|
#82084
Рудный
|
22/11/2004 16:53
|
82079 Jak
Понятно, что мир меняется. Я не идеалист. В качестве пояснения приведу сообщение с ВВ. Именно это я и имел ввиду.
*****************
(655024) R0MA 22.11.2004 14:37:03
Владимир Шевченко
Ничего уникального в рассуждениях Вашего шефа нет. Всё это мы уже читали в заявлениях конских, зиловских, самарских и проч. хозяев. "Всё купим, выйдем в Лигу, заработаем..."
Кто мы - кони?
И почему собссно вы решили что умнее, ловчее, удачливее конкурирующих организаций? Все пытаются действовать похожими методами, а 1 место-то одно! И на него собрались 5-6 команд, действуя (по заявлениям) тактически однообразно. Т. е. будет лотерея, т. е. "Спартак" будет - как все.
Пишется не в виде осуждения, но как предложение больше действовать исконно спартаковскими нетривиальными методами.
Изучите историю Клуба, почитайте труды его основателя, попробуйте понять как у команды оказалось болельщиков "побольше немного", чем у ведомственных гигантов... Как формировался десятилетиями состав команды: скупкой сговорчивых дорогих игроков или скрупулёзным подбором и воспитанием уникальных творческих личностей?
Или ваша "тачка" не для динозавров, "которые будут ходить на "Спартак" в любой ситуации"?
|
|
#82075
Рудный
|
22/11/2004 15:59
|
По поводу интервью Л.А.Федуна. Сугубо личное мнение.
Заставило вспомнить фильм "Чужие". Пришло время и из ослабевшего и явно нездорового тела Спартака, наконец, показалось во всей красе мурло «Чужого».
Озвучена идеология, несовместимая с моим представлением о таком явлении как Спартак. Даже больше – антиспартаковская идеология. Во многом родственная гинеровской (или кто там еще за ним). В этом коктейле соотношение компонентов «деньги», «власть» и «творчество» является для меня неприемлемым.
Не сказать, что я удивлен или разочарован. Нет. Все к этому и шло. Таким он и должен был предстать. Чуда не произошло, несмотря на теплившиеся надежды.
Опять ждать...
|
|
#79768
Рудный
|
01/11/2004 23:58
|
79763 Джоркаефф
По кандидатуре преемника - да вроде кроме Н.Толстых больше и некому. После того, как у Змея Горыныча отрубили две головы (Колосков, Суринов), третьей (Гинер) мало чего светит. ИМХО, Гинер предпочтет самостоятельно отказаться от столь почетной должности, не дожидаясь предложения :-)
|
|
#79743
Рудный
|
01/11/2004 22:25
|
http://www.gazeta.ru/lastnews.shtml
Глава Российского футбольного союза уходит в отставку
В понедельник руководитель Федерального агентства по физической культуре, спорту и туризму Вячеслав Фетисов в телефонном интервью РИА "Новости" сообщил о том, что глава Российского футбольного союза (РФС) Вячеслав Колосков покинет свой пост после отборочного матча чемпионата мира-2006 между сборными России и Эстонии, независимо от его результата. Матч состоится в Краснодаре 17 ноября.
По словам Фетисова, подобное решение было принято в ходе многочисленных консультаций между руководителем агентства и главой РФС.
"Последние результаты сборной привели к решению о необходимости изменений. Я поговорил с Вячеславом Ивановичем (Колосковым) и он согласился со мной. После матча Россия - Эстония он созовет внеочередную отчетно-перевыборную конференцию РФС, на которой объявит о своей отставке", - заявил Фетисов.
|
|
#67977
Рудный
|
10/08/2004 1:56
|
Lotario, с днем рождения!
