|
#113799
Рудный
|
13/06/2005 20:46
|
113291 imhovich
По поводу твоего несогласия с тем, что нынешний российский футбол - вырожденный случай.
Я исхожу из оценок, что доходная и затратнаячасть в российском футболе соотносятся с большой точностью как 1:10. А каким на твой взгляд должно быть данное соотношение? Или оно вообще не является показателем вырожденности?
|
|
#113797
Рудный
|
13/06/2005 20:39
|
113609 Александр БМ 11/06/2005 18:25:36
«Помнится пару лет назад выиграли в Питере 1-0, гол Бес в самом конце забил. Он еще в камеру опосля высказался :) ТАк в том матче весь матч из обороны выйти не могли, и только в самом конце был отрезок ,минут на 10, котором смогли пару моментов создать»
Неправда ваша :-)
Зенит (Санкт-Петербург) – СПАРТАК - 0 : 1
30-07-2002, Санкт-Петербург
Голевые моменты: 6 - 8. Удары (в створ ворот): 14 (7) - 29 (17).
А еще за три недели до этого играли матч в Москве:
СПАРТАК - Зенит (Санкт-Петербург) - 4 : 3
10-07-2002, Москва
Голевые моменты: 9 - 5. Удары (в створ ворот): 29 (13) - 12 (7).
|
|
#113214
Рудный
|
06/06/2005 20:04
|
113212 LOTARIO
Алексей, а ты когда последний раз общался с ОИРом?
|
|
#113201
Рудный
|
06/06/2005 18:48
|
113193 KAT
Достаточно было просто написать «ненавижу тебя сейчас» :-)
|
|
#113175
Рудный
|
06/06/2005 5:04
|
113167 torn77
Горазд ты обзываться, пусть и со смайликами :-)
По поводу твоих вопросов в 113051. Я их по сути только два обнаружил, и как мне кажется таки ответил на них ранее:
1. И где же команда Титова?
Ответ: «в футбольном мире и сейчас достаточно команд, проповедующих яркий комбинационный футбол» (с)113163
2. Может не стоит мифотворчеством заниматься?
Ответ: мифотворчеством не занимаюсь, обоснование в 113161-113163
По вновь поступившим вопросам:
3. На что ты надеешься и что скоро пройдет?Что инвесторы перестанут вкладывать денюшку в футбол?Или что они станут на футболе зарабатывать?В первом случае ты просто враг!!!-))))))))Во втором идеалист....-)))))
Ответ: в твоих вопросах уже заложено противоречие – если инвесторам не суждено в будущем зарабатывать на футболе, то что это за инвесторы? Так вот, мое мнение – это не инвесторы. Это шейхи (см. футбольный опыт Катара и ОАЭ). А вот когда шейхи отвалят, и вместо них появятся инвесторы, вот тогда наш футбол и начнет выздоравливать. При условии, конечно, что государство поспособствует.
|
|
#113166
Рудный
|
06/06/2005 1:14
|
113165 alkuz
Возможно. Но если бы мне довелось принимать решение, я бы выбрал Титова :-)
|
|
#113164
Рудный
|
06/06/2005 0:58
|
113051 TORN77
Считаю, что ответил на твои вопросы в предыдущих сообщениях :-)
|
|
#113163
Рудный
|
06/06/2005 0:55
|
113072 KAT 04/06/2005 15:12:06
Для орофилов - я считаю Егора самым талантливым игроком Росси, его беда он пережил свое время - застрял в прошлом веке, менятся нехочет или не может.
113142 alkuz 05/06/2005 11:14:22
Золотые слова, которые ИМХО, относятся и к Романцеву, только осталось поменять в фразе "игроком" на "тренером".
****************************************************************
ИМХО, не вина Титова и Романцева, что «их футбол» остался в прошлом веке. Это беда российского футбола. Потому как в футбольном мире и сейчас достаточно команд, проповедующих яркий комбинационный футбол.
Для того, чтобы ОИРовско-Титовский футбол возродился в России, нужны время и деньги. Беда в том, что те кто дают деньги, не дают времени. И Старков это понимает. А те, кто может дать время, не имеют денег (то же Торпедо с Петренко). Нынешняя ситуация в российском футболе – вырожденная. Наш футбол – иждивенец: пожирает громадные средства, не отбивая их. Отсюда - разные болезни. Надеюсь, это скоро пройдет. Уже сыпятся Крылья, Роторы, Алании и т.д. В условиях более стабильной ситуации найдется место всем футболам.
|
|
#113162
Рудный
|
06/06/2005 0:41
|
113053 pakhan47
Добавлю. На мой взгляд, основным источником нестандартных решений должен быть не плеймейкер, а его партнеры, и в первую очередь линия нападения. Задача партнеров – остро «предложить» себя, задача плеймейкера – качественно «обслужить» самое оптимальное из имеющихся «предложений».
