|
#326636
oki
|
16/08/2010 14:51
|
Антиибсонари!
Ибсон и Ари – балласт команды этого созыва.
Не понимаю доводов в их пользу. Ну да, есть некие стороны, за которые их следует хвалить. Здесь их называют: Ари вчера за мяч цеплялся, Ибсон пашет и пашет.
Ну и что? У каждого игрока есть свои плюсы и минусы.
Если бы те же плюсы демонстрировали бы россияне, я бы их был согласен терпеть в составе. Например, Баженов. Тоже минусов до фига, но из-за некоторых плюсов игру вчера не портил. С испуга даже что-то там красивое с Алексом замутил.
А каков смысл за редкие плюсы терпеть купленных легионеров?
Легионеры должны быть на голову сильнее россиян в БОЛЬШИНСТВЕ факторов!
С таким же успехом вместо Ари вчера мог набираться ума-разума Козлов или Дзюба.
В тех моментах, где Ари, выклячив любимое место Моцарта, не давал сопернику мяч, ничего судьбоносного не происходило. Зато вполне могло таковым стать при куче обрезов имени Ибсона-Ари, при их пасах в никуда. Вполне могло произойти ив другую сторону, играй на их месте другие люди, просто ПОНИМАЮЩИЕ зачем они делают то или иное движение.
Я лично вчера любовался Паршивлюком и Ивановым. Они ПОНИМАЮТ, зачем в сторону шажок делают, почему именно в ту часть поля пас дают.
А у этих двух бразил дворовое понимание футбола какое-то. Ипровизация вокруг своей оси, покрасовались, а потом …. Трава не расти. ((((
Осталось Ибсону чуть отрастить животик – получим Моцарта-2 последних лет! Потому что единственный козырь его – беготня, испарится.
Когда нам Алиев забивал, я полминуты до этого плевался на Ибсона!!!
Вообще ведь мозги не врубил.
Он что, не знает, как Алиев бьет штрафные? Какой смысл был лететь с квадратными глазами и нарушать правила именно В ЭТОМ МЕСТЕ????
Причем на самом же Алиеве?
Для меня лично водораздел между Ари-Ибсоном и спартаковской игрой – в их мозгах. Вот нет у меня ощущения¸ что эти двое умеют ДУМАТЬ! Дляч меня же пример спартаковской игры – Черенков, Гаврилов, Титов….
А эти выходят играть как на карнавал, оставляя извилины дома!
Кстати, по этой же причине не считаю спартаковскими игроками Саенко, Сабитова, Майдану.
Та же опера. Ни логики, ни хитрости, ни понимания возможных действия партнеров и соперников….
На основании какой информации в мозгах они принимают то или иное решение? Хрен его знает!
>английский язык для начинающих
|
|
#324284
oki
|
28/07/2010 16:26
|
По повду окошек справа.
Я бы не только бомбардиров табличку ставил, но и распасовщиков.
Для Спартака это ВАЖНО!
|
|
#324065
oki
|
26/07/2010 14:10
|
А еще мне отчего-то приснилось, что сглаз с нашего Спартака уйдет, если еще кто-нить из команд звездочку на эмблеме нарисует. Судьб нас не пускает сразу две иметь, а чтобы никто вокруг даже одной не имел.
Предрассудки, конечно. Но лезет в голову такая вот "справедливость судьбы". ((((
|
|
#324063
oki
|
26/07/2010 14:07
|
А вообще я чувствую, что начинаю хотеть победы бомжей над румынами. Поскольку, если они дальше в Европе не пройдут, то сколько же злости в ЧР у них выльется....Рекорды забацают такие, что ОИРу с УБ и не снилось.
А так хоть шансик есть, что отвлекутся на Европу, пару раз в ЧР недонастроятся.(((
По мне уж лучше Рубин пусть в третий раз золото возьмет.
|
|
#324061
oki
|
26/07/2010 14:03
|
324059 nigma87
Мне тоже игра понравилась.
Но надо же понимать - ПОЧЕМУ?
Полагаю, что с каким-нить Салютом из ДЭЗ-46 тебе и мне игра еще больше бы понравилась.
|
|
#324060
oki
|
26/07/2010 14:00
|
Кстати, в Рыжикова не верю.