И спасибо тебе за это сообщение на ВВ почти двухлетней давности:
(346409) LOTARIO 2002-10-03 14:44:17
Это пойдет на "Эхе" в 23.00
Крушение Спартака показало, что российский футбол – это иллюзия. Спартак долгие годы был потемкинской деревней за которой громоздились кривые и хромые избы с названиями Торпедо, ЦСКА, Зенит, хотя некую видимость массовость иногда создавал Локомотив. Десять лет мы препарировали каждый шаг Романцева и футболистов, которых он тренировал, разглядывали под микроскопом все нюансы внутриклубных взаимоотношений. Со Спартака спрашили как с Реала, а давали – как совхоз Знамя Ильича своему сторожу. Теперь выяснилось, что старомодную отжившую тактику пятилетней давности с большим успехом пользует Реал. А если она такая уж старомодная – почему носители новых веяний со всеми преимуществами точечной и ковровой селекции так и не смогли даже внутри страны обойти, как там было в газетах - «пещерного тренера». Если корявые и угловатые нападающие, над которыми смеялась вся страна год от года забивали больше мячей чем иные однодневные обладатели титула «будущее России». Если не самый большой в стране клубный бюжджет не был помехой для того, чтобы побеждать раз от разу. Теперь Спартак рухнул и истинное лицо российского футбола выглядит еще безобразнее – прикрыть срам стало нечем. Возможно тренер, который «достал» всю страну теперь уйдет, но готов побиться об заклад, что пройдет 20 лет и имя Романцева будут приправляеть эпитетом знаменитый, если не великий.
То, что сделали с Романцевым – типично российский способ насильственного примирения таланта с окружающей действительностью. В ход идут любые способы, в любом поступке выискивается компромат. Еще пять лет назад Олег Романцев был приянтым человеком с самыми интеллигентными манерами. Теперь он превратился в мизантропа, которому молва приписывает пьянство, если не алкоголизм. И это при том, что все эти годы Романцеву гораздо чаще сопутствовал успех. Откуда же такие перемены? Не случайно ли подобное происходило в свое время с тем же Высоцким или Далем. Симптомы все те же, причины идентичны. Теперь мы посмертно канонизировали и первого и второго, боюсь, что эта же участь в творческом смысле ожидает и Романцева. Целое десятилетие он тащил на себе весь наш клубный футбол, а вместо благодарности получал в спину язвительные насмешки после поражения от Реала или Интера, а хуже того от Кошице. Романцеву часто задавали как казлось убийственный вопрос – «Чего же он добился в Европе». Теперь адресовать его будет некому. Так что врут газетчики – потеряли мы не Спартак, мы потеряли российский футбол, потому что пока ничего кроме Романцева и его Спартака этот самый с позволения сказать футбол на свет не произвел.
А.Осин (с)
|
|
#66392
Рудный
|
03/08/2004 21:28
|
Вот забавную вещицу отрыл.
Спорт-Экспресс от 16.02.2002(!!!). Интервью с Червиченко и Шикуновым, выдержка:
- Недавно пронесся слух о переходе Безродного в "Химки".
- Хорошо еще, не Титова! (Смех в зале.)
http://www.sport-express.ru/art.shtml?46664
|
|
#64884
Рудный
|
28/07/2004 6:05
|
Да уж, Че – это ... без слов. Даже любопытно стало, выплатил ли он Романцеву какую-либо компенсацию за увольнение в 2003 году или привычным образом накормил обещаниями/разводками.
Спасибо за отзывы на мое предыдущее сообщение, приятно, что информация оказалась востребованной.
64817 imhovich
Я действительно не хотел продолжения дискуссии. И спасибо тебе, что ты удержался от соблазна ее возобновить. Думаю, все равно каждый бы из нас остался при своем мнении.
Я привел данную статистику специально без каких-либо интерпретаций, чтобы любой желающий мог на нее взглянуть непредвзято и соизмерить со своей позицией в этом вопросе. Если же интересна моя интерпретация, то я считаю, что те из нас, кто при ОИРовском Спартаке-2003 жил ожиданием прорыва, имели для этого достаточные основания. Поскольку показатели Спартака по основным критериям качества игры (голевые моменты, угловые, удары по воротам, штанги - не я ведь их придумал) в значительной мере не соответствовали месту Спартака в турнирной таблице. В отличие от выступления Спартака в ЧР-2004.
