(исключения Ливер и Порто) в прошлом годе не помню кто... А ЛЧ выигрывают стиленесущие - Милан, Барса, Реал, Бавария, МЮ... (исключения Ливер, Порто второго розлива)... Спартак в бытность свою с тренреом ОИРом был стиленесущий только с исполнителями послабей вышеперечисленых. Сейчас ССЧ похоже строит игру вторым номером на подобие конской или бомжевской, только если у коней и бомжей игра строилась с нуля(дик полностью расчистил наработки петржелкина и никто особо не возмущался), то в Спартаке еще есть фундамент той ИГРЫ. Отсюда и все перекосы. А дальше кому что ближе... результат любой ценой или ИГРА которая может и приведет к результату. Я например очень хочу второго... из-за этого в принципе и заболел Спартаком. Самое смешное, что сейчас у романцевской модели есть фундамент - школа и дубль дают нагора футболистов именно романцевского типа, был бы только тренер который бы этим воспользовался... Блин, как же хочется видеть победы Спартака в стиле тотального футбола, когда от постоянного давления на ворота соперник не может разобраться где мяч, когда создаются вагон положений и даже что-то реализовывается:) когда Спартак выходит на поле и знаешь, что сейчас будет ЗРЕЛИЩЕ...
|
|
#232995
тайцзун
|
08/05/2008 16:07
|
232992 alex_isr 08/05/2008 13:02:47
Агха с Фигу... я б сказал с Зиданом, Рональдо, фигиной заслуги там с фиговый лист... Реал - это типичная команда звезд. Правда, слава богу, играют не от обороны... Да и наверное еще нехилый бизнес проект...
|
|
#232990
тайцзун
|
08/05/2008 15:55
|
232988 alex_isr 08/05/2008 12:44:17
Риикард правда делал это два раза на Сантьяго... И что принес пользу Фиго Реалу? Или покупки в стиле Гинера - чтоб только другим недосталось - в период первой его ковровой бомбрадировки с пиюками и поповыми. Ни Абидаль ни Туре ни Габи Милито не являлись носителями золотых мячей на период покупки.. - добротные игроки своих постов которых не один и не два в отличие от Канаваро, Зидана, Оуена...
|
|
#232987
тайцзун
|
08/05/2008 15:31
|
232980 alex_isr 08/05/2008 11:57:55
Достойно проигрывать? Могут. Анри пришел в статусе форврда на излете примерно как Рональдо в Милан. Мне Реал нравился 97 года когда не звезды со всей европы, а именно ставшие там звездами взяли ЛЧ Редондо, Зеедорф, Макманаман(хотя тоже звездное притягивание) Миятович и т.д. Потом после мегапокупок Зидана и пр. появилось стойкое отвращение. Впрочем как потом и к Челси... Накупить классных игроков если есть бабки и имя не проблемма ... только игра по другому называться должна... В Барсе выросли до Звезд и Рональдо и Ривальдо и Рональдиньо, Стоичков, (носители золотого мяча) Сейчас в составе Воспитанники собственной школы - Вальдес, Пойоль, Шави, Иньеста, Кркич, Месси. в заявке почти всегда и Джованни Дос Сантос. Этот год Реал не так бил в глаза своими покупками именно сформировавшихся звезд хотя Снейдер, Роббен тоже были далеко не последние в своих командах и в сборной.
|
|
#232976
тайцзун
|
08/05/2008 13:44
|
232973 Yan 08/05/2008 10:27:08
Я знаю... но это все равно что лет через 10 (если Сашка Павленко останется у нас и его карьера будет идти вгору) сказать что Сашка не наш воспитанник. Да не прошел школу Спартака с детских лет но прийдя в 16 или 15 лет впитал и дух и страсть и слабости Спартака. Также и Рауль
|
|
#232971
тайцзун
|
08/05/2008 12:16
|
Привет Всем!
Барса у них мразотная, ага. Наиболее чистые технари с высоченной культурой паса, с преобладанием игроков своей школы с отсутствием как класс покупок самых раскрученных футболистов по итогам сезона... Реал терпеть не могу за их тотальную скупку на протяжении неодного года всех лучших футболистов(или самых раскрученных) - Фигу, Зидан, Бекхам, Оуен, Рональдо, Канаваро и т.д... Своих воспитанников на поле (при наверняка не самой слабой школе в испании) с гулькин нос - Рауль, Касиляс и... На протяжении приличного времени соревнования в толщине кошелька. В Барсе игроки становились такими звездами, а не покупались в звездном статусе. Рональдиньо пришел из ПСЖ будучи талантливым но далеко не звездой - звездой он стал в Барсе как и Стоичков, Это'о, Ривальдо, Фигу и т.д.... Вчерашний матч больше ответка за феерию на Сантьяго когда 0:3 и когда стадион хлопал Барсе...