Какой смысл ему из Казани уезжать?
В 2010 в Европе играет. В 2011,скорее всего в ЛЧ будет снова играть.
Сутяжник номер его мобильного в Москве еще сильнее не будет знать.
По зарплате он вряд ли выиграет.
Тут версия про жену Рыжикова прозвучала. Якобы та захочет детей в Москве учить. Логично. Но она их учить сможет и без игры супруга в ФКСМ. Чай не в Луче он играет.
Но главное, что у Казани совсем нет варианта сменщика. Рыжиков - не Бухаров. Поэтому предложат сейчас контракт, устраивающий кипера. И сможет он пару раз в неделю ездить в Москву на встречи с женой и учащимися детишками.
А ФКСМ опять разводят как инструмент продавливания нужных контрактов. ((((
Не более того.
|
|
#324056
oki
|
26/07/2010 13:53
|
Поражен я цифрами «пробега» Саенко.
Хрен его знает, как такие цифры получаются. Может быть за счет того, что Ваня пешком не ходит, а всегда трусцой передвигается? И комм эти передвижения за бег засчитывает?
Но сколько смотрю на него – мешок мешком по краю. Ни скорости, ни напора. ((( А ведь перед сезоном и выглядел по-другому…а сейчас какой-то увалень с 10 кило лишнего веса как будто. Я поначалу на Ибсона рассердился, когда тот Ване не отдал на ход. А потом подумал – ну и отдал бы? И что? Ваня бы как обычно со скоростью крутого запорожца пробежал бы и навесил бы в никуда непонятно на кого, не входя в штрафную.
Заменил Карпин его на буратинного Никиту. Смысл шило на мыло менять.
Ну раз уж пошла такая фигня, что мы «усиливаем» игру молодняком, то и дали бы кому-нить из дубля шанс. Где Озобич, где Голышев? Хуже точно не было бы. Не тянет Никита на опытного игрока, способного усилить игру в концовке. Ни капли.
Весь смысл Никиты, сколько за ним смотрю – выходить в основе и мучить защитников своей бестолковой беготней. А потом, когда на его месте какой-нить вменяемый дублер окажется, усталых защитников можно будет продавить. А выход Никиты на замену – расчёт на чудо.
В общем, если кого и менять нужно срочно в Спартаке, так это Клейменова и Позднякова. Защита у нас…
|
|
#324054
oki
|
26/07/2010 13:41
|
Игра была весёлая. Чего уж там.
Но я делаю скидку на уровень соперника. Вот когда мы также сыграем хотя бы с конями или динамиками, тогда поверю в некую ИГРУ.
Если с разобранными крысами, с последней командой ЧР, причём с безнадёжно последней не давить весь матч…. Я уж не знаю тогда о чем нужно вести речь.
Не согласен, что шикарно сыграл Лобос. Вот чесслово. Надежно, как обычный средний кипер – это да. Но чтобы ахать? Ничего сверхвыдающегося.
То, что Лобосу не забили - виноваты исключительно мы сами.
Ари с его примитивными ударами, просчитывающимися минут за 5 до их нанесения. Саенко с боязнью входить в штрафную, другие типа Ибсона и Шешукова с бестолковой малоэффективной беготней вокруг и около.
Немного порадовал Майдана. Но не более того. Его всплеск также отношу к низкому уровню соперника. Вся борьба против Майданы у крыс выливалась в прыжки в ноги. Вот удар у Кристана на фоне всех остальных наших хороший, точный. Но пользоваться он им умеет только при отсутствии плотной игры. Поэтому, увы, мой прогноз, с сильными соперниками мы такого Майдану не увидим.
Пропал весь кураж у Макеева с Паршивлюком. Сухи какой-то потерянный. Вполне могли по закону жанра 0-1 увезти. Это НАМ повезло, что крысы не забили в контратаке.
Жано, конечно, умница, но вчера был не готов к матчу. Играй с нами опять же более мастеровитая команда, даже имевшихся у Жано шансов нам не дали бы.