Если есть желание/возможности, можно глянуть ВВ-шные архивы голов. К примеру, из ЧР-2001:
17-й тур, матч с ЦСКА – как Робсон обслужил предложение Бесчастных (который, к слову, только-только вернулся в Спартак и проводил свой первый матч)
18-й тур, матч с Ротором, третий гол Спартака (Робсон) – как Титов обслужил предложение Бесчастных
27-й тур, золотой матч с Зенитом, первый гол Спартака – как Бесчастных обслужил предложение Титова
Или вот шедевр того же года, только уже в еврокубках, когда были «посажены на задницу» четыре! (включая вратаря) игрока обороны Фейенорда (кстати, также четырех человек «усадили» в 1999г., в известном матче с Лидсом, в Софии):
Сезон 2001/2002, ЛЧ, матч второго тура, гол Робсона – Робсон обслужил предложение Титова, тот – Бесчастных, Бесчастных в свою очередь – Робсона.
Так вот, во всех этих ситуациях сначала следовал маневр игрока, затем передача. При идеальной сыгранности, как я понимаю, начало маневра и передача должны совпадать. Но если передача, тем более неожиданная, пошла раньше маневра, то скорее всего форвард просто «проспал» этот вариант развития атаки, и у защитника соперника появляется столько же времени на реакцию, как и у форварда. Такая передача проходит только в случае очень грубой позиционной ошибки защиты.
Талант Егора – в умении моментально увидеть и качественно обслужить предложения партнеров. Насколько остры предложения, настолько и оригинален Егор (при условии, что он в хорошей игровой форме, конечно). Текущие статистические показатели от navigare и СЭ :-) говорят о том, что вроде у Егора с формой все в порядке.
|
|
#113161
Рудный
|
06/06/2005 0:18
|
113072 KAT
Уровень высших достижений в каком-либе виде деятельности (в политике, в химии, в литературе, в шахматах и т.д.) базируется на самых продвинутых технологиях, не доступных пониманию обывателя. Уверен – так же и в футболе. Это я к тому, что подход «у обрыва сижу на краю, и что вижу, про то и пою» (с) Иващенко-Васильев безусловно имеет право на существование, ведь мы в первую очередь зрители-болельщики, но для оценки качества игры футболистов руководствоваться им нельзя. Все-таки «болельщик» и «эксперт» – это далеко не одно и то же.
Пусть тебе показалось, что Титов сыграл плохо. Но, возможно, это только показалось? Причины такой игры могут быть самыми разными:
- плохая физическая форма Егора
- Егором растеряны навыки плеймейкера (низкое количество и качество передач)
- Егора «сожрал» оппонент
- тренер просчитался тактически, а Егор всего лишь следовал его установкам
- партнер(ы) Егора не следовали тренерским установкам
- партнер(ы) Егора в плохой форме
- плохое взаимопонимание между игроками
- и т.д.
Информация от navigare помогает желающим разобраться в этих причинах. Пусть не всегда, и не до конца, но все-таки! Как пример, после матча с ЦСКА navigare обосновал плохую игру Спартака в атаке неправильными действиями Кавенаги. Оспаривался этот вывод многими (как мне показалось – скорее из-за ошибочного восприятия вывода navigare как наезда на квалификацию Кавенаги, хотя речь шла всего лишь о плохой игровой дисциплине). В итоге navigare оказался прав – Старков сослался на эту же причину.
В общем, мое мнение:
- если даешь эмоциональную оценку матчу/футболисту – пиши что хочешь, твори, феери, ругайся :-)
- если даешь экпертную оценку качества игры футболиста – обоснуй
- если чей-то подход к обоснованию не нравиться – укажи на недостатки, предложи альтернативный, более корректный
- если чей-то вывод с обоснованием тебе не по душе, но возразить нечего, лучше промолчать, если же молчать невмоготу – ограничься сообщением автору «ненавижу тебя сейчас!» :-))
Извиняюсь заранее, нет желания умничать и поучать, пишу исключительно с целью внести конструктивное предложение :-)
|
|
#113050
Рудный
|
04/06/2005 4:39
|
113049 boy
Я понимаю тебя. У самого душа мается. За вчера-позавчера снова просмотрел все голы Спартака в ВВшных архивах. ОИРовский Спартак - это чудо, конечно. А Титов в нем – самый что ни на есть монстр.
Вот navigare (спасибо ему) сбрасывает ТТД Титова в матчах ЧР-2005, судя по ним – вроде в порядке Егор. Но не монстр. Почему? И закрадывается чудовищная, на первый взгляд, мысль - а может быть просто это не его команда?..