По поводу того, что данная статистика может быть неоднозначно интерпретирована – согласен. Более того, на мой взгляд, это утверждение справедливо применительно к практически любой статистике. К примеру, взять те же победы ОИРовского Спартака в ЧР-2003 над Динамо 2:1 и в Кубке России – над Ростовом 1:0. Данные результаты - статистика? Вроде статистика. Но ты в своем сообщении 64324 считаешь вправе сравнивать эти победы с победами Спартака-2004 над Ротором и Амкаром, потому как Динамо заняло по итогам ЧР-2003 6-е место, а Ростов – 11-е. А я считаю такое сравнение неправомерным, поскольку на момент встреч со Спартаком данные команды входили в лидирующую группу ЧР: Динамо (10-й тур) – 2-е место, Ростов (12-й тур) делил 4-5 места с Зенитом. Привожу этот пример не с целью поддеть тебя, а чтобы обозначить, в какие дебри потенциально могла бы забраться наша дискуссия :-)
|
|
#64573
Рудный
|
27/07/2004 6:07
|
Прочитал книгу за выходные. Жарко!
Решил вдогонку сбросить сравнительный анализ выступления ОИРовского Спартака-2003 и Скала'вского Спартака-2004, опираясь на статистические данные (использованы данные с ВВ, по-моему СЭ’вские). К возобновлению дискуссии не призываю :-)
Сравнение Спартака в ЧР-2003 (1-13 тур) vs Спартак в ЧР-2004 (1-13 тур)
Спартак-2003 – 12 место, 3 победы, 4 ничьи, 6 поражений, 13 очков, разница «-4» (14-18)
Спартак-2004 – 10 место, 4 победы, 2 ничьи, 7 поражений, 14 очков, разница «-4» (21-25)
1. Результаты матчей
Победы.
Безусловно, выделяется победа Спартака-2004 над Амкаром со счетом 6:0. У Спартака-2003 самая крупная победа – над Шинником, 3:1. Все остальные победы и у Спартака-2003, и у Спартака-2004 одержаны с минимальным преимуществом в счете.
Поражения.
Здесь у Спартака-2003 картина менее неприглядная. Из 6 поражений с минимальным преимуществом проиграно 5, в то время как у Спартака-2004 из 7 игр только 2 встречи проиграны с разницей в один мяч, остальные – более крупно.
2. Голевые моменты
Спартак-2003 – «+4» (56-52)
Спартак-2004 – «-12» (49-61)
Из 13 матчей Спартак-2003 по голевым моментам переиграл соперников в 6 играх (ЦСКА, Динамо, Сатурн, Алания, Зенит, Шинник), в 2 играх – равенство (ТорМет, Уралан), и в 5 проиграл (Локомотив, Крылья Советов, Ротор, Торпедо, Рубин).
Спартак-2004 выиграл по голевым моментам только 2 встречи (Шинник, Амкар), в 3 играх – равенство (ЦСКА, Алания, Ротор), остальные 8 матчей проиграл.
3. Удары по воротам
Спартак-2003 – «+40» (164-124)
Спартак-2004 – «-47» (143-190)
Из 13 матчей Спартак-2003 по ударам по воротам переиграл соперников в 12 играх, проиграв в этом компоненте только одну встречу – Рубину.
Спартак-2004, наоборот, преуспел только в 2 встречах (Амкар, Торпедо), в остальных нанес ударов меньше соперников.