Совсем не понял замен Карпина. Совсем. При всем том, что остроту создавали исключительно Майдана и Жано, именно их он и меняет. Саенко следовало бы убрать уже в перерыве. Шешукова – тоже вовремя нужно было убирать. Я сравнил с заменами Красножана – он заменил игрока, потому что ПОМНИЛ, что Сухина удалял раньше именно его. Чего держать Батона на поле, если он на ЖК только и делает, что нарушает? Вот Иванов и удалил ни за что. А что Карпин хотел?
В общем, кувыркаемся. И бум весь сезон кувыркаться.
|
|
#323626
oki
|
23/07/2010 19:09
|
8. Легче всего сейчас Обществу переложить ответственность за усыхание слова «Спартак» в стране на владельцев клубов. Вроде как они виноваты, не платят, а мы тут ни при чем. Да нет, виноваты как минимум ОБЕ стороны. Как минимум!
Но!
С владельцев клубов взятки гладки: задач по глобальной рекламе бренда «Спартак» перед ними не стояло и не стоит. Плюс, казалось бы… обычные олигархи, гонятся за прибылью, за «Динамо-Киев» болели, плевать им на «Спартак», как им пеняют.
А вот как, позвольте спросить, относиться к самому Обществу, обязанное по уставу развивать и расширять спартаковское движение, по сути, уничтожает это явление? С каждым годом превращает его в местечковое объединение маломощных неконкурентных клубов. Съеживаясь, теряя влияние, авторитет, приобретая репутацию «собаки на сене», сутяжника и просто неумного организатора. Оно-то за Киев не болело. Оно то почему потворствует усыханию бренда?
Именно Обществом декларируется задача РАСШИРЕНИЯ спартаковского движения! РАСШИРЕНИЯ, а не СОКРАЩЕНИЯ! Не знаете как? Не получается? Так уйдите, пусть приходят те, кто сможет договариваться, а не заниматься примитивным рэкетом! При ком не сокращается число красно-белых клубов и стадионов, детских школ и команд, а увеличивается!
Алешина и К не понимают, что через поколение их календари и ромбик вообще никому не нужны будут? А если сегодня исчезнет футбольный «Спартак», то и при жизни этого поколения, календари и заседания уже не будут никому интересны, а на турниры под эгидой непонятно чего сегодняшних мальчишек, видящих победы Зениты или ЦСКА, и пряником не заманишь.
Элементарный инстинкт самосохранения хотя бы включили! Федун просто деньги потеряет! Деньги! Переименует игрушку или другую найдет. А вы «Спартак» убьете! Самих себя! Нет, какое то время поживете за счет хоккея и десятка малоизвестных клубов, но конец-то неизбежен и понятен. Нельзя выкинуть из машины самую важную деталь - двигатель и надеяться, что она поедет. Ну да, потолкаем минут десять ее вручную. А потом? На свалку! И ведь лежат рядышком грабли с названием «Торпедо», «Москва» и другие.
Господа из МФСО, вы уверены, что если вместо ФК «Спартак Москва» появится ФК «Лукойл», вы сможете создать «с нуля» ФК «Спартак», который будет биться за медали чемпионата России и в Лиге чемпионов, иметь миллионы поклонников в мире и отчислять вам 5 миллионов евро за бренд? Вы можете это обещать сегодня всем нам?
Вы задавали себе вопрос: а что ПОТОМ?
Может быть, что-то в консерватории поправить, раз вся ваша работа только РАЗРУШАЕТ?
|
|
#323625
oki
|
23/07/2010 19:09
|
7. Поэтому самое главное, что меня настораживает – формы популяризации Обществом бренда «Спартак». Не понимаю – КАК можно гордиться тем, что МФСО добилось (?!) переименования ряда до того известных клубов? Как ЭТИМ можно отчитываться за проделанную работу? Это же прямой и достаточный повод уволить за развал работы, за нарушение устава! Как г-жа Алешина отчитывается-то? «За отчетный период удалось закрыть 10 клубов в Москве и 40 клубов в регионах, все 15 стадионов в соседнем Казахстане, которые не платили за название». Так что ли? Мне всегда казалось, что отчет должен звучать так: «Мы добились сохранения имени «Спартак» у 10 клубов Москвы, 40 клубов в регионах. Открыты 5 новых клубов в регионах, в которых «Спартака» никогда не было. Мы пока освободили их от платежей, а они взамен взяли на себя обязательства делать то-то и то-то с детьми, инвалидами и ветеранами. Нам удалось отстоять все стадионы в соседнем Казахстане». Вот за такой отчет работу руководства Общества следовало бы признать положительной! Это – цели МФСО, а не тяжбы с действующими носителями имени и их наказания!
