|
#131523
BFG
|
14/09/2005 20:00
|
131436 imhovich
Дмитрий!
Как я могу возражать против схем и моделей? И не только в футболе. В нашей сфере стандартные процедуры тоже имеют огромное значение. Однако, это приводит и к парадоксам, когда один Департамент DB не знает, какими бумагами оперирует другой, находящийся на 15 этажей выше, и не умеет применять их в свой работе.
В рамках одной и той же модели игры можно по-старковски: «поборолся (далее убежал, ударил и т.д.)», а можно по-спартаковски: «отдал – открылся». Вроде бы модель одна и та же, но это все же два несоизмеримых понимания ИГРЫ.
Вы уже сами написали ранее в 128065 «Дисциплина не противоречит импровизации, тактика не противоречит индивидуальному мастерству. Наоборот, это вещи, которые, пребывая в балансе, создают сильную команду». Добавлю к последнему лишь то, что зависит это исключительно от таланта Главного.
Я еще раз хотел бы подчеркнуть, что с уважением отношусь к АПС, как к умному и интеллигентному человеку, однако, пока, мне кажется, Ваш тезка - Лекух прав, когда пишет: «иногда смешно смотреть на это зрелище». Правда, для нас - это горький смех. Несмотря на победы.
131450 Botan
Роман, может быть, и не относится к «камням первой категории», но среди драгоценных камней есть еще и рубины, между прочим, тоже правильного цвета!
|
|
#131430
BFG
|
14/09/2005 3:45
|
131427 imhovich
По поводу бриллиантовых игроков, здесь вероятно надо воспользоваться критериями тити: это все кто стоит допустим более 30 миллионов долларов.
И независимо от того, на какой позиции они играют!
Но не это главное, обратите внимание, что у Вас идет постоянное сравнение с какими то командами. Но почему ФКСМ должен походить на кого то? Мне кажется СМ всегда отличался от других и тем и был интересен.
Почему всем обязательно надо ходить в джинсах?
Только команды со своеобразным почерком, сиречь тренеры, режиссеры, менеждеры и т.п., имеющие нестандартное «лицо» двигали человечество, каждый в своей сфере деятельности, вперед.
Быть похожим – смерть!
|
|
#131417
BFG
|
14/09/2005 1:46
|
131293 imhovich
О тактике, стиле и общем "лице" этого синтезированного вещества можно только гадать. Но есть некоторые вещи, которые, очевидно, для АПС самодовлеющие (эти химические элементы "старковости" выделил впервые известный алхимик Навигаре :). Первое из этих слагаемых - защитная "линейка" из 4-х игроков. Второе - активные, быстрые и агрессивные фланги. Третье - командный прессинг и необходимость участия всех игроков в оборонительных действиях (он вольных творцов, которые назад носу не кажут, не любит).
________________________________
Уважаемый Дмитрий!
Мне кажется, Вы правильно заметили, что АПС не любит игроков не участвующих в оборонительных действиях. Вы назвали их вольными творцами, что ж, но вероятно, Вы нашли еще одно определение духа спартаковской игры и соответственно менталитета спартаковских игроков, во всяком случае, с 60-х годов, когда я начал болеть за наш клуб. Трудно понять, зачем 600-ому Мерседесу нужно ездить по тундре?! Или бриллиантовым кольцом разбивать кедровые орехи?! Когда Роман Павлюченко стелется в подкате в нашей штрафной, то все аплодируют, но правильно ли это?
Можете сказать – это консерватизм прошлого!
Однако, я полагаю, что наш Главный не относится к творческим личностям, а действует в соответствии с придуманной им моделью, стараясь подогнать игроков под свою игровую схему. Вероятно, такой путь возможен, но хорош ли он?
Хотелось бы привести такой пример:
На одной из конференций, кажется на rbc, которая проводилась уже ближе к концу первого круга, мы задали АПС такой вопрос: «Александр Петрович! Не могли бы Вы запретить Ковалевскому выбивать мяч ногами? Как мы посчитали, в более чем 83% мяч в этом случае, попадает к противнику и команда соперников начинает атаку на наши ворота.»
Старков ответил: «Это вопрос тактики……..»
(Удивительно, но буквально со следующего матча Войтек стал выбрасывать мяч почти исключительно руками)
Но что из этого следует?