4. Удары в створ ворот
Спартак-2003 – «+19» (82-63)
Спартак-2004 – «-30» (76-106)
Из 13 матчей Спартак-2003 по ударам в створ ворот переиграл соперников в 8 играх (ЦСКА, Локомотив, Динамо, Сатурн, Крылья Советов, Алания, ТорМет, Шинник) в одной игре – равенство (Ротор), и в четырех проиграл (Уралан, Зенит, Торпедо, Рубин).
Спартак-2004 выиграл по ударам в створ ворот только 2 встречи (ЦСКА, Амкар), в одной игре (опять Ротор) – равенство, остальные 10 матчей проиграл.
5. Угловые
Спартак-2003 – «+26» (83-57)
Спартак-2004 – «-8» (62-70)
Из 13 матчей Спартак-2003 превзошел соперников по угловым в 7 играх (Локомотив, Динамо, Торпедо, Ротор, Алания, Крылья Советов, Шинник), в 1 игре – равенство (Сатурн), и в 5 уступил (ЦСКА, Зенит, ТорМет, Уралан, Рубин).
Спартак-2004 превзошел соперников по угловым в 6 играх (Зенит, ТорМет, Ротор, Торпедо, Рубин, Алания), в 6 играх уступил (ЦСКА, Крылья Советов, Динамо, Сатурн, Шинник, Амкар), и в одной – равенство (Ростов).
6. Штанги и перекладины
Спартак-2003
Ворота соперников: перекладины – 4, штанги – 2
Свои ворота: перекладины – 0, штанги – 2
Спартак-2004
Ворота соперников: перекладины – 2, штанги – 0
Свои ворота: перекладины – 4, штанги – 1
7. Пенальти
Спартак-2003: ворота соперников – 0, свои ворота – 3 (ЦСКА – 2:3, Торпедо – 0:3, Зенит – 1:1)
Спартак-2004: ворота соперников – 5 (Динамо – 2:2, Сатурн – 2:2, Торпедо-Металлург – 3:2 (2 пен.), Шинник – 1:0), свои ворота – 1 (Торпедо 0:1)
|
|
#55925
Рудный
|
13/06/2004 0:31
|
Прогноз выступления нашей сборной на ЧЕ-2004:
Россия - Испания - 0:3
Россия - Португалия - 1:4
Россия - Греция - 1:1
|
|
#54703
Рудный
|
03/06/2004 22:30
|
В дополнение к уже сказанным словам о неординарности решений ОИРа - Мостовой на позиции опорника! в отборочном матче с Югославией, у них в гостях.
|
|
#53361
Рудный
|
27/05/2004 20:43
|
Возможно мне только кажется, но чего-то Василий Уткин в последнее время заскучал по Иванычу. С чего бы?
|
|
#53360
Рудный
|
27/05/2004 20:29
|
Поддержу Yan&Jak в дискуссии об откатах. В любом - В ЛЮБОМ!!! - бизнесе можно успешно работать, не беря откаты самому. Живя только на оговоренный с работодателем доход, если работодатель платит тебе в соответствии с твоей квалификацией и достигнутыми результатами.
А подчиненный, берущий откаты - опасный случай, особенно на продолжительном периоде времени. Приоритеты и интересы у него сместятся неизбежно. Тот кто дает ему откаты, преследует коммерческие цели своей компании. И эти цели, как правило, противоположны целям компании, в которой работает откатчик. А значит он начинает играть против нее.
Другое дело, что зачастую невозможно успешно работать таким образом, чтобы самому не давать откатов никому из клиентов/поставщиков :-(
ИМХО, с сугубо с эстетической :-) точки зрения "откатчик в Спартаке" - звучит пошло.
|
|
#52948
Рудный
|
25/05/2004 2:38
|
navigare и Джоркаеффу спасибо за исчерпывающую :-) информацию. По-спартаковски подают :-)
|
|
#52891
Рудный
|
24/05/2004 20:08
|
imhovich
Если ГАЯ - тренер более классный, чем ОИР, как ты объяснишь его низкую востребованность в Премьер-Лиге?
|
|
|