Как может Общество, ставящее задачей РАЗВИТИЕ «Спартака» заниматься, по сути, ликвидацией имени «Спартак»? Это и есть главная задача МФСО? Чтобы число «Спартаков» в России и в мире уменьшилось? Чтобы слово «Спартак» все реже и реже упоминалось? Реже звучало из уст мальчишек и девчонок? Чтобы число болельщиков «Спартака» уменьшалось?
Вдумаемся: чего именно добилось Общество, заставив по-иному называться ряд клубов и стадионов?
Что в Луховицах теперь не звучит слово «Спартак» и мальчишки ходят болеть не за «Спартак», а за «Луховицы»? Чего добьётся Общество, заставив сменить название московский футбольный клуб? Клуб, созданный теми же Старостиными!
Деятельность Общества и его упорство в судах привело к тому, что имя «Спартак» на карте России и СНГ каждый год сжимается как «шагреневая кожа». Вот одним провинциальным футбольным клубом меньше стало, вот другим, вот волейбольного «Спартака» не стало. Вот стадион один, второй, третий уже не «Спартаки», сотни детишек уже не ходят в красно-белой форме и про ромбик ничегошеньки уже не знают. Вот-вот не станет и того клуба, ради которого, собственно, само Общество и создавалось.
Это ТАК в Обществе видят развитие красно-белого движения? Так его популяризуют? Чтобы не было богатых? По-большевистски! Молодцы! Зачем оно нужно тогда это МФСО? В чем глубинный смысл самой идеи, если она разрушает? А какова цель-та всей этой глобальной работы? Совсем «Спартак» уничтожить? Свести его к некой конторе, печатающей календари?
|
|
#323624
oki
|
23/07/2010 19:09
|
6. Наконец, не вызывает симпатий когда тебе пытаются доказать необходимость опустошения кошелька, скрывая при этом методику подсчетов. В магазине, если я считаю цену непосильной, я не покупаю вещь. Представьте, что вас продавец заставляет купить ее по установленной им же цене! До сих пор никто из МФСО толком не рассказал, ИЗ ЧЕГО именно складываются цифры требований к разным юридическим лицам. Значит, там есть что скрывать? Значит, в подсчетах сплошной субъективизм и «волюнтаризм»? Граждане, вы хотите, чтобы вас понимали и поддерживали? Так разъясните широкой публике для начала свою формулу! Открыто и гласно. Откуда взялась цифра в 5 миллионов евро? Не том смысле, что ее в разговоре с Карпиным назвали. А почему именно 5, а не 3,5 или 10? Уверен, если она будет справедливой и логичной, многие аргументы оппонентов и наблюдателей отпадут сами собой.
Ну ладно бы МФСО требовало бы проценты от реализации символики с ромбом. И методику получения цифр из этих объемов выводило. Хоть какая-та логика в этом есть. Но какая логика в том, чтобы брать ЗА БРЕНД с того, кто этот бренд же и РАЗВИВАЕТ? И исходить из затрат на развитие бренда? То есть, чем лучше и больше ты его развиваешь, тем больше ты сам себя наказываешь? В обычной жизни г-жа Алешина также делает? Например, чем лучше чей-то ребенок учится, тем меньше мы разрешаем ему гулять, меньше покупаем подарков? Чем лучше рабочие делают у вас ремонт, тем меньше мы им платим?
Допустим, запретите вы футбольный «Спартак», появится какой-нибудь ФК «Лукойл». И что? Радостно потрем ручки? А кто же будет запатентованный бренд «Спартака» развивать? Каким образом? На заседаниях Совета МФСО? Календарями с никому непонятным ромбиком? Много денег в итоге получит МФСО? За что боремся?