Boy, надеюсь ты не проснулся в холодном поту? Если что извини, не хотел ;-)
|
|
#113000
Рудный
|
03/06/2005 15:38
|
112997 Jak
Да, извиняюсь, похоже что поменялись.
|
|
#112995
Рудный
|
03/06/2005 15:21
|
112994 Jak
Амкар свои домашние матчи первых туров в Москве проводил.
|
|
#111962
Рудный
|
27/05/2005 22:05
|
111940 LOTARIO
Журналист из МП написал хлестко, но от цитаты "Я не совершил ни одной ошибки " не отвертишься - были такие слова......
***********************
Хорошо бы ссылочку увидеть.
У меня, например, есть цитата Романцева "Я тоже ошибался в этом году", из его интервью Сергею Бунтману и... Алексею Осину на радио "Эхо Москвы", от 30.12.1999. Забыл никак? :-) Тогда вот ссылочка:
http://echo.msk.ru/interview/10886/
|
|
#111779
Рудный
|
25/05/2005 22:30
|
Есть ОИРофобы? :-)
Вам, в домашнюю библиотечку. Квинтэссенция, практически :-)
РОМАН О РОМАНЦЕВЕ С ПЕЧАЛЬНЫМ ЭПИЛОГОМ
http://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=11289
|
|
#111241
Рудный
|
23/05/2005 0:13
|
FM
По сегодняшнему матчу я с тобой согласен. Сам себя ловил периодически на этой мысли - кони комбинировали очень прилично.
Но я имел ввиду нечто большее, чем просто конкретный матч. Старков - творческий человек, как мне кажется. Не нужно загонять таких людей в рамки жесткого прессинга ответственности за результат. Тем самым они лишаются возможности творчества.
Многие считают, что Первак, "накачав" игроков перед Тереком, сделал доброе дело. Я сторонник противоположной точки зрения: Первак может быть локально и выиграл, но просрал стратегически.
|
|
#111211
Рудный
|
22/05/2005 23:50
|
boy
Беды две в команде, согласен. Но не те, что ты назвал. А Федун и Первак.
Старкова жалко. По духу своему он скорее спартаковский тренер. И Титова жалко. Вполне вероятно, что в этом клубе они будут не удовольствие получать от работы, а мучится. И чем это закончится в таком случае - очевидно.
|
|
#111187
Рудный
|
22/05/2005 23:25
|
vital_23
Юрий ЖИРКОВ
НЕ ПРИВЫК ИГРАТЬ ПРОТИВ КРАСНО-БЕЛЫХ
http://www.sport-express.ru/art.shtml?86181
- "Спартак" для вас, видимо, не просто слово?
- Да. Все-таки три с половиной года играл в "Спартаке" пусть и тамбовском. Плюс позапрошлой зимой две недели провел на смотринах в московском. Так что будет не совсем привычно играть против команды в красно-белых футболках.
- К тому же, наверное, мечтали заиграть в московском "Спартаке", самом непримиримом сопернике ЦСКА?
- Конечно, мечтал. А зачем иначе приезжал бы в столицу? Кстати, Романцев, который тогда возглавлял команду, сказал, чтобы я собирался на сбор. Но возникла заминка с загранпаспортом, и остался тренироваться с дублем. А потом, не знаю уж почему, отправили домой.
- Сильно горевали?
- Нет. Раз так вышло, значит, сам виноват. Играть надо было лучше, тренироваться.
http://www.red-army.ru/?news=archive&id=128&spage=18
RA – Тебя же Москву еще в прошлое межсезонье звали, правильно?
ЮЖ – Да, в «Спартак» ездил, в дубль «Локомотива». В «Спартаке» меня Романцев просматривал, но не сложилось что-то. Вроде должен был вместе с командой на сбор полететь, а у меня паспорта заграничного не было, а потом как-то само собой затихло все. В «Локомотиве» же основа отдельно готовилась, а дубль к Кубку Содружества - и я вместе с ним. Но тоже что-то не задалось. Вернулся в Тамбов.
RA – Левая бровка – любимая позиция?
ЮЖ – Мне, в общем-то, без разницы, где играть. Могу под нападающими, могу с краю. С мячом возиться люблю. Мне комбинационный стиль больше по душе, нежели силовой. Хотя, и побороться могу за мяч. Но если выбирать между забросами в расчете на скорость, борьбой за мяч и комбинационными действиями, то, несомненно, выберу второе.
|
|
#97980
Рудный
|
18/02/2005 23:55
|
97970 Джоркаефф
Противоречия в своем вопросе не нахожу. Мой ответ - ПеФе так же будут отбивать деньги за счет "околофутбола". "Сам футбол" нынче убыточен, ты это знаешь наверняка даже лучше меня.
|
|
#97968
Рудный
|
18/02/2005 23:42
|
97961 Прогульщик
Поддерживаю.
Джоркаефф, если ПеФе построят стадио, за какой срок по-твоему они отобьют вложенные деньги "за счет самого футбола"?
|
|
|