|
|
#231977
тайцзун
|
03/05/2008 23:50
|
Если мне не изменяет память один из защитников там капитан сборной Голландии и будущий игрок Барселоны. Не помню точно состав Аякса игравшего с нами но помнится были весьма квалифицированные игроки
|
|
#229459
тайцзун
|
15/04/2008 16:40
|
229457 Demetrio-77 15/04/2008 13:38:23
Естественно. Если он успешней предыдущего успешного, то он сам становится примером.
|
|
#229453
тайцзун
|
15/04/2008 16:32
|
229439 lotario 15/04/2008 13:10:52
Про полис так прополис. Пойми что если не будет выйгрышного Lotariйного билета, (как ОИР в 89) то ЛЮБОМУ другому, молодому/не молодому, если только он не тернер с МИРОВЫм именем, будет светить постоянное сравнение с ОИРом. По этому, самый правильный выход - назначить ОИРа. Пойдет у него, все довольны, не пойдет, его тень не будет прибивать своей тяжестью молодых и не имеющих его заслуг
|
|
#229433
тайцзун
|
15/04/2008 16:05
|
229420 lotario 15/04/2008 12:46:36
Леша, у нас есть вариант Тренера... другой вопрос что 100% гарантию дает только госстрах :), Остап Бендер если мне не изменяет память. ЛАФ прав в том, что в принципе один бренд не имеет права зависить от одного имени, даже если это ИМЯ. Нужна мощнейшая инфраструктура способная адаптироваться ко всем ситуациям. НО для того чтоб прийти к этому в момент перехода от хаоса к порядку, нужен ТРЕНЕР, который будет силой своего имени опыта подтягивать молодых, добиваться успехов с сырым материалом. Если ОИР не сможет, тот же Мира, будет совсем по другому смотреться как тренер.
|
|
#229202
тайцзун
|
14/04/2008 21:54
|
229197 Strekalok 14/04/2008 18:35:58
Уверенность? Несколько моментов. 1) Не один из современных русскоязычных тренеров не будет иметь того карт бланша как он. Это не означает что прийдет ОИР и в следующем матче мы парвем Риал. Просто за столько лет его работы его стиль, подчерк ориентировался именно на создание КОМАНДЫ. Именно этого нам сейчас не хватает. У нас есть очень хорошие индивидуально футболисты. Но три индивидуально сильных, играющих КОМАНДНО, могут раскатать троих играющих индивидуально. Сразу это не прийдет, но... а какой другой путь Валер? Следующий Черчесов? Любого другого будет грызть тень успехов ОИРа. А это наверное очень не легко. И заставит играть на результат в 90% из 100. Спартак слишком нестандартная в этом плане команда и запрос требований очень высок. Здесь нужно или поставить ОИРа и дать ему карт бланш или Капелло/ван Гааль, я уже писал... другие просто прогнуться... или счастливый лотерейный билет ввиде нового молодого тренера который раскроется не хуже Романцева.... но опять же он легче это сделает на фоне несмогшего ОИРа(если прийдя у него ничего не получиться...) . Немного путано получилось...
|
|
#229195
тайцзун
|
14/04/2008 21:25
|
Ой, естественно что "НЕ тривиальные"
|
|
#229194
тайцзун
|
14/04/2008 21:25
|
229191 lotario 14/04/2008 18:03:34
Дело в том, что прийдя в команду, ОИР способен на тривиальные решения. Например Горбатенко влить в основу, поставить Тита опорником, и реально заставить его там работать... Представляешь полузащита Горбатенко-Павленко-Егор-Вовка? и впереди Рома + Велли или Слон или Артем... а могут и с одним нападающим - плюс Сантос или Радо или Ренат или Лугачев... Защита Иванов, Паршивлюк, Радо, Мартины... и все играют осмыслено, контролируя мяч, и выводя на ударные позиции... Сразу вспоминаю матч в Софии с Лиидсом когда такую карусель крутили, что англичане не успевали головами крутить и центр поля переходили считанные разы... И это ведь не разовые матчи, а стиль, подчерк...
|
|
#229189
тайцзун
|
14/04/2008 21:00
|
229185 lotario 14/04/2008 17:58:
Смешно в каком плане? Я в болгарских новостях эту инфу видел, а комнда вполне себе неплохая.
|
|
|