Госпожа Алешина, а Вы Пушкина читали? «Старуха у разбитого корыта» – самое вежливое, что приходят в голову. Классика же!!! Просто рекомендую перечитать!
|
|
#323623
oki
|
23/07/2010 19:08
|
5. Общество решило называться МЕЖДУНАРОДНЫМ. Что сие означает? Означает ли, что претензии на бренд «Спартак» будут распространять на другие страны? Когда уважаемая госпожа Алешина предъявит иск Рафаэло Джованьоли? Ко всем издателям этой книги в России? К историкам? Да и к потомкам руководители восстания рабов не помешает иск вчинить! Кто там сейчас? Болгария? Пусть платит!
Вдумаемся! Футбольный клуб ИЗНАЧАЛЬНО получил наименование в честь исторической личности! Личности! Сразу! Не через пару лет после образования некого объединения, а вместе с ним! Пусть как составная его часть. Но не в честь Добровольного спортивного общества, а в честь символа борьбы за свободу! И какими бы крючкотворскими приемами нас не убеждали, что первична курица, элементарное чувство справедливости и логика не позволяют считать футбольный клуб должником спортивного общества.
А когда возьмемся за «Спартаки» из экс-советских республик? Они там не все еще переименованы? Не платят? Ликвидировать! И пусть там все эти казахи–белорусы даже имени «Спартак» всуе (в смысле – без монеты) не произносят! Ужас и абсурд!
|
|
#323622
oki
|
23/07/2010 19:08
|
4. Насколько я знаю, футбольный клуб «Спартак» был создан ОДНОВРЕМЕННО с одноименным обществом. Более того, как говорят мемуары, включая и самого А.П.Старостина, создавался, прежде всего, именно футбольный клуб! Инициаторы В ФУТБОЛ играли и хотели играть! Все это было затеяно ради футбольного клуба «Спартак» (Москва) в первую очередь!
В моем понимании: ФКСМ и МФСО - не папа и сын и не старший и младший братья, не начальник и подчиненный, а кровные братья-двойняшки. Оба имеющие право носить ОДНУ ФАМИЛИЮ!
Просто правила игры в ТО ВРЕМЯ были иные. Чтобы братья могли нормально жить, нужно было формально, считая секунды появления на свет и подписывая свидетельство о рождении, выстроить систему, пирамиду любительского спорта Чтобы было через кого-то, общепринятого, бОльшего чем всего-то новый футбольный клуб, разговаривать с властью, развиваться, укрепляться.
Сегодня такая система добровольных спортивных общества, во всяком случае, в прежней советской форме, не нужна. Она архаична, она - пережиток! Сегодня спорт и футбол – ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ! Про взаимный интерес членов общества к объединению, реальный интерес, я уже упомянул. Для того же, чтобы профессионалам объединяться, они в РАВНОЙ СТЕПЕНИ должны обладать правом на бренд! Да. Если профессиональным клубам необходимо объединение, аппарат должен на что-то жить. Но на какие средства, в каком объеме - это должны решать сами клубы, а не бухгалтер аппарата своим волевым решением! А.П.Старостин сейчас в гробу переворачивается, глядючи на «семейные сцены» и прилюдное битье посуды из-за стоимости ромбика. Любой, выносящий на потеху окружающим эти сцены, и провоцирующий их – враг Спартака! В этой ситуации мне гораздо симпатичнее молчание руководства ФКСМ.
|
|
#323621
oki
|
23/07/2010 19:08
|
3. На мой взгляд кощунственно прозвучали на всю страну слова зампреда МФСО о том, что ФКСМ, если не будет платить, будет лишен названия. И ЭТО говорит человек, которому по уставу положено ПОМОГАТЬ «Спартакам»-дочкам? Это говорит заботливая и мудрая «матка» об одном из своих «детей»? Я уж не говорю о моральной стороне дела – об этой самой «спартаковской семье». Если вы – семья, то и решайте это все В СЕМЬЕ!
В этой ситуации МФСО не выглядит никаким объединяющим центром, никаким старшим братом, мудрым советчиком и т.д. Оно выглядит дальним бедным родственником, которому «по барабану» нравственные и моральные заморочки в «семье», не волнует репутация семьи у соседей и знакомых. Для него важно не понимание необходимости мудрого сосуществования, а нужно лишь срубить вовремя «бабки» с родни.