За вопросы тактики отвечает исключительно Главный Тренер. Получается, что почти весь первый круг наш главный тренер, по крайней мере, более чем в 83% случаях, в определенные моменты игры играл против своей команды! Не странно ли?
|
|
#128076
BFG
|
22/08/2005 16:23
|
128065 imhovich
“Чего я не люблю, так это когда игрок "думает" в каждый момент времени не потому, что у него масса вариантов продолжения атаки, а потому что он просто слаб тактически, не знает, что ему делать и вынужден полагаться на наитие”
__________________
Умный игрок, все таки, по определению не может быть слаб тактически, иначе он …..
Но с чем я абсолютно согласен:
«Дисциплина не противоречит импровизации, тактика не противоречит индивидуальному мастерству. Наоборот, это вещи, которые, пребывая в балансе, создают сильную команду»
Прекрасно сказано, только, к сожалению, умение создать такой баланс - это удел очень талантливых людей, и я не имею ввиду только тренеров, а и режиссеров, руководителей компаний и т.д. и т.п. И таких – единицы, и понимание того, что рядом гений приходит, как правило, с опозданием.
|
|
#128062
BFG
|
22/08/2005 14:22
|
128007 imhovich
Дмитрий!
Я согласен с тем, что Вы пишите, но это несколько другая тема разговора.
Я писал скорее о философии подхода к постановке зрелища, каковым является футбол.
Кто есть игрок на поле?
Человек беспрекословно выполняющий указания тренера? Сказали: пройти по флангу до такого то места и навесить – и так и будет сделано.
Или это ИГРОК, который в каждую минуту ДУМАЕТ, что он будет делать дальше, независимо от того, находится он с мячом или нет, и в рамках какой схемы движения это происходит.
Это два принципиально разных подхода не только к организации игры, но скорее даже подхода к жизни.
Мне кажется, зависит это не столько от наличия игроков, отличающихся «умом и сообразительностью», каковых в нашей команде немало, но прежде всего от понимания футбола тренером. Отдавая должное уму и интеллигентности АПС, мне кажется, не любит он умных и сообразительных, так как это не вписывается в его понимание игры. Я был бы рад ошибиться, но сколько времени уже прошло, а даже наметок УМНОЙ игры не заметно.
|
|
#128002
BFG
|
22/08/2005 4:02
|
127977 Imchovich
Уважаемый Дмитрий!
Безусловно, всегда можно постараться поймать на слове, хотя, мы находимся на спартаковской гостевой, поэтому понятие «ИГРА в футбол», у большинства из нас вероятно, все таки, отличается от понимания этого действа, скажем в исполнении ДК, ЦСКА или Челси. И не столь потому, что машина и импровизация две вещи несовместные. Гораздо более важны идеология и философия футбола.
При этом, Дмитрий, согласитесь, вряд ли кто может отказать в интеллекте Лобановскому, но он построил машину, где человек лишь винтик в жестко срежиссированном спектакле.
Возможно, кому то это нравится, однако, по моему мнению, футбол – это все таки ИГРА, где на первый план выдвигается не только интеллект тренера и интеллект самих игроков, но и их уникальное коллективное творчество. В моем понимании только это приносит истинное наслаждение для болельщиков.
Именно поэтому, я противник того, что умный и интеллигентный АПС внедряет в действо, происходящее на поле в исполнении нынешнего Спартака.
Безусловно, это лишь мое мнение.
|
|
#127971
BFG
|
22/08/2005 2:35
|
127948 Navigare
Спасибо! Наверное, я есть тот о ком Вы подумали.
127944 torn 77
Радоваться будем вместе, однако, сути это не меняет
|
|
#127933
BFG
|
22/08/2005 1:33
|
127919 Torn77
Уважаемый Torn77!
Представьте себе на минуту, что мы действительно выиграли ЧР-2005. Я понимаю, что действительно найдется множество болел, и особенно журналистов, которые будут петь - Аллилуйя! Однако, мне кажется, что найдется и множество «неправильных болельщиков», которые как и сейчас предадут анафеме, то что в течение этого сезона и сейчас показывает команда под управлением АПС. Это в корне противоречит самому понятию «игра в футбол». Здесь и на ВВ можно найти этому подтверждение из детальных разборов и прекрасных коротких сообщений многих уважаемых посетителей. Поэтому первое место и игра в исполнении Спартака, отличающаяся умом и сообразительностью – это все же принципиально разные вещи.
|
|
|