Не могу не заметить и то, что очень ВОВРЕМЯ подоспел скандальчик от бедного родственника. Футбольный клуб попал в яму. Только ленивый об этом не говорит и не пишет. Как обычно, «любимые родственнички» не преминут усугубить?
Любой нормальный, болеющий за имя «Спартак» человек взял бы, как минимум, паузу. И так тяжело твоему красно-белому брату, соратнику. Дай ему разобраться с проблемами и собой.
Любой разумный, пусть даже равнодушный к «Спартаку», но честный руководитель тоже взял бы паузу. Ну, какие продуктивные и равноправные переговоры могут быть в такой ситуации?
Но Общество ведет себя нахраписто! Какие паузы? Добивай пока оппоненту плохо! Пока он ослаб! Момент хорош! Пока идет стеб «доброжелателей». И не беда, что Алешина в отпуске – мы зампреда в СМИ выпустим! С хлестким комментарием! Чтобы забоялись!
И вы хотите, чтобы я в такой ситуации встал на сторону МФСО?
|
|
#323620
oki
|
23/07/2010 19:07
|
2. Как я вижу, все руководители футбольного «Спартака» от Червиченко до Карпина постоянно пытаются понять – а в чем, собственно, в условиях новой страны, новой системы футбола и спорта миссия и земное предназначение МФСО? За что платим? За какие услуги? Какой смысл в сосуществовании? Что стоит за взаимодействием, кроме эксплуатации бренда - эдакой посланной судьбой, маленькой нефтяной скважины?
На моих глазах происходит корректировка ответов МФСО на эти вопросы. Сначала деньги нужны были потому, «что так надо, закон-ссс», потом для «проведения заседаний, печати календарей и прочее». Сегодня вдруг вспомнили, что на эти деньги МФСО провело бы «футбольные турниры среди детей, ветеранов и инвалидов». Нет, может я что-то пропустил в СМИ, но тенденция морально-нравственного обоснования требований улавливается четко.
Хоть убейте, не понимаю смысла ни того, ни другого. Для проведения заседаний и печати календарей обычно ищут спонсоров. Это логично, понятно и справедливо. Потому как это – ЛИЧНОЕ дело конкретных людей. Ищут на добровольной основе, доказывают какую пользу принесут спонсору заседания и календари.
Хорошо, детские или ветеранские турниры – штука важная и нужная. Чем больше, тем лучше. Но если МФСО берет на себя такие обязательства¸ и если у него для этого есть достаточные ресурсы, специалисты, опыт, связи, наработки, то следует ли ФКСМ возложить на него эти заботы ПОЛНОСТЬЮ? Включая затраты на работу Академии имени Ф.Черенкова, например? Или помощь, оказываемую клубом ветеранам «Спартака»?
Есть такая формы работы в условиях рынка и модное слово – аутсорсинг. Пусть МФСО возьмет на аутсорсинг некоторые проекты ФКСМ. Способно оно их успешно реализовыватьь? Думаю, что у руководителей ФКСМ есть серьезные основания сомневаться в способности МФСО к аутсорсингу. Хотя бы одно, ма-а-а-ленькое успешное портфолио есть? Чтобы те же уважаемые СМИ написали: «Вот это да! Вот это полезное дело у МФСО!» Хорошо, будем реалистами, хотя бы проект, программа разработаны? Обоснованные, прошедшие защиту в авторитетной организации? Есть такие? Ни разу не встречал! Наверное, Карпин тоже не встречал.
Уверен, что если сесть и четко просчитать затраты клуба на уже проводимые им подобные мероприятия, пропаганду бренда, сопоставить все это с размером требуемых от ФКСМ отчислений, то МФСО еще окажется должен клубу! Вклад ФКСМ в существование собственно бренда «Спартак» настолько перевешивает все остальное…, что оспаривающие это или марсиане, или лгуны.
Зачем в этих условиях Обществу рубить сук на котором сидишь? Непонятно! Не будет футбольного клуба «Спартак», об обществе «Спартак» можно будет спокойно забыть. Всем и надолго.
На мой взгляд, МФСО, если чем-то и должно аргументировать свои требования, так только мониторингом. Отслеживайте ситуацию: проводит ли клуб детские и ветеранские турниры, помогает ветеранам, инвалидам, вкладывает в это соответствующий «процент от ВВП» или нет? Если размер финансирования мероприятий (аналогичных уставным задачам МФСО) превышает некую черту, то отчисления не производятся. Если же клубу недосуг самому заниматься популяризацией бренда – пусть платит обществу за эти услуги!
Это было бы справедливо.
А так…я лично не понимаю – с какой радости клуб должен второй раз финансировать уже им же и выполняемую работу? Мало турниров? Договаривайтесь и проводите вместе.
Для меня вообще абсурдна ситуация, когда пусть самое уважаемое Общество проводит ФУТБОЛЬНЫЙ турнир «Спартака» без ФУТБОЛЬНОГО клуба «Спартак». Абсурд полнейший!
Проблема Общества в том, что оно, видимо, даже не задумывается, что живет в другое время и в другой стране. 35-й или 91-й год, когда спорт мог существовать только под крышей ДСО, давно стали историей. Я могу повиниться в своей безграмотности, но на самом деле не слышал о том, чтобы «Барселона» или «Арсенал» входили в некое добровольное общество и отчисляли в него проценты от своего годового бюджета только за имя. Весь мир живет по-другому. То, что в эпоху безвластья и краха системы, кое-кто смог оседлать «нефтяную» скважину или получить «на халяву» свечной заводик, не означает, что этот подход справедлив и не нуждается в осмыслении и приведении в соответствие с реалиями дня.
Бренд «Спартак» создала не Алешина и К. Они – лишь наемные работники нынешнего времени. Этот бренд создали конкретные люди, совсем не думая о том, что кто-то в 21 веке должен будет платить кому-то другому за ИХ идею. Ну ладно бы Алешина и К были внучками и внуками, родственниками Старостина или Косырева. Но какое отношение наемные работники юридического лица НОВОЙ, ДРУГОЙ страны могут иметь к идее братьев Старостиных? Почему нынешние владельцы «Спартака» должны нести бремя развития клуба, строительства полей, академии футбола, привлечения к футболу детишек, пропаганды имени «Спартак» на весь мир за счет побед, а вовремя подсуетившаяся в 90-х организация, пусть и со славной историей, в лице вполне конкретных чиновников, должна жить за их счет?
Для того, чтобы получать деньги и на них жить, любое юридическое лицо обязано понимать – ЧТО оно может предложить взамен, НА ЧТО пойдут эти средства? Ничего вразумительного я пока не слышу. И потому на стороне руководителей ФКСМ, которые, вероятно, также ничего этого не слышат.
|
|
#323619
oki
|
23/07/2010 19:06
|
1. Если это Общество добровольное, если оно создано для популяризации бренда «Спартака», расширения членов своей организации, то попытки загнать в самое себя с помощью принуждения, суда и прочее даже блудных сыновей выглядят как минимум странно. Насильно мил не будешь! Это аксиома!
Общество должно быть привлекательно (!!!) для своих членов. Иначе весь смысл конструкции пропадает. Это же абсурд – загонять в ДОБРОВОЛЬНОЕ общество принуждением! Какими бы законами это не прикрывалось. Если нужна вертикаль власти и беспрекословное подчинение, обязательная повинность – это в армию! Здесь уважаемая г-жа Алешина адресом ошиблась. Да и в формах работы общественных организаций что-то напутала. Сейчас ведь не советское время - объединяться можно только на взаимно выгодной основе. Просто так, непонятно за что никто платить не должен. А если и решит платить (помогать), то РАЗУМНУЮ сумму.
Если кто-то категорически не хочет в Объединение вливаться, а особенно, если не хочет вливаться ОСНОВНОЙ, самый популярный клуб…это повод задуматься о сути проблемы. О главном! Это значит, проблема не решается путем простого сложения-вычитания!
Тупик в переговорах? Для репутации и той, и другой правильнее не настаивать на любви и дружбе сейчас и немедленно. Возьмите паузу! Пусть жизнь решит! Пусть другие поколения руководителей решат! Но бить при соседях друг другу морду, выгонять из дома – последнее дело. Битьем любить не заставишь, только потенциальное согласие отдалишь, если не совсем мосты сожжешь.
Уж коли МФСО выставляет себя прародителем «Спартака», главой семьи, фундаментом (это же они претендуют на деньги и право обладание, а не наоборот), то мудрость должно проявить именно оно! Нереально требовать от детей стать мудрее родителя.
Мне в целом странен подход МФСО к этой истории. Кто главнее – курица или яйцо? Без клубов само существование Общества не имеет смысла. Общество «Спартак» создавалось Старостиными и К не само по себе, а для клубов. ОНО для КЛУБОВ, а не наоборот!
Смысл в этом сутяжничестве с брендом, устроенном обществом, был бы только в одном случае: если бы футбольный клуб «Спартак» впервые появился на свет, допустим, в 2002 году. И без разрешения Общества взял бы себе имя «Спартак». Но как можно судиться за имя с клубом, родившимся ОДНОВРЕМЕННО с Обществом? С клубом, играющим под эти именем, приносящим славу этому имени те же 75 лет!
|
|
#323618
oki
|
23/07/2010 19:06
|
Задолбало!
Старуха у разбитого корыта.
Спор МФСО и ФКСМ за право называться «Спартаком» вышел на новую орбиту. 27 июля суд решит – имеет ли право самый популярный футбольный клуб России играть под именем, с которым он и стал популярным? Во многом, благодаря именно московскому футбольному клубу стал популярен и сам бренд «Спартак».
Общество требует денежных отчислений. И вроде бы закон на его стороне. И руководители МФСО надежно прикрыты именем Старостина, основавшего Общество (как, кстати, и футбольный клуб), передавшего именно Обществу права на название и эмблему. И многие клубы эти деньги отчисляют. И особо буйных постоянно от бренда отлучают. Правда, пока не видно ни одного «одумавшегося». И уважаемые ветераны «Спартака» не видят в отчислениях никакого криминала, логично рассуждают «о единой спартаковской семье», получают из рук руководителей МФСО награды. Да и многие футбольные фанаты возвращение «правильного» ромбика чуть ли не во главу угла ставят, предпочитая его даже обещанному стадиону.
На этом фоне, казалось бы, заплати ФКСМ требуемые деньги - и долой все головные боли, конец многолетнему раздраю на потеху публике в «спартаковской семье».
Но это только на первый взгляд. А если копнуть глубже, посмотреть в суть проблемы, во что РЕАЛЬНО воплощается вся эта судебная суета, то очень многое настораживает и не дает встать на сторону Общества. Что?
|
|
#323109
oki
|
19/07/2010 20:08
|
2 ту 323103 Botan 19/07/2010 16:23:52
Если мы принимаем тезис "бейсболка заставила", то в таком случае нужно четко понимать, что КВ изначально обычный наемный работник за зарплату, а вовсе не никакой режущий правду-матку, смелый и независимый испанский красо-белый. И в таком случе смысл приглашения именно его на роль ГД и ГТ вызывает много вопросов. Зачем? Ближе никого не было? Чем он тогда от Шавло и ССЧ отличается? и т.д.
А главное - чего ж тогда больше года молчали все правдорубцы? На каких основаниях он был зачислен ими (огромным множеством, кстати, людей) в лоно спасителей, которым доваерют?
|
|
#323108
oki
|
19/07/2010 19:44
|
323103 Botan 19/07/2010 16:23:52
//это бейсболка на него повесил эту херь. Развел его с легкостью, как предыдущих./\
Очень тонкое передергивание. )))
Рваться - не рвался, но начал тренировать с удовольствием.
Если б не хотел и не чувствовал сил, никто бы не заставил.
И вообще тезис "бейсболка заставила" в отношении КВ весьма натянута. А как же независимость и самодостаточность, которые были основой поддержки всех и вся именно Карпина на роль ГТ?
|
|
#323105
oki
|
19/07/2010 19:40
|
323097 zeedorff
Ахмедов, как сообщили вчера СМИ, сидит в СИЗО. За езду в пьяном виде без прав и совершение наезда. Так штаааа вернуть не получится. (((
|